Сония писал(а): Конкретно в этой сцене Андрей не стремится ее оскорбить, не демонстрирует пренебрежения. Весь треп об оценках подводится в конечном итоге к комплиментам невесте, к пятеркам с плюсом. Остальное шелуха. А вы считате, что Андрей уважал Киру?! 
Измены, ложь, насмешки за глаза - это уважение?
Я согласна с Синичкой, разговор свелся к сексу. Что тоже дело хорошее, но вот насчет комплиментов...
он говорит о неуверенности и о том, что ему не хватает.
Тут я согласна с Синичкой как и в том, что это важные вещи.
и вот такие вещи кмк это не комплименты.
Как вы сами написали в том же сообщении, надо смотреть на то, что стоит за словами.
У Андрея стоят сомнения и робкие надежды. Вот про это он говорил.
Ну а секс да, но в данном случае как раз перевод темы на него мне лично показался шелухой, замалчиванием... сути разговора и проблем там поднимавшихся... вскользь?
Синичка писал(а): Шелуха это его пятерка с плюсом. Красивый оборот речи, ложь, ему ее стряпня не нравится. И очередной секс тоже шелуха. Красивый, приятный, артистичный. Но кроме секса между ними уже ничего нет ППКС.
Хотя для меня они делали больно друг другу, а не Цитата: он и издевался над ней все время ты же сама написала, что он пытается говорить и открываться, но не достигает её.
А она тоже сыплет лживыми обещаниями...
Сония писал(а): Катя ни разу не продемонстрировала разумный подход к проблемам в отношениях Да? А что неразумного в том, что, например, плохо встрачаться с почти женатым?
И, вообще, разве те отношения, что ей не просто предлагал, а практически навязывал Андрей, удерживая рядом и/или физически, и/или полномочиями начальника... разве такие отношения можно назвать разумными?
Сония писал(а): Вот, например, совещание, на котором Юлиана с Кристиной постоянно настаивали на обсуждении свадьбы, а Андрей отбрыкивался, в итоге обиделись и Катя, и Кира. Катя не говорит, что именно ее не устраивает. А ведь это так просто. Не нравится, что он говорит ей о любви, а сам планирует свадьбу с другой? Скажи об этом. Поставь вопрос ребром. Если ты такая порядочная и тебя это так ранит, спокойно разорви отношения. Но нет, она дуется, вынуждает его за ней бегать и просить прощения, мириться, обещать отменить свадьбу. Она не дуется, а расстраивается.
Ей что улыбаться надо было узнав, что дата свадьбы уже назначена?!
И вынуждала она его бегать за собой не больше, чем он вынуждал Ларину и Изотову бегать за ним. У него с моделями даже намека на конец отношений не было, когда он забывал, что спал/спит с ними... Хотя Лере он вполне громкие слова говорил.
И если ранит, как вы сказали, разрыв, по определению не будет, имхо, спокойным, как вы сказали.
И кажется она как раз сказала ему, что-то вроде "с этим пора закончить".
И "зачем это все, если вы женитесь" - тоже нормальная, здоровая и разумная позиция.
И вынуждала Бетти Армандо, там она его прямо попросила, например, объявить об его с неё (Бетти) отношениях после отмены свадьбы. Катя о таком даже не заикалась.
Кип писал(а): Не нравится его разговор про венчание, хотя и выглядит все искренне. Или он искренне заблуждается? Кирины обещания тоже выглядят самообманом. Причем, это не первый раз. Первый раз она обещает ему доверие еще в сцене с хлыстом.
А вообще, на них больно смотреть... Андрей так нуждается в поддержке и доверии, это просто краеугольный камень, и ты права, у него сейчас нет мыслей об изменах и лжи. Он искренен. А Кира, увы! только искренне может это обещать. Обманывая и себя и его. Она искренне считает, что все, что она делает - это поддержка. Жаль ее. Пойми она чуть раньше, что сама много рушит, возможно потом не было бы так больно... Не знаю написала ли я тогда, но мне нравится, как ты сказала. Согласная я.
Хотя перечитывая свой обзорчик даже стыдно стала.
Я опечаталась. Когда говорила про хуже. Я не думаю, что именно хуже. Скорее наоборот... не понимала хуже ли тайный роман Кати и Андрея и публичный роман Киры и Андрея именн с церковной точки зрения и тоьько с неё. Есть ли разница или нет - вот этого я не знаю.
