НРКмания

Я читала это в несколько заходов. Сначала все вполне нормально! Но во второй трети текста появляется этот... хм... гулям! дале-боле: количество долбаных гулямов растет - в следующей притче их уже 10!

Но глава 15, перевод которой из Энциклопедии убрали, ее хлеще: там почтенный Кей Кавус 63-х лет учит своего сына...


Книга Кабус-наме считается образцом педагогического мастерства.
В ней и правда есть очень серьезные и сильные мысли. Единственный треш относится к отношениям полов, и еще рабство.

А Малине что-то серьезных книг не положили, только детскую литературу

И я дочитала... Первая часть прямо про Андрюшеньку нашего, не влюбляться - не гоже царю! а потом вот отворот в сторону

_________________
Не обижайте тех, кто вас любит, ведь они беззащитны из-за любви к вам

Да, похоже на Андрея.
Девчата, у меня небольшой отпуск будет, пореже буду появляться неделю. Не
теряйтесь, ладно? Что-то сегодня затишье какое-то.

_________________
Делай, что должен и будь, что будет

Ок!


Птичка на море, Джемма в «тайге», а остальные не знаю...

Отдыхают, наверное, после рабочей недели.

А я в танке!

_________________
Не обижайте тех, кто вас любит, ведь они беззащитны из-за любви к вам

О, ремонт это великое дело! Успеха тебе! Нам тоже надо, мы никак мужества не наберемся, чтобы начать.

_________________
Делай, что должен и будь, что будет

И как тебе там, в танке, удобно?

_________________
Делай, что должен и будь, что будет

ага. Нигде не капает.

_________________
Не обижайте тех, кто вас любит, ведь они беззащитны из-за любви к вам

Вылезай, давай, из своего танка!
Я тут думаю, что, наверное, ЕА все-таки была педагогом, потому что у них в прихожей бюст А.С. Пушкина стоит.
Поди еще с работы остался.


А еще в ЗЛ, видимо, для гостей выдают временный пропуск, а иначе что отдала Катя Потапкину в первой серии?

в фильме о фильме каком-то говорили, что в интерьер квартиры Пушкаревых несли все и все, что попадется. Холодильник вот, Гриша приволок

_________________
Не обижайте тех, кто вас любит, ведь они беззащитны из-за любви к вам

Ну да в принципе, может и от балды поставили.

Все равно у них столько книг, а ВС как-то не похож на заядлого читателя, все Катины что ли?

Ну, типа, отличница, начитанная, умная. Ну, и книги, в принципе, не принято выкидывать, могли и накопиться

