НРКмания

Рита,

_________________
Парадокс чтения: оно уводит нас от реальности, чтобы наполнить реальность смыслом. © Даниэль Пеннак

Ну не это я тоже имела в виду! не буквально так!
а только то, что мальчики из НРК не будут обращаться за толкованием слова сеанс к Довлатову, где ТАК слово понимают зэки!



Маша! Пожалуйста, услышь меня!
нельзя отбросить тех, кто создал такое понимание этого слова! Потому что оно существует в их понимании прежде всего! Обычным людям в голову не придет так использовать в речи слово "сеанс", если они Довлатова не знают и не любят как ты, например, так как я поняла из твоих слов, что ты используешь слово сеанс именно в положительном значении от какого-то события. Но не все могут также воспринимать это слово, как ты, понимаешь?

_________________
Сериал "Не родись красивой" и всё о нём

я даже больше скажу (к черту Довлатова, Овидия и ты.ды.) при ассоциативном ряде "сеанс фезеотерапии", "сеанс лечения"), Рома эту самую любовь для Жданова сводит к необходимой "процедуре" разовой в череде нескольких (потому что Рома же подразумевает, что это не последний раз). Типа, да, лекарство горькое и противное, процедура неприятная, но "надо, Жданчик, надо"! Необходимо довести лечение (серию процедур, физиотерапий, и т.д.) до логического конца.

_________________
Парадокс чтения: оно уводит нас от реальности, чтобы наполнить реальность смыслом. © Даниэль Пеннак

Именно так. Как хорошо что все-таки есть одинаковые телевизоры!

_________________

Разумеется, основной смысл его слов в том, что Малиновский в жизни не любил и поэтому любви не знает, а судит только по книжкам, которые читал. Просто для нашей темы - был ли Роман начитанным или нет - я использовала именно второстепенный смысл этой фразу Жданова, что да, Роман имел представление о любовной литературе. Список то ее в НРК не дается, и предположения о ее составе мы делаем сами. Там только Сирано нам дан, насколько я помню..

P.S. "Семен Семеныч!".. я же опять "слона" не увидела! "Анна Каренина" и "собрание сочинений Толстого", "все 24 тома"!
Насчет буквализма в возможности определения чтения всего Толстого только по знанию количества томов в его собрании - это как раз опосредованная передача информации о Жданове, в моем понимании, потому что кто так, навскидку, может точно сказать, сколько есть томов в издании любого классика, если его всего не читал, не любил и не перечитываешь постоянно? (как Жданов скажет про Катю - что если " это книга, то настольная/любимая, которую перечитывать хочется постоянно")
Такие детали упоминаешь только с связи с чем-то дорогим, что хорошо знаешь, мне каэцца, как и "Анну Каренину", впрочем.... Или тут тоже сомнения, читали ли оба ее, или только сюжет знают про поезд?

_________________
Сериал "Не родись красивой" и всё о нём

Я это воспринимаю так, словно Шура не хочет верить в плохое относительно человека, к которому она хорошо относится.



Класс!




Жданов сам говорил в начале всего: "Я как про Катю подумаю, у меня начинает все тело чесаться".



Точно! Машка переживает о том, что Катя ее в плане секса обскакала, Света считает, что главное финасовый отчет, Шура заступается за своего обожаемого шефа, а Таня, как человек глубоко хороший и не желающий видеть в людях плохое, не может поверить во всю эту подлянку.



Куда же такая важная фраза девалась?! Рит, как можно вообще объяснить разный текст в инструкции, кроме того, что это ляп?

_________________
Делай, что должен и будь, что будет

Услышала. А теперь услышь меня: то, что ты Довлатова плохо знаешь, не означает, что Рома не мог его любить также, как я.
Ты же приписываешь ему отличное владение Овидием, что реально гораздо более притянуто за уши, чем Довлатов - супер-гипер-мега популярный писатель в 90е годы (который тоже ТОЛЬКО МОЕ ПРЕДПОЛОЖЕНИЕ!!!!). Я бы его с Акуниным сравнила по мере популярности, только в 2000е, хотя это единственное общее между ними. Сложно предположить, например, что Кира, Рома, Андрей, Катя не читали Акунина. Но при этом легко можно представить, что его читал и женсовет. Да даже Потапкина с ним легко в руках представить! А вот с Овидием трудно. Что Потапкина, что Жданова, в одинаковой мере.

_________________
Парадокс чтения: оно уводит нас от реальности, чтобы наполнить реальность смыслом. © Даниэль Пеннак

И не говори! Так приятно, когда читаешь мнение, которое совпадает с твоим собственным!



Именно!

Маша, мы с тобой, кажется на одной волне!

_________________
Делай, что должен и будь, что будет

Слушай, а вот такой подход мне кажется очень даже подходящим, в плане "лекарства" - типа, сходи, милый друг, тебе и полегчает..!

А дамочки наши может тоже были в курсе таких лечений у Жданова?
Моя то основа для рассмотрения такова: значение "сеанса любви" для РДМ и женсовета совпадает - все имеют в виду одно и тоже....

_________________
Сериал "Не родись красивой" и всё о нём

Только тем, что каждый в ней видит то, что ему нужно и важно. Например, Кира увидит то, что не упоминают ни Катя, ни женсовет - вечеринку с Жоржеттами.... "ляпы" сделаны преднамеренно - текст каждый читает по-своему: у кого отвращение (Катя), а у женсовета аллергия, потому что аллергия у Жданова на Катю =отвращению к ней Жданова, как она это понимает. Она же не знает, что у него все тело чешется, как ты это верно вспомнила... и не знает почему..

