НРКмания

Да, за эту диверсию отвечает и Андрей. По той очевидной причине, что руководитель отвечает за своих подчиненных. Он руководитель, при котором ИВ не знал, или знал, но не выполнял план реформ. На руководителе лежит ответственность за работу, здоровье, культуру, а также за религиозную и политическую благонадежность подчиненных. Андрей ведет себя как царь - хочет орет, хочет милует, так пусть и будет отцом для народа Нет, Воропаева поставили командовать через полгода после выборов Андрея по единственной причине - Андрей подло врал отцу, который ему поверил и отдал фирму. А кто там и как голосовал не суть. Павел не простил бы сына, даже если бы тот был единственным президентом необитаемого острова. Да лучше обезьяна на острове, чем президент, отнимающий средства к существованию у сотен людей, включая ИВ, и потом этого ИВ косвенно толкающий на преступление, создав для этого преступления все необходимые предпосылки.
Конечно, любого сошедшего с правильного пути можно назвать гнусным, пакостным, с мелкой гнилой душонкой растленным типом, родившимся на этот свет исключительно чтобы в нем гадить. Можно так охарактеризовать ИВ, при желании а также и при принятии идеи, что плохие вещи делают исключительно плохие люди.

Точно так же можно и Андрюшу обласкать гнилым, избалованным и пакостливым. И аргументы типа "он это сделал из лучших побуждений" и "его к этому вынудили папа, невеста и шурин" не катят: просто Андрей ради чванства и самодурства продал сотни работников фирмы и их детей, обрек их на бюро трудоустройства, грошовые компенсации и голод. И эта доверенность явилась следствием того, что Катя Андрея и его семейку ненавидела и боялась, и в фирму ихнюю идти хотела не больше чем на бал к вампирам.

Диверсия произошла в момент, когда Андрей не был руководителем.
Каким бы гадким и ужасным не был бы Андрей, ему хватает своих грехов. А за грехи ВАЮ и ИВ он не в ответе.
Павел мог назначить Катю, как, и сделал потом. Но была доверенность и он провел выборы. Сашку он не сильно хотел назначать, тот ему ультиматум поставил. И ПО это не понравилось, поэтому он опустил его на землю после голосования. Впервые защитив Андрея. И голос был важен, т.к. проголосуй ПО или Кира за Андрея - у него появился бы шанс довести до конца планы по выводу компании из кризиса.
Я не снимаю с Андрея вины. Его грехи - его грехами и остаются, Он расплатился за них сполна и морально и физически.
А я Катю и не виню. Я говорю, что доверенность стала причиной того, что ВАЮ смог требовать себе пост, что он и сделал.

_________________
Не обижайте тех, кто вас любит, ведь они беззащитны из-за любви к вам

В Бетти доверенности не было. Там она спокойдо доехала до компании, а не перехватили её, ну и обсуждеие было примерно как в 169 серии.
Но там папа сказал сыну что-то вроде: "подай в отставку сам, чтобы матери и невесте не пришлось голосовать против тебя".

_________________
"Я... боюсь художников. Очень уж легко их брата обидеть, проще, чем коту на хвост наступить." (с) МФ.

Это совершенно не важно. Диверсия - косвенное следствие потока событий, результат президентского провала Андрея. Диверсия была сделана когда Андрей работал в цеху, находился рядом с местом этой диверсии, тесно общался с виновником диверсии и мог как прямо так и косвенно этой диверсии воспрепятствовать. Но вместо позитивных действий на производстве Андрей предпочел испортить отношения с НП, в результате чего оставил своего бывшего подчиненного барахтаться в омуте зла и в одиночку противостоять Сашенькиному змеиному клубку. НП не выдержал. Растопчем же этого человека ибо он виновен. А вот ИВ в ответе за грехи Андрея Жданова. ИВ шил из синтетики и потерял в зарплате. ИВ в результате жизни и деяний Андрея лишился доброго имени, любимой работы и средств к существованию для себя и для своей семьи.