_________________
Не обижайте тех, кто вас любит, ведь они беззащитны из-за любви к вам

Синичка, спасибо за обзор(ы)!
Ну ничего себе они длинные!
И мне очень нравится то, что ты разделила эпизоды по темам!
Ну а теперь детали, что привлекли внимание. Мне кажется тут даже не только хитрость.
Сколько усталость... ловеласа, которого хотят, которому надо жениться.
Надо-то надо, но не хочется... ответственность на себя брать.
Как он потом Изотовой скажет?
"Я просто играю"?!
Ну так он реально играл. Пока не доигрался... Я кажется уже говорила... но перефразирую.
Тут прямо вопля Милко не хватает: "Что мой гениальный дизайн такой же как у всех?!!!"
Это пипиец как унизительно для невесты услышать вот это "все женщины".
Ведь проговорился он этим, что она для него не отличается... ото "всех".А когда втюхался по-настоящему, в Катьку-то, понял, что почти до фонаря ему, если у желанной женщины есть к нему претензии.
Все равно моя и не отпущу. И это правда и честно.
Не в смысле насилия, а в смысле Любимого(ю) очень сложно отпустить.
А тут он прям-таки ждет (желает?) этих претензий...Первое фото - прям Мефистофель...
Демон Врубеля, как говорила Греза... хотя и про более позднее время его жизни...
А вторая - имхо, несчастный человек. Уже расстроенный, а не коварно замышляющий что-то.
Жалеет себя?Ой, глядя на всю его красоту, я даже казлом его не могу назвать.
Хоть и поделом было бы! Насчет серьезности разговора и размышлений о женитьбе...
Я читала какие-то истории, когда кто-то из героев не готов(а) была обещать и даже представлять будущее, но тем не менее были искренне привязаны, любили, заботились.
Это может быть еще какими-то... травмами/ранами детства. Как это говорят нарушениями привязанности. Или просто неуверенности в постоянстве этого мира.
Не слабости чувств.
Не(до)понимание себя.
Или какая-то психологическо-филосовская позиция "временно все в этом мире бушующем"... типа отказом от громких слов, а не от простоты искреннего нахождения рядом.
Но это скорее теория и вообще за жизнь.
Я просто хотела сказать, что ИМХО, сами по себе такие слова и разговры не ужас-ужас... они могу и не означать отсутствия привязанности, любви, верности и чего-то хорошего-доброего.
Но вот в паре Андрей-Кира, это, конечно, да.
Его неуверенность, неопределенность.
Плывет он по течению и побаивается уплыть слишком далеко.
Ну и разговаритьвать с Кирой серьезно не может, все переводит на секс, да.
(ну или просто уходит от разговора, грозит расставанием - он(!) и она сразу сдувается в её претензиях, но это другие их конфликты. Просто именно у Ки+Ан довольно мало сценариев ссор и разговоров было...)Вспомнился анекдотец: "женщина выходя замуж надеется, что после свадьбы, мужчина инменится, а мужчина женясь, надеется, что она НЕ изменится".
Вот ведь в точку!

Далее про игру и головы в песок согласна.А я еще люблю сцену... когда он побитый чемодан не забрал.
Они так друг другу в глаза смотрят.
горько, но... с душой. Искренне и открыто.
Мне этого у них не хватало очень.

Но эту сцену я тоже любила.[/quote]Шуточки. Сексуальная игра. Bидно, что между ними есть еще огонь страсти, они оба получают удовольствие, саксофон играет их мелодию все громче и громче, пока не начинает звучать в полный голос.[/quote]Насчет огня и шуочного настроения согласна. И даже тепла, может даже уюта в сцене.
Хотя мне кажется, что саксофон - это мелодия Андрея.
Я в нескольких местах и у себя в обзорах писала, что, кмк, саксофон - инструмент Андрея, а пианино Кати.
Они были и в их первую ночь. И когда он оставляет Катю после попытки увольнения Кирой.

Хотя если у Ан+Ки есть своя мелодия, мне не жулко. Синич, мне кажется, это отсылка к оценкам фигурного катания. Там две оценки выставляли и как раз по 6ти бальной шкале. И она, кмк, кабы перешла с его "школьных" дневников", на популярный-красивый-национальный-спорт-символ. Там вроде программу и артистизм оценивали по 6тибальной шкале. гхм...

Хотя про "Оборотную сторону медали" то есть этого слова, ты здорово подметила!!! [/quote]Подумалось, что на этом кадре, визуальная композиция, почти как картина. И они есдины как будто. создают одну линию, направление или как там это правильно называется, забыла.Мне кажется он искренне попросил доверять, закрыв глаза.
Но потом открывая их... какое-то разочарование? Типа "на что я надеюсь?" А потом как бы убеждает себя?
У нас все получится, просто нужно время.
И вот это "кроме тебя никто" мне кажется не так искренне как потом будет Кате, совсем не так, а... как будто "я все перепробовал и стобой лучше всего и я надеюсь, что у нас получится, должно получиться" (ведь должно же быть счастье в жизни, а ты лучше всех, значит оно должно быть с тобой.
Так мне кажется он думает и чувствует.
Иду читать дальше.