_________________
Сериал "Не родись красивой" и всё о нём

Ох, неплохо бы... для меня это все дебри, не имеющие к НРК никакого отношения. (шепотом: вместе со снами Андрей Палыча и песнями эти сны трактующими)

_________________
Делай, что должен и будь, что будет

Да, если брать их реакцию на протяжении чтения всей инструкции, но когда звучит "сеанс любви" - замирают все, на 6 секунд. В этом они едины. Это и будит любопытство, по крайней мере, мое

_________________
Сериал "Не родись красивой" и всё о нём

и еще раз, я не имела в виду "обращение к ДОвлатову". Я имела в виду возможную версию того, откуда это слово всплыло у Романа из подсознания в процессе вдохновенного строчения этого, простигосподи, опуса. Естественно, что он в тот момент не держал в голове ни зеков, ни Довлатова, ни Овидия и прочая, и прочая.

Утверждать, что он сидел с томиком кого-либо в руках, сверяись с ним при сотоставлении инструкции - бред. Надеюсь, этого никто не делает. Другое дело, как работает наше подсознание и из чего состоит наша речь.
ты знаешь, что самое сложное в общении с человеком, выросшем в другой культуре, даже если вы оба говорите на одном языке??? В том, что у вас разные "цитаты" в голове. Мы ведь общаемся друг с другом "цитатами", часто осознанно, как это виртуозно показано в НРК, но еще чаще неосознанно.
Так вот, там где дословно дана цитата - это можно утверждать с уверенностью на 100 процентов, что это она (типа, из НРК: Малыш, а как же я?). А там, где мелькает слово похожее или расхожая мысль, ну никак нельзя браться утверждать со сто процентной уверенностью, что это именно ОВИДИЙ. Или Довлатов. Или кто-то еще.

Но можно указывать свои собственные ассоциации с этим словом, предполагая, что возможно, они схоже с ассоциативным рядом героев.

_________________
Парадокс чтения: оно уводит нас от реальности, чтобы наполнить реальность смыслом. © Даниэль Пеннак

Или так: сеанс - это для Кати. Секс, как физиотерапия от "мсье Зоркина".
А полегчает - да, Жданову, что Зималетто не отнимут, ага.

_________________
Парадокс чтения: оно уводит нас от реальности, чтобы наполнить реальность смыслом. © Даниэль Пеннак

ну, тут возвращаюсь к фразе про то, что "не любо - не слушай, а врать не мешай". Мне интересно. Но в той форме, которой стараюсь придерживаться я. В форме предположений, имхов и т.д.

_________________
Парадокс чтения: оно уводит нас от реальности, чтобы наполнить реальность смыслом. © Даниэль Пеннак

Но текст-то обязан быть один и тот же - это же копии! Про Жоржет там, кстати, кажется было написано. Можно было бы подумать, что при каждом чтении разными людьми вслух проговариваются разные места, это нормально, да, каждый выделяет наиболее важное для себя, но когда фраза повторяется, а заменяется только слово, вот как отвращение и аллергия, это непонятно.

_________________
Делай, что должен и будь, что будет

Мог, конечно, Маша. Мог и на полке и у обоих стоять, как ты и предполагаешь. Я просто рассматриваю вероятность их обращения к данному слову "сеанс" у Довлатова, и нахожу, для меня, маловероятной, по тому общему тону произведений, которые используются в НРК: там ссылки на модерн в живописи и черно-белая графика плюс классику в виде Ростана и Толстого. Для меня с этим общим стилем больше бьется Овидий, чем Довлатов, хотя, разумеется, совершенно субъективно, если ты вообще не видишь никакой связи с Овидием в НРК. Для меня эта связь совершенно видна, хотя бы на примере истории с Денисом и лечением от нее самой Кати, которое потом она будет стараться применить и по отношению к Андрею. Сама видишь, мы с тобой совсем по-разному понимаем наш любимый сериал и то, что в нем было задействовано

_________________
Сериал "Не родись красивой" и всё о нём

Ну это я так, к слову, тебя процитировала. Мне тоже тут интересно, тут слава Богу не только сны трактуют и Овидия цитируют.

_________________
Делай, что должен и будь, что будет

ну так такого шока у всех при даже одинаковом понимании слова "сеанс" по-довлатовски, как ты сама привела: любое эротическое переживание, извини за неточность, уже устала, просто общая формулировка разве вызовет? А у них реакция столбняка показана..



Насчет Потапкина, так.. даже чего тут скажешь..
А у Жданова вероятность такого чтения я оцениваю в 100%, впрочем, как и у РДМ, ну ты же со мной все равно не согласишься

_________________
Сериал "Не родись красивой" и всё о нём

да вот я этого "малыша" (Не предавал я, малыш, ни тебя, ни нашу науку;)как привидение отогнала в сторону - не помнила, где Рома это сказал, а вставлять без привязки, когда сам не помнишь, где и как..
а потом, "малыш" то все таки более общеупотребительное слово, и прямое тем более, а в инструкции только рожки да ножки от Овидия остались, для меня, конечно

_________________
Сериал "Не родись красивой" и всё о нём