НРКмания

неа, аллергия, то бишь чесотка уймется

_________________
Сериал "Не родись красивой" и всё о нём

Вот ценю я что-то твой подход все больше и больше с каждым днем и нашей новой дискуссией. Надеюсь, что твоя терпимость с дальнейшим чтением моих, в частности, постов умаляться не будет.

_________________
Сериал "Не родись красивой" и всё о нём

Синичка, только сейчас заметила вот эту именно твою фразу: как ты заключила, что Катя ее обскакала именно в плане секса? как у тебя сложилось такое впечатление?

_________________
Сериал "Не родись красивой" и всё о нём

А это феномен, мне кажется, примерно как люди читают одну и ту же книгу, а выносят оттуда совершенно разное, а когда один подкрепляет свое мнение цитатой - другой может удивиться, что этого там и не было или он не читал, не заметил, потому что для него было важным что-то другое. А иногда идет подмена слова-фразы собственной, потому что человек вот так это воспринял. Это субъективная реальность против объективной, такскзать..а в Катиной реакции - это очень часто встречается. Кажется, после Лиссабона, где тема ЗЛ вообще не затрагивалась, она говорит себе или Зорькину - а там только о деньгах Жданов и говорил, или речь шла...

_________________
Сериал "Не родись красивой" и всё о нём

Прочитала Выводы Риты по поводу прочтения Женсоветом интрукции. Не люблю эту сцену. Вообще когда лезут в чужую жизнь, хоть и из самых лучших побуждений-неприятно. А тут такая грязь про их подругу, а теперь президента.Реакция дамочек вполне предсказуемая- шок от того, что У Кати был, оказывается Роман со Ждановым. А это как-то с трудом умещается в их головах. Катя, такая как она была не могла Априори быть любовницей, а вот меркантильная сторона все могла объяснить. О чем они все и попросила разобраться Свету- изучить отчет. Очень логично повели себя наши дамочки. ЛЮБВИ не могло быть однозначно с той Катей, какой она ТОГДА была! Даже подруги отказывают Кате в любви Жданова. Такого не могло быть, да и Коля ведь женихом был- заботливым и щедрым. Как сказала Света- все дело в ОТЧЕТЕ. Только романтичная Маша говорила про чувства Кати и что зря она ей советы давала- у нее оказывается был советчик получше. Вообще жалели больше Киру, а не Катю, даже после таких гадостей Романа-поохали и все! Все-таки зависть была- хоть и из-за денег, но Катя вкусила- что такое спать с ТАКИМ МУЖЧИНОЙ. Женщины есть женщины, хоть и подруги....

Имеется ввиду две их первые ночи и ничего производственного !
Здесь МОНСТР-это просто Катя у Малиновского ,без всяких Овидиев и девочки,лучшие подруги, и сами в начале так ее воспринимали-Слова МАШИ в КАФЕ,куда Катя приходит первый раз и они голосуют-стоит ли звать ее в их компанию,за их стол .


Это обычный секс для девочек,просто в начале читки они еще не вошли в действительность,а потом она подтвердилась другими фразами из "ШУТЛИВОЙ" инструкции,поэтому это изумление-запоздавшия реакция ЖЕНСОВЕТА .


Они почти все соглашаются с этим,а МАША просто поражена,что КАТЯ ее водила за нос и вроде бы позволяла учить себя,а сама -то оказывается-вон какая опытная,причем если МАЛИНА так пишет,значит имеет основания так писать-Жданов ему все рассказывает(Это для подруг аргумент крутой).
!