Не появился бы. Папа бы этот жалкий шанс срубил на корню, потому что сын его предал, обманул и наплевал в душу. И не важно сколько голосов орали бы за Андрея, хоть вся Фонтана бы пришла поддержать такого отличного президента - папа все равно бы не пустил сыночка в президентское кресло.

А я нашла момент, где им эту ручку присобачивают! Вот.



Не было у него на тот момент никаких указаний ставить палки в колеса.
В 152 серии ИВ пришел жаловаться на Жданова, который требовал ускорить выпуск коллекции, то есть изменить график работы, и одновременно с этим переучить работниц работать на новых станках.
Я не знаю, как это выглядело в глазах Андрея, но на мой взгляд на обучение требуется время.
Мне кажется, что это плохо сочетается с ускоренным выпуском коллекции.
Вот тогда ему и сказали, что если что, сразу сообщать.

Шикарный момент! Малиновскому мешает гнусный работяга. Тоже небось как ИВ мелкая душонка! Так его, прохиндея, и дверью по наглым пальцам. Ишь чего удумал, нервному барчуку мешать туды-сюды бегать. О-бал-деть. Я уже поддалась внушению что ИВ урод и тварь. А на самом деле он просто работу любит и болеет за дело.
И Ветров здесь правильно все делает. И ИВ по делу говорит и рад, что можно нормально работать. А Андрей в гоноре не видит за деревьями леса. Как обычно, впрочем.

А я не знаю! Смотри с какой страстью героиня орет: «Животное!»

И так во многих их сериалах.



Я пока не нашла…

ООоо красотища какая! Страсть, а девушка обалденно красива. Просто сказочная красота, восточная царевна... тоже хочу смотреть этот сериал!!! А ты хочешь посмотреть на это? Я уже хочу очень, надоел что-то всегда правый и до омерзения важный Жданчик. Я ему не верю больше.

До завтра!

У меня завтра трудный день, не думаю, что останется время и желание на форум, потому - до послезавтра.

Я бы, может, и простила, но, мне кажется, разлюбила бы( Разочаровалась бы ужасно (

_________________
"Насилию нечем прикрыться, кроме лжи, а лжи нечем удержаться, кроме как насилием. Всякий, кто однажды провозгласил насилие своим методом, неумолимо должен избрать ложь своим принципом".
А.И. Солженицын.

ППКС. И Катя, кстати, прекрасно свои ошибки сознает, рефлексирует, говорит о своей вине и ответственности Юлианне, Коле, женсовету, Павлу, Андрею, постоянно ведёт диалог мыслей и чувства в дневнике... Совесть ее не молчит, и, вернувшись в Зималетто, уже чуть-чуть придя в себя и набравшись сил, она уже старается исправить все ошибки: даёт обещание Кире, перед которой сильнее всего чувствует вину (и держит слово, чем в итоге заслуживает ее уважение), не подслушивает, не подделывает отчёты, не врёт, вытягивает компанию из кризиса, прощает обиды.
Ой, написала - и прямо страшно: сейчас ведь прибегут катехейтеры и начнут язвить... Надела на голову тазик на всякий случай)

_________________
"Насилию нечем прикрыться, кроме лжи, а лжи нечем удержаться, кроме как насилием. Всякий, кто однажды провозгласил насилие своим методом, неумолимо должен избрать ложь своим принципом".
А.И. Солженицын.

Ой, а мне кажется, такой диалог двух советских функционеров, недовольных инициативой снизу. А ИВ выглядит как стукачок, которому лишь бы все шито-крыто.
А Малиновский ведёт себя как Малиновский. То есть обаятельный гопник с барскими замашками)

_________________
"Насилию нечем прикрыться, кроме лжи, а лжи нечем удержаться, кроме как насилием. Всякий, кто однажды провозгласил насилие своим методом, неумолимо должен избрать ложь своим принципом".
А.И. Солженицын.

ППКС.

На самом деле поведение Жданова в разговоре про обучение мне все же нравится.
Я не знаю что там с зонами ответственности.
Но по сути, если он говорит, что это возможно, я намного больше верю в то, что возможно, чем в дичь, что не надо "бередить", а надо всегда работать как привыкли.
Ведь ИВ ВООБЩЕ отвергает прогресс, а не просто Ждановскую скорость.