ой, еще один момент!
Грустинка тутДа, вот как раз хотела сказать на начало абзаца, что не только Кира, а оба. )) э-эх...

Ой, я сейчас поняла, что перепутала.
Петалит своей холодностью меня сцена "после" под дождем, то есть когда они мирились после увольнения Кати, когда Кира замахнулась на полномочия Андрея... ну и после прихода Лариной.
Хотя про это меньше было в итоге разборок...
кажется...
Но т.к. простыни почти все время... пурпурные (кстати еще одна монетка в копилочку "святости" Киры) - от этого цвета, точнее оттенка... мне как-то холодно становится.
Хотя их расслабленность и потягивание в свете свечей именно в этой серии все же согревали.
Спасибо за акцента на этом.
Но да, даже это тепло смазалось, когда она стала сыпать нереальными обещаниями, он отстраняться, а она притягивать его за горло...

_________________
"Я... боюсь художников. Очень уж легко их брата обидеть, проще, чем коту на хвост наступить." (с) МФ.

А вы считате, что Андрей уважал Киру?!
Измены, ложь, насмешки за глаза - это уважение?
Я согласна с Синичкой, разговор свелся к сексу. Что тоже дело хорошее, но вот насчет комплиментов...
он говорит о неуверенности и о том, что ему не хватает.
Тут я согласна с Синичкой как и в том, что это важные вещи.
и вот такие вещи кмк это не комплименты.
Как вы сами написали в том же сообщении, надо смотреть на то, что стоит за словами.
У Андрея стоят сомнения и робкие надежды. Вот про это он говорил.
Ну а секс да, но в данном случае как раз перевод темы на него мне лично показался шелухой, замалчиванием... сути разговора и проблем там поднимавшихся... вскользь?
ППКС.
Хотя для меня они делали больно друг другу, а не ты же сама написала, что он пытается говорить и открываться, но не достигает её.
А она тоже сыплет лживыми обещаниями...
Да? А что неразумного в том, что, например, плохо встрачаться с почти женатым?
И, вообще, разве те отношения, что ей не просто предлагал, а практически навязывал Андрей, удерживая рядом и/или физически, и/или полномочиями начальника... разве такие отношения можно назвать разумными?
Она не дуется, а расстраивается.
Ей что улыбаться надо было узнав, что дата свадьбы уже назначена?!
И вынуждала она его бегать за собой не больше, чем он вынуждал Ларину и Изотову бегать за ним. У него с моделями даже намека на конец отношений не было, когда он забывал, что спал/спит с ними... Хотя Лере он вполне громкие слова говорил.
И если ранит, как вы сказали, разрыв, по определению не будет, имхо, спокойным, как вы сказали.
И кажется она как раз сказала ему, что-то вроде "с этим пора закончить".
И "зачем это все, если вы женитесь" - тоже нормальная, здоровая и разумная позиция.
И вынуждала Бетти Армандо, там она его прямо попросила, например, объявить об его с неё (Бетти) отношениях после отмены свадьбы. Катя о таком даже не заикалась.
Не знаю написала ли я тогда, но мне нравится, как ты сказала. Согласная я.

Хотя перечитывая свой обзорчик даже стыдно стала.
Я опечаталась. Когда говорила про хуже. Я не думаю, что именно хуже. Скорее наоборот... не понимала хуже ли тайный роман Кати и Андрея и публичный роман Киры и Андрея именн с церковной точки зрения и тоьько с неё. Есть ли разница или нет - вот этого я не знаю.
Но это мы тоже уже обсудили, кажется.