Роз, так это следовало еще из более раннего упоминания про первую ночь, на что никто из них не среагировал...
Их больше удивила слово "повторений" - да и то, только Таню, видимо, по ее открытой, немного наивной реакции. То есть понять, что у Кати "это было" с "ТАКИМ МУЖЧИНОЙ" не однажды, уже можно, они и занимаются вопросом уточнения времени, когда это было - вечеринка у Волочковой, - но их так это не поражает как последующая фраза про "сеанс любви".
Я вполне могу согласиться с версией, что Малиновский мог иметь в виду "лечение Жданова" на таком "сеансе", или даже Кати от конкурирующего Зорькина - как предлагает Маша, хотя с большим трудом, так как инструкция все-таки написана для Жданова, и это ему все "рекомендации" посвящены, а не Кате, - но почему так сильно и совершенно одинаково по уровню шока восприняли сии слова наши дамочки?? Чем смысл "сеанса любви" так отличался от "первой ночи" и ее "повторений"? На тех словах ведь их реакция такой единодушной, длительной и выразительной не была..



Конечно, какая же тут любовь из инструкции следует?!
Ясное дело, что РДМ вообще даже близко саму ее вероятность не рассматривает, тут для всех бесспорно, что ни словом, ни намеком и речи о любви в инструкции быть не может. Сам Жданов от нее отречется десять раз, говоря, что когда инструкция писалась и исполнялась, он еще не знал, что к Кате чувствовать начал, и что с тех пор все изменилось..

_________________
Сериал "Не родись красивой" и всё о нём

Даже уже после всех Катиных разъяснений кто-то из девочек спросил:"Кать, а ты его еще любишь?"Даже уже сейчас, видя ТАКУЮ Катю- красивую , увереннную в себе, похожую на иностранку, никто и не подумал- "А может он тоже ее любил, ведь отменил свадьбу, спрашивал все время про нее, пил и дрался.И с чего потом вдруг они всем дружным коллективом стали следить за Андреем, рассказывать где он и как был с Надей? Ведь если он не ЛЮБИЛ Катю раньше,то не любит и сейчас, чего же весь Женсовет ТАК всполошился? Почему- то очень быстро они перешли от уверенности, что у Жданова с Катей все было из-за денег и Никамоды к уверенности, что они могут быть вместе. Как-то здесь нелогично получается- ведь совсем недавно восхваляли "такую красивую пару" как Кира и Андрей, а теперь, еще до расставания Андрея с Кирой шпионят за Ждановым.Наверное, все-таки виной всему Амурины гадания- свято верит Женсовет, что все, что не нагадала Амура- сбывается, вот и поверили в красивого и богатого Жданова, пока на горизонте не появился Миша. И снова чехарда- мне вся эта милая кампания под названием Женсовет напоминает свах их позапрошлого века - главное сосватать, а потом молодые сами разберутся...

По поводу чтения нашими господами Овидия.

Ну, я начитавшая основной запас литературы в глубоко советское время - Овидия не читала. Решила спросить у дочери . может быть в её поколении Овидий более распространен. Она много читающая , в том числе и литературу древности, но про любовь ей не интересно принципиально. Так вот она Овидия не читала , но у неё на работе какому-то мужчине из топ-менеджеров дарили Овидия. И еще её подруга окончившая филологический факультет - Овидий в программе обучения. Правда . они говорят о "Метоморфозах " Овидия.

Рит , но и ты же до момента пока Ксения не упомянула Овидия - не видела никакой связи Овидия с НРК, а затем повелась за Ксенией и так увлеклась , что уже и НРК без Овидия - разгадать невозможно. Согласись . что это сильное влияние Ксении на твоё восприятие. Но опять же Ксения далеко не на всех сильно влияет , а народ больше надеется на собственное восприятие.

_________________

Согласна с Розой,в основном,Но вера в гадание ,не настолько же они глупы!

Так оно и не только в Овидии
Без Ксении я бы так ничего и не увидела в НРК, все ходила бы и мучилась, в чем там дело, и почему так на меня подействовал этот дуэт, как и было до прихода на форум. Я сейчас могу на своих ногах стоять уже, но без статей Ксении этого бы не случилось, я и не скрываю, и я ей благодарна за это.



Да, не видела, об Овидии имела смутное представление - что он вообще был и что классик римской литературы - когда то шел в общем списке по истории Древнего Рима на моем первом курсе, что-то я тогда наверняка могла бы о нем сказать, но мне тогда 17 было.. что я с того времени помню конкретно?