_________________
"Я... боюсь художников. Очень уж легко их брата обидеть, проще, чем коту на хвост наступить." (с) МФ.

ППКС. Только вот насчёт ненависти Катькиной как причины доверенности на Сашку не уверена, скорее страх доминировал в том глюке жутком. Страх и инстинкт самосохранения. ИМХО.

_________________
"Насилию нечем прикрыться, кроме лжи, а лжи нечем удержаться, кроме как насилием. Всякий, кто однажды провозгласил насилие своим методом, неумолимо должен избрать ложь своим принципом".
А.И. Солженицын.

_________________
"Насилию нечем прикрыться, кроме лжи, а лжи нечем удержаться, кроме как насилием. Всякий, кто однажды провозгласил насилие своим методом, неумолимо должен избрать ложь своим принципом".
А.И. Солженицын.

я нашла. вот два кусочка. В принципе, это одна серия с разницей в несколько минуьт
Первый

Второй

_________________
Не обижайте тех, кто вас любит, ведь они беззащитны из-за любви к вам

О да, он так красиво орет человеку в затылок. Затыкает ему рот дежурными оскорбительными фразочками "за что я тебе плачу деньги мразь", "был бы ты специалистом, щас уже ползал бы у меня в ногах от щастья и хвалил меня умного", "вечно тебе времени не хватает" и "быстро сделал как я велю или башку снесу урод!".

А аргументов Андрюшиных чудесных я еще в первых ста сериях наслушалась. Про то что надо отчет подделать а то некрасивые цифры, да про то что надо всех обмишулить да на гору на по чужим головам влезть, а там как-нибудь выкрутимся.

И в этом разговоре он давит, угрожает и оскорбляет человека. Как всегда.
Переучивать людей на новые машины - что, не требует человеко-часов? А увеличивать темпы работы он как желает - но ночам пусть работают, а днем учатся? ИВ пытается ему что-то объяснить, но он затыкает рот "молчи мразь я прав потому что я прав всегда!"
Не верю ему. Может он и спец в технологии пошива и наладке, но он ненавидит людей. Уважает он только себя драгоценного, но зато как уважает!

Миша говорит Кате в ресторане: "Рядом с тобой все почему-то становятся очень хорошими"
А рядом со Ждановым все почему-то становятся уродами. В чем же дело? А если то, что он говорит, неправильно? Мы не слышали что он говорит по делу. Слышали только резюме "я начальник и я прав а ты дурак пшел выполнять". И попреки зарплатой (!) и подначки "ты не спец раз не согласен со мной великим".
Но он все равно тебе нравится

Слушай, ему человек просто хочет сказать - простым языком - что скоро не всегда есть хорошо - что людей беречь надо - что люди не роботы! Ты этого не слышишь?
Ему говорят - наладка еще не закончена, а он орет - так заканчивай, гад, или порву! Его не волнуют детали, не волнуют причины, ему нужен немедленный результат (кредит, подделка отчета)))

Впрочем, Андрей говорит с ИВ точно так же как с Катей в первые месяцы работы, когда он верхом на ней ездил, кружку с пивом ей на голову ставил и стебся за углом. А она работала и радовалась потому что любила его.
Так вот, Катя была уникальна. И никогда- нигде- никто- не будет вот это вот высокомерного урода терпеть ни начальником, ни помощником, ни работником низшего звена. Потому что он пустой. Красивая физия да рев как у быка стоялого еще не все, если в человеке нет главного - любви к людям, имхо)))Вообще отвергать прогресс невозможно. Мы живем в потоке и прогрессируем вместе с ним, или умираем. ИВ отвергает насильственный прогресс, приносящий вред делу и людям.

Джемм, извини, но ты очень искажаешь.
Вот реальный диалог:Что я могу сказать тут.
Во-первых, ППКС Андрею.
Во-вторых, я вспоминаю