Но это мы тоже уже обсудили, кажется. 
Насчет того, что Кра нужна ему...я не знаю прямо.
Мне кажется, голосование уже было.
Ну и это такая сделака... где почти пресловутое mutually assured destruction... то есть от неё зачивит самое дорогое для него на тот момент - его роль у руля ЗЛ, от него её мечта/самое дорогое свадьба. Они хотя оба больше чем имеют, но дают другому только самый минимум, на который тот пойдет.
Вот тут скорее торги...
И я не думаю, что Кира надеялась настоять на своем, просто... надеялась наверное хотя бы услышать "я тебя не брошу", но да, он в кои-то веки чустно не стал этого обещать. Только "Разве я это сказал?".Кип писал(а): Послать нафиг и сказать, что раз есть сомнения, то и не следует начинать - абсолютно нормальная реакция человека, имеющего хоть какое-то чувство собственного достоинства. А я вот скорее за то, чтобы не рубить с плеча.
В смысле если не знать всех остальных нюансов относительно отношений Андрея и Киры.
Сами по себе эти слова не кажутся мне чудовищными...
они для меня... ну почти как предложение брачного контракта.
Неприятно... но может быть разумностью, которая идет отдельно от эмоций...
Вообще, касательно этого обзора и "Катя бы" в нем...
я не думаю, что именно Катя точно так же бы себя вела.
Я когда читала обзор думала там или видела больше даже не "Катя бы", а "я бы" или "разумный человек бы"...
Имхо, я скорее с теми фиками где Катя бы сомневалась, что он передумает.
А Андрей бы так был занят настаиванием, что о другом думать бы просто не мог...
В общем-то это и помню в каноне или млел или "главное, что б она" "а вдруг передумает?!"...
Синичка писал(а): Он сказал: "поживем пару лет..." Просто так, я думаю, срок назвал. Да, я тоже так думаю.
Причем если это так, еще один показательный пример.
Он просто трепится, а его слова буквально воспринимают.
Как и 2 дня на БП и как 1 год на план в моих представлениях. 
Синичка писал(а): Правильно боится, он бы за ней не побежал. После голосования и до проблем в компании она ему не так уж и нужна. Ой, совпали.
И как же это горько-страшно ТАКИЕ вещи понимать. 
И оставаться с ним при этом. Это реально какой-то душевный слом. 
Кип писал(а): sinichka писал(а): Кип писал(а): Вот подиум светлый, Андрей лежит на нем А-а, вот так. Кира его спихнула с кровати. Или он сам укатился.  Как мы писали - скатился в порыве страсти 
Про театры Германии, Синичка, а ты в Оберамергау (или как он правильно пишется?) была? sinichka писал(а): Pазве что, когда с букетом красных роз пришел и открытым текстом говорил, что женится из-за ее голоса на совете. А она выдавила из него мрачное это самое "люблю", а все остальное проигнорировала, как обычно. Там что-то вроде: ты меня любишь/конечно я тебя люблю... вот это конечно...
кажется было еще когда с хлыстом. Там хотя бы "как ты ко мне относишься".
Ну и бескоренечные саркастичные любимая/родная...
а вот по совей (его инициативе)...  Синичка писал(а): О да, в 139 серии - это было ужасное "люблю" - перечеркивающее вообще все, что было до этого! Всю его любовь к Кате, о которой он говорил. Ксения когда-то доказывала, что это его признание - это Кирин глюк, и мне очень хочется в это верить, хотя там сложно поверить, так показывают сложно - прерывают эпизод постоянно. Ой, даааа... ((((
фейспалм... (((Юла писал(а): Бедные, ладно без носков, но в брюках и без трусов!  Синичка писал(а): А у Малиновского... как это сказать бы. Вот авангард - это на первый взгляд нагромождение, но не простое, присутствует система, концепция даже, причем не всегда очевидная. Идея определенная. А в обиталище Малины я концепции чего-то не ловлю, это шоу-рум какой-то, как будто здесь живут семеро психов. Или наскоро набросали вещей поярче. Фото девушки в корсете - оно классическое и черно-белое, а тут - зелень. Невеселая квартирка, страшноватая даже. Или это Катьке страшно? Да бордель какой-то, а не квартира. 
|
, разве все это не соответствует темам наших обсуждений?! 
дале-боле: количество долбаных гулямов растет - в следующей притче их уже 10! 
[/quote]