Насчет того, что Кра нужна ему...я не знаю прямо.
Мне кажется, голосование уже было.
Ну и это такая сделака... где почти пресловутое mutually assured destruction... то есть от неё зачивит самое дорогое для него на тот момент - его роль у руля ЗЛ, от него её мечта/самое дорогое свадьба. Они хотя оба больше чем имеют, но дают другому только самый минимум, на который тот пойдет.
Вот тут скорее торги...
И я не думаю, что Кира надеялась настоять на своем, просто... надеялась наверное хотя бы услышать "я тебя не брошу", но да, он в кои-то веки чустно не стал этого обещать. Только "Разве я это сказал?".А я вот скорее за то, чтобы не рубить с плеча.
В смысле если не знать всех остальных нюансов относительно отношений Андрея и Киры.
Сами по себе эти слова не кажутся мне чудовищными...
они для меня... ну почти как предложение брачного контракта.
Неприятно... но может быть разумностью, которая идет отдельно от эмоций...

Вообще, касательно этого обзора и "Катя бы" в нем...
я не думаю, что именно Катя точно так же бы себя вела.
Я когда читала обзор думала там или видела больше даже не "Катя бы", а "я бы" или "разумный человек бы"...
Имхо, я скорее с теми фиками где Катя бы сомневалась, что он передумает.
А Андрей бы так был занят настаиванием, что о другом думать бы просто не мог...
В общем-то это и помню в каноне или млел или "главное, что б она" "а вдруг передумает?!"...
Да, я тоже так думаю.
Причем если это так, еще один показательный пример.
Он просто трепится, а его слова буквально воспринимают.
Как и 2 дня на БП и как 1 год на план в моих представлениях.
Ой, совпали.
И как же это горько-страшно ТАКИЕ вещи понимать.
И оставаться с ним при этом. Это реально какой-то душевный слом.
Не, я тоже думала про что-то вроде "скатился"/отстранился... как-то странно так...

Про театры Германии, Синичка, а ты в Оберамергау (или как он правильно пишется?) была? Там что-то вроде: ты меня любишь/конечно я тебя люблю... вот это конечно...
кажется было еще когда с хлыстом. Там хотя бы "как ты ко мне относишься".
Ну и бескоренечные саркастичные любимая/родная...
а вот по совей (его инициативе)... Ой, даааа... ((((
фейспалм... (((А чО? Парни так ходят... Даже в джинсохх... даполнина знаю... Да бордель какой-то, а не квартира.

_________________
"Я... боюсь художников. Очень уж легко их брата обидеть, проще, чем коту на хвост наступить." (с) МФ.

Не вижу этого. Мне кажется, вполне расхожая фраза... Он же не говорит "мои женщины", вот это было бы обидно... А так. Тут, как раз, кмк, его "удивляет" (образно говоря), что она, как все.
Так ему и тут до фонаря, как по мне. Претензий и сейчас выше крыши, куда ж они денутся то? Треп все это... Он даже про свои претензии не говорит, типа нет их у меня, появятся ли? Соломка, которую он стелет. НЕ треп только то, что важно для него - вопрос доверия, который увы! не к чему не привел...
Лис он,...
Да, так и было.

