НРКмания

Сонь, а ты это о ком? О нем или о ней?

Если бы понимал-осознавал, как дорога Катя - то не орал бы на нее перед СД - на Киру он так никогда не смел орать по такому ерундовому поводу - 5 минут подождать, и не тянул бы время в ЗЛ прощаясь с кабинетом, зная уже что 1. Катя уезжает 2.не хочет с ним говорить. Кире он сказал не в первый день после исчезновения Кати, до него дойти должно еще было, что любит, наконец. Потом любить и ценить то же бы ему не помешало одновременно. Напомню его глюк после СД - Катю то любит, конечно!а в мыслях - опять ЗЛ, а не она!
Про слабака - повторять не буду, если ты в правду в обиду его не дашь то зачем слабаком называешь? Для настоящих мужчин вроде Жданова это явно не комплимент

_________________
Сериал "Не родись красивой" и всё о нём

Я вижу этот поступок всё же так, как я и описала, вот и всё
Не хочу никого пытаться переубеждать, но только в подтверждение этой точки зрения обратимся к Марксу (зачёркнуто) к 197 серии.
Итак, Жданову женсовет сообщает, что Катя увольняется. Надо заметить, что буквально накануне последняя попытка Андрея примириться, объясниться с Катей закончилась провалом, состояние его соответствующее - душевная боль, тоска, которыми он измучен.
Итак, новость - увольняется.
Жданов влетает в кабинет к Катерине и, не владея собой, рвёт её заявление и кричит на страшном нерве. А заканчивает тираду так
- если ты меня ненавидишь.......я навсегда исчезну из твоей замечательной жизни!!
После этого выскакивает в холл, ЖС на месте, с вопросами и переживаниями.
и тут происходит такой диалог с Шурой:

- Шура, закажите мне билет
- Вы что, улетаете? Куда?
- Куда-нибудь в Европу. Впрочем, не будет в Европу - можно куда-нибудь в Азию. Не будет в Азию — закажите в Америку.
- А как же, АП, Вам всё равно?
- Абсолютно! Главное побыстрее.
- А обратно тогда когда?
- Обратного билета не нужно!!
- Вы не вернётесь?
- Кого вообще это волнует?
….......................................................
Значит так. Шура!! Подготовьте моё заявление об уходе! Я подпишу!!
Короткое время спустя говорит Кире:
- Сначала я хотел остаться до СД, но потом решил ехать прямо сейчас. Чтобы не видеть Катю.

Вот такие пирожки с котятами. Я вижу здесь ясно поступок в состоянии аффекта. Истерической реакцией я назвала образно

Я уж не говорю, что поездка не за границу вообще даже, а в конкретную страну должна подготавливаться, т.е. так с бухты-барахты это просто не возможно - в состоянии аффекта человек не способен принимать адекватные решения.
А про акции я забыла, да. Он решил выйти из Совета директоров.
Но опять же, это не исключает его участия в управлении ЗАО как акционера. И обязательного присутствия на собраниях акционеров - высшего органа управления хозяйственным обществом.
Ну ладно. Нравится думать, что ради любви - да ради бога. Это же кино

_________________
ИМХО

Ох, Маргарита, мне кажется вы излишне увлекаетесь и усложняете.
Это же не мистический сериал, Твин Пикс какой-нибудь.
Это история любви и её герой сильный, чувственный молодой человек.
Для обычных людей, таких, как персонажи НРК, разница между "вернуть близость с любимой женщиной" и "вернуть Саму любимую женщину" более чем иллюзорна.

Для начала -хотя бы учет-забота об ее интересах. Здесь - Катя должна автоматом уезжать с ним в далекие страны - вы правы насчет состояния потрясения, хотя к нему глюки только так и приходят, иначе их и не было бы: сравните ситуации глюков у Ромы и у Андрея. Там где Рома глючит с полоборота, Андрей бы и не поморщился даже, нервная система разная.
Да и сделать предложение любимой то же бы не помешало: когда мириться будут в 199 - сразу аж о первенце заговорит, потому что дозрел и перезрел уже А тут - уехать, открыть фирму, работать на долги ЗЛ.. Как Елена Санна и скажет ему позже: "ЗЛ,ЗЛ, люди - самое главное, а не компания..."