Ксения дала "наводку", я покопалась, так как она предлагала мне увидеть, что Катя решила ребус с инструкцией на раз - я этого так и не увидела, зато увидела другое, о чем и пишу последние дни: что Катя САМА читала упоминаемую поэму и использовала на практике ее советы, а это уже другая опера, согласись? И аргумент в пользу этого я вижу очень серьезный уже по истории с Денисом, которую сейчас обрабатываю. Понимаю, что опять помидорки полетят и народ возмутится, ну а если я просто как версию свою изложу, хоть и наверняка дико еретичную и противную распространенному пониманию, которое и У МЕНЯ САМОЙ было ДО этого Овидия, может хотя бы прочитают и выслушают, хотя все равно получу и у всех же свои представления о терпимости во взглядах

_________________
Сериал "Не родись красивой" и всё о нём

Про Катю считаю сильно притянутом за уши , скорее Катя хорошо знаком с Пушкиным , а через него с классическими мыслями Овидия.

По поводу Овидия, то что это имя хорошо известно несмотря на то , что мало кто из не специалистов всерьёз читал Овидия. Так откуда мы знает про Овидия? Да из Пушкина.

"Послание Пушкина «К Овидию» отличает глубокое проникновение рус. поэта в индивидуальное своеобразие римлянина ...Пушкин ставит его в исключительное положение среди великих писателей прошлого. Тем не менее для себя он принял иную линию поведения: «суровый славянин», он «слез не проливал» («К Овидию») "


Есть даже специальные научные исследования о влиянии Овидия на Пушкина.

http://feb-web.ru/feb/pushkin/serial/v74/v74-066-.htm

Но опять же о "науке любви" я ничего не увидела. Хотя с творчеством Овидия Пушкин был знаком очень подробно. Так что могло быть просто влияние.

А я не вижу никакой разницы,был Овидий со своими "постулатами" или нет. Не представляю,как такую мерзость,как инструкция РДМ,даже спустя время,можно расценивать как "невинную" грубоватую мужскую шутку юмора. Катя ведь после её прочтения уже "УМЕРЛА",и никакого "Овидия" тогда в её жизни не было,и никакой "Овидий" её тогда не спас и не помог,так какая уже разница,знала она про него или нет.
Я думаю,что Катя смогла избавиться от яда инструкции только после того,как УБЕДИЛАСЬ(все свидетельства в кучу собрались),что Андрей её любил уже тогда,смешную с косичками,и её ощущения "нельзя так притворяться" слились воедино,оказались правдой,и инструкция превратилась для неё в ничего не значащую писульку. А вот забудет ли её Катя? Думаю,вряд ли,про мучительное "умирание" и "смерть"("я умерла сегодня днём" - у меня от этих Катькиных слов и от восхитительной игры в этих сценах Нелли - мурашки) не так то просто забыть,только со временем,может быть.

Да я тоже в этом смысле не представляю, и очень хочу узнать, как Ксения так видит "решение ребуса", потому что я его не вижу по такой Катиной реакции совсем, и именно по этой причине и другим, так ярко показанным в сериале.



Вот именно это меня и занимает тоже, каким образом это произошло, и как Катя "отменила" для себя действие инструкции. Я пыталась дать свой ответ насчет этого в прежних постах о развязке, не знаю, читала ли ты или нет, в любом случае, хотела бы узнать твое мнение...

http://nrkmania.ru/topic4106-930.html
http://nrkmania.ru/topic4106-975.html

_________________
Сериал "Не родись красивой" и всё о нём

Я не берусь судить о литературном кругозоре Кати, понятно, что девочка начитанная, особенно в любовной поэзии точно. Мысль о знании ею этой поэмы с многообещающим названием "Лекарство от любви" мне пришла в голову только после ее прочтения и сопоставлении даваемых там советов - совершенно практических, разумных и вполне (на 80%) исполняемых для любой девушки, желающей избавиться от любви к мужчине. Вышла ли Катя на эту поэму сама напрямую, или через чтение Пушкина - спасибо за цитату о влияние на поэта, я была не в курсе, что он так высоко его ценил - конечно, даже и думать не буду - незачем.

Я только приложила советы классика к поведению и словам Кати и изумилась, как все сошлось, - уже писала раньше о внешних деталах этого, но самое главное не в них: с натяжкой, но всех их можно выкинуть за борт доказательств, хотя сам по себе такой наборчик вместе мне уже говорит о его неслучайности, да Бог с ними!
Ради одного этого я так упираться рогом бы не стала, я на мелочах не циклюсь, если кто заметил
Там есть очень важный совет, который для меня многое поменял в восприятии Катиной речи и поведения, когда я наложила одно на другое. Я уже упоминала о нем в общей куче, а сейчас пишу о его появлении-проявлении в НРК впервые. Вот из-за этого одного совета (помимо прочих) и его влияния на Катю, я и упрямлюсь, если так можно сказать Не будь у меня аргументов в пользу этого, я бы легко и давно уже о чем-нибудь еще рассуждала, благо тем достаточно...

_________________
Сериал "Не родись красивой" и всё о нём

О!! Кстати, я, кажется, отрывки из Метоморфоз читала в процессе учебы в университете!!!

_________________
Парадокс чтения: оно уводит нас от реальности, чтобы наполнить реальность смыслом. © Даниэль Пеннак

Я согласна с Киноварь- ту гадость, что написал Роман нельзя даже в самой изощренно -завуалированной форме хоть как-то сравнивать с Овидием. Я вот читала его разве что цитатно, но не целиком, потому что я не филолог. Думаю, что И Роман не читал, вот "Гаврилиаду" он читал точно как и Жданов, ну и Баркова- это почти все молодые люди в определенном возрасте читали раньше, сейчас уже вряд ли.
Роман далек от эстета, он прагматик, поэтому и написал инструкцию по деловитому, конкретненько с прилагаемым списком и текстами открыток. А сам текст послания. на его взгляд, был написан легко с юмором и большим сочувствием к Рядовому Жданову. " И не лень же было..."- дурака валять на рабочем месте. Но оценил заботу друга о своей персоне-побежал за пакетом, как за палочкой-выручалочкой. Чтобы не думать, не ковыряться в своей совести, вымучивать слова- раз переписал готовый текст -и с плеч долой...

Маргарита,спасибо за твои мысли,мне лично очень интересно с ними знакомиться,ты такой кропотливый труд проделала,душу свою вложила,спасибо.
Катя простила давно Жданова за его поступки,потому что была абсолютно уверена в том,что он её никогда не любил и вынужденно врал по "инструкции" - вот ТАКОГО Жданова она простила и всё равно отпустила бы со временем и из своего сердца,если бы не вернулась в ЗЛ,я в этом уверена. О присутствии теперь уже чужого и постороннего человека в своей жизни Катя уже не мыслила никогда,а на фантома бессмысленно злиться,ненавидеть,не прощать.
Кирина информация об Андреевой любви (а такая серьёзная любовь ведь не мгновенно возникла по щелчку только "после СД,ведь Катька прекрасно чувствовала сама его любовь,просто у неё не было никаких доказательств) и рассказы женсовета о метаниях и драках Андрея после ухода Кати, автоматически легализовали буквально все-привсе многочисленные признания в любви самого Андрея,плюс Катя признала подлинность своих личных интимных ощущений его любви - долой инструкцию,долой "растоптание-убивание". "Инструкция" обнулилась,а Катюшка возродилась.

У меня дедушка наизусть шпарил в девяносто с лишним лет. Правда, в основном мычал, т.к. неприличные слова заменял мычанием.

_________________
Парадокс чтения: оно уводит нас от реальности, чтобы наполнить реальность смыслом. © Даниэль Пеннак