_________________
Не обижайте тех, кто вас любит, ведь они беззащитны из-за любви к вам

Было, но нужна... Он боится, что на следующем совете, Кира будет против него... Это красная лента всех событий, как и Сашенькино - забрать акции. И, как не странно, он не ошибся. После Совета Кира против него. И, я уверена, не будь тогда его слов "да, я люблю Катю Пушкареву", не будь такого откровенного проявления чувств к Кате, сохраняй он видимость отношений с Кирой, вернись к разговору о свадьбе - она бы проголосовала "ЗА" него. Я не о таком дурацком разговоре, как в ресторане, который глюк/не глюк, а о том, что, если бы он продолжал давать Кире надежду быть рядом.
Ты знаешь, я в какой-то мере согласна с Сонией... Не полностью, но в чем-то. Просто причина этой "неразумности" мне видится в том, что у Кати нет опыта отношений. Не только мужчина-женщина, а вообще. Весь ее опыт в попытках отгородиться от насмешек и нападок, да и история с Денисом, явно уверенности не добавляет. Мне кажется, самое большое различие в том, что Катя слишком НЕ уверена в себе, а Кира слишком самоуверена. У Киры за плечами опыт отношений, пусть с тем же Андреем, и она может оценить их развитие, ну или Не развитие, упадок. У Кати опыта нет, поэтому она так неуверенно сопротивляется. Верит ему и не верит. Как говорится "хочется, но колется". Ей хочется ему верить, но она видит его страх, как он сам мечется, как повязан долгом, компанией, свадьбой. Ей не нравится все это, ей обидно от того, что он ее "прячет", после того, как сам настаивает на продолжении отношений, но она влюблена, он сбивает ее, как и всех женщин вокруг себя. Конечно, отношение с почти женатым мужиком нельзя назвать правильными, но трудно устоять, когда любишь перед ТАКИМ, тем более, когда он сам тянет тебя в отношения. И, как говорила Катя, "пусть это и не навсегда". Для нее это, реально СОБЫТИЕ, и тут Роман в чем-то прав, "роман" с Андреем - это самое яркое событие в ее жизни. Она ведь себя приговорила к одиночеству и карьере... Да, если бы не знать... И Кира и Андрей, кмк, понимают, что их отношения переживают не лучший период, но они собираются жениться. Такие разговоры, в такой ситуации, никак не добавляют уверенности в правильности решения. То есть, когда все гладко, когда вы понимаете друга друга, когда решение о свадьбе не вынужденное (а об этом знают и Кира и Андрей) - тогда, такой разговор может иметь место, хоть и не приятен. НО жизнь, есть жизнь и будущее предугадать мы не можем, и такие разговоры о будущем, кмк, допустимы, хотя форма мне категорически не нравится. Но, даже при всем при этом, такой подход с оценкой меня бы обидел. Однозначно. И послала бы я его далеко и надолго со своими баллами... Хочет поговорить о будущем. пожалуйста, но нормально, озвучивая свои тревоги. А не вот так. А тут, как на конкурсе... А, если до высшего балла не дотянет, пойдет поищет кого другого?

_________________
Не обижайте тех, кто вас любит, ведь они беззащитны из-за любви к вам

Как думала Катя (и нам показали) где-то после первой ночи: "Той ночью он почувствовал силу моей любви. Мне не страшна теперь Кира!"
До этого "Нет, я не думаю, что смогла отвоевать его у Киры".
Сразу видно - девушка совестью мучится, ведь нехорошо встречаться с почти женатым

_________________
- Я контролирую себя!
- Нет. Уже нет.

Там было еще, когда она "разрешила" себе попробовать. Почему бы и нет? Чем она хуже Киры, тем более, что Жданов сам тянет ее в отношения? Но эти отношения не легки для нее. Она то разрешает себе их, то запрещает. И да, она не раз говорит, что по отношению к Кире это неправильно, и опять идет за ним... Заметьте, у Киры не вызвало сожаление то, как они поступили с Катей, не справедливо. Был только один вопрос, зачем, зачем все это. Без относительно к Кате? Наоборот, было, "я понимаю, ты ради компании..." - это не цитата. Вот это "Я понимаю" и Катино "это нечестно по отношению к Кире" - абсолютно диаметральны. Кире плевать на чужую боль, а Кате нет, хотя она и не может отказаться от Андрея. И тут не важно, что Кира - невеста, а Катя нет. Они обе - соперницы. Катя не идеальна, и ее качает из стороны в сторону. Трудно удержаться, когда любимый человек предлагает тебе то, о чем ты и мечтать не могла. Она верит и не верит ему. НО она и сомневается. Нам показали это не раз.

_________________
Не обижайте тех, кто вас любит, ведь они беззащитны из-за любви к вам

Если без катефобства то понятно, что она не идеальна, к тому же она знает, что Андрей не любит Киру. Но и говорить, что она была вынуждена продолжать отношения, потому что Андрей ее к этому принудил, я бы не стала.

_________________
- Я контролирую себя!
- Нет. Уже нет.