Но то, что Катя не согласится с ролью любовницы, он же догадывался вроде? Причем не только по отношению к Кире, а с самой ролью вообще.. Увезти просто так? Как Миша Катю в Питер? работать? Даже у смирного Миши планы были по..громадней и нацеливался на женитьбу все же..
.
Все правильно: на первом месте ЗЛ, на втором - он сам, на третьем, этаким Пятачком за Винни тянется - Катя И чего только даже в его бредовом глюке Катя исчезает? Чем ее то этот замечательный план любимого не устроил? Главное - они же будут в этих далеких странах работать вместе!...ради долгов ЗЛ вот она - цель их жизни! Нет, Жданову реально в тот день досталось, раз такой глюк на него свалился!

_________________
Сериал "Не родись красивой" и всё о нём

Здесь согласна, кроме завершения фразы: я вижу, что она с болью констатирует то, что реально есть. А спит - все таки здесь игра слов и другой подтекст, но я воздержусь сейчас от развертывания еще одной своей версии.

_________________
Сериал "Не родись красивой" и всё о нём

Sonya, вы даже не представляете насколько я все усложняю!
Это даже не усложнение - то, что я сейчас пишу - просто волю себе даю, общаясь с таким умным и хорошо знающим и ориентирующимся в НРК человеком как вы.

Конечно, это не такой примитив, хотя может этот Твин и ничего еще - я его никогда не смотрела, - а уж мистику подавно Я из сериалов только нового Шерлока смотреть еще могу, потому что там соображать надо, причем быстро, а все остальные - плоские , как представления древних о Земле или одномерные: ни ума, ни фантазии..



Я персонажей обычными людьми только в их физ.оболочке и вижу
а воспринимаю давно уже по другому.. в Шоссе я только только коснулась основной темы, а потом материала и других представлений и только добавилось, так что теперь сижу как сороконожка и давно уже размышляю с какой ноги начать ходить.. вчера хоть начало положила - тему символов открыла все - рифма - верный признак того, что на сегодня хватит

НРК очень четко проводит разницу между сексом-влечением и настоящей любовью. Секс, разумеется, ее физическое выражение, но сама любовь, как вы, я думаю, со мной и согласитесь, понятие в разы большее. НРК - именно о любви, проникающей и захватывающей все существо человека - и протекающей-развивающейся по разному и в мужчине, и в женщине, что и естественно из-за природных различий - и тех конфликтах-испытаниях, через которые она может пройти в жизни человека. По идее влечение-секс с любовью должны мирно уживаться, а в жизни, разумеется, вполне могут расходиться в разные стороны: у Андрея так и произошло - влечение-тяготение поперед полноценной, осознанной и настоящей любви. Кате же нужна была любовь к ней как к человеку, в первую очередь, а секс как выражение этой любви в физической форме. Само по себе такое развитие взаимного интереса двух молодых людей - уже конфликтно, а если добавить все обстоятельства сюжета - то вот и готовая интрига сам по себе. Но дело ведь там не только в таком простеньком конфликте: или то, или это, а еще во многих вещах, в том числе, а по моему, и в главном- в человеческих отношениях на всех уровнях и смыслах и вопросы манипулирования-использования одним человеком другого, того, на что и как далеко можно пойти ради своей цели,(избитая, но все равно актуальная тема "цель оправдывает средства") что главное: форма или содержание, поступки или их мотивы и другие вполне мировоззренческие темы - вот что я вижу в НРК. Вижу, стараюсь понять и любуюсь им одновременно, потому что фильм прежде всего эстетский и по форме и по содержанию, я реально "кайф от него ловлю", разглядывая по кусочкам насколько остроумно, талантливо и качественно он сделан...
Написала здесь всего сразу за два дня, так как завтра - только скрины постараюсь обещанные выложить, и то если получится...

_________________
Сериал "Не родись красивой" и всё о нём

Маргарита, зачем же называть "примитивом" нечто, о чем не имеешь ни малейшего представления. Кстати, я "Твин Пикс" тоже не смотрела, но, на сколько я помню, это совершенно культовый сериал своего времени, и назвать его "примитивом" может действительно только человек, не знающий о чем он говорит. "Твин Пикс" снимал тот самый Давид Линч, на которого так любит ссылаться Ксения. Очень советую посмотреть его «Малхолланд Драйв», о котором, кажется, как раз Ксения и говорила.

_________________
Парадокс чтения: оно уводит нас от реальности, чтобы наполнить реальность смыслом. © Даниэль Пеннак

Маша, я написала "примитив" имея в виду жанр мистического сериала вообще,
и добавила, по сути, комплимент кредитом данному сериалу, написав:
, ясно разводя, таким образом, жанр и конкретное произведение.
Ничего дурного я о Твин Пиксе не сказала, "примитив" относился только к "мистическому сериалу". Но смотреть, конечно, я его, как и еще многие культовые, возможно, сериалы в жизни не буду - время слишком дорого, чтобы на них тратить. НРК - мое личное исключение из правил, потому что он мне сторицей возвращает все потраченное на него время.

Ксению я очень ценю и уважаю, но мистику не признаю ни в каком виде или соусе, а кажется, именно в этом жанре снят этот фильм. Мистика для меня скучна, как минимум. А если это триллер - то тем более, не мой жанр.

_________________
Сериал "Не родись красивой" и всё о нём

А я вот про фэнтези могу сказать, что это абсолютно не мой жанр. Но всё же "примитивным" можно назвать конкретное произведение любого жанра, а не весь жанр целиком "как класс", мне кацца

_________________
Не простая птица ёж. Не взлетит, пока не пнёшь.

ППКС


это теперь комплиментом называется?

Маргарита
одно дело - не признавать и не любить
другое - называть то, что не нравится "примитивом"
разница есть, ведь правда?

_________________
мы сохранили бодрость духа
но адекват не сберегли ©

Господи, девушки, но ведь Маргарита совсем о другом, зачем придираться к словам и присоединяться к дискуссии только для увода её совсем в другую сторону? Получается совсем, как про Пастернака: роман я не читал, но осуждаю..
ИМХО

Я бы не соединяла крик Жданова на Катю перед СД и сидением в кабинете после СД и ухода Кати. Крик - это натянутые нервы, это нервное, он ещё не подозревал, что творится с ней в данный момент. А сидение в кабинете и глюк того, чтобы он сказал ей, если бы она вернулась на пару минут(он, кстати не знал, что она уезжает, уходит -да , но не уезжает, хотя Света и спросила, куда уезжает Катя, но разве мог он знать, что отъезд состоится через час практически.)
А разве сильный мужчина всегда сильный? Это мы его делаем сильным, а любой сильный мужчина - обыкновенный ч е л о в е к.
ИМХО

это вы про мнение Маргариты о всех мистических сериалах?

а дискуссию я никуда не собираюсь уводить, не беспокойтесь, и разворачивать полемику по поводу мистических сериалов тоже не буду. Не та тема. Просто, как большая поклонница и "Твин Пикс", и мистических сериалов, не шмогла промолчать.
Но уже ухожу

_________________
мы сохранили бодрость духа
но адекват не сберегли ©

именно так и прозвучало высказывание Маргариты. Спасибо за цитату, Соня.
Я, кстати, тоже к мистике совершенно равнодушна, но, Маргарита, несмотря на твои оправдания, высказывание твое прозвучало именно в таком духе, как выше сказала Соня. Пастернака тоже можно не любить, кстати, но при вряд ли кто-то назовет его "примитивом", как жанр.
На этом тему, думаю, можно закрыть, ибо, действительно, оффтоп (Маргарита, и совершенно не нужно ни перед кем извиняться, вряд ли это кого-то очень сильно задело, но промолчать тут действительно было сложно - если я плохо объяснила почему, то готова объяснить в личке).

_________________
Парадокс чтения: оно уводит нас от реальности, чтобы наполнить реальность смыслом. © Даниэль Пеннак

Ой, девочки, даже не знала, что привлеку столько внимания к своему личному мнению по поводу мистических сериалов!
Народ молчит с 12 часов!


Маша, вообще то это была попытка объяснить, но явно неудачная, раз так прозвучала
Но раз воспринято было как "оправдания", то можно "последнее слово обвиняемой"?

Почему не признаю мистику как идею, даже не вдаваясь в ее смысл особо? - потому что, когда не разбираюсь в том, чего не знаю, полагаюсь на мнение тех, в ком не сомневаюсь:

« Современные мистические тенденции, которые особенно проявляются в безудержном росте так называемых теософии и спиритуализма, для меня не более чем признак слабости и растерянности. Поскольку наш внутренний опыт состоит из репродукций и комбинаций сенсорных впечатлений, концепция души без тела кажется мне пустой и лишённой смысла."
А. Эйнштейн

О сериалах как выражении последователей этой идеи:
"Зато мистику-дилетанту не обойтись без покрова таинственности, сняв который, находишь нечто вполне тривиальное".
Г. К. Честертон: Из сборника «Недоверчивость отца Брауна»
(Тривиальный - избитый, пошлый, лишенный свежести и оригинальности. Словарь Ушакова)

Так что на этом фоне мнений людей, более компетентных, чем я, "примитив" в адрес сего жанра - это почти комплимент, а "может и ничего еще"про Твин Пикс - так уж точно!

дальше будете?

_________________
Сериал "Не родись красивой" и всё о нём

Ну ты явно на грубость нарываешься Выдержишь бои местного значения или будешь обижаться? Либо счас тебе навешают по самые помидоры , либо проигнорируют - о чем говорить с человеком , который не в теме. И то и другое неприятно , крепись

_________________

Сонь, отчего у него натянутые нервы? Ему то что угрожает? Рома вокруг него прыгает и психотерапией занимается про рыбалку внушая! И это вместо того, чтобы Кате хотя бы сказать об этом плане, если действительно хотел ее им защитить, как будет после СД перед ней оправдываться! А тут свое недовольство срывает, она только нерадивая помощница в делах, вот как это все выглядит! Где вечер накануне, где утро с просветленным лицом? Где желание "защитить", о котором будет говорить в каморке? Куда все делось, Сонь? СД важнее ее, вот поэтому "А где настоящий отчет, Кать?" накануне и не был случайностью, а приоритетной мыслью в любом случае, а Катя - придаток к главному: ему+ЗЛ...
А насчет того, что он не подозревал, что с ней - когда надо, все понимал, тем более, что здесь она как струна, бледная, сжатая, на него не смотрит, его это просто сейчас не волнует так, как отчет с СД, да и чего волноваться? С ней же можно потом поговорить, она всегда рядом, никуда не денется.. Да правильно Катя все сделала, правильно! Он бы ничего сам так и не изменил, а на ней и кровинки уже не осталось, как и сил все это терпеть...



Насчет глюка ты права, он был до того, как узнал, что Катю уезжает. А в кабинете торчал, уже зная, что и уезжает, и что говорить с ним отказывается, так даже Коля у нее дома его не вдохновил на этот раз поторопиться. Помнится, раньше он там зубами от ревности скрежетал и на стрелки смотрел, сидя в машине и считая, сколько минут тот с ней в ее комнате находился. А здесь - расслабон полный..

Да, Сонь, он ее любил, конечно, но ценил ли он ее, дорожил ли он ей до того, как ее потерял?


ППКС, но обыкновенный - не слабак же? Потом на фоне остальных мужчин его возраста в НРК он все равно же лидером выглядит, а их слабаками точно ведь не назовешь?

_________________
Сериал "Не родись красивой" и всё о нём

Тебе сказать, за что я тебя или сама догадаешься? И почти так же важно: ты всегда появляешься вовремя!

"За битого двух небитых дают" так что вспоминаю стоиков
( игнор все же предпочтительней! )

_________________
Сериал "Не родись красивой" и всё о нём

Я тут рядом , только про НРК не пишется, но у тебя теперь много хороших собеседников.




Будем надеяться на игнор
Хотя я бы про мистику поговорила с понимающими людьми. Но не в этой теме.

Тут все замечательные но ты же знаешь как я твое мнение ценю, хотя бы и в супер краткой форме выраженное
а чего про НРК не пишется? интересных идей не видишь?
ладно, ладно, может что тебя и заинтересует или здесь, или в символах, я, во всяком случае, сделаю, что могу, чтобы тебе было интересно

Как ты понимаешь, я тут последний человек, кто мог бы помочь в этом вопросе

_________________
Сериал "Не родись красивой" и всё о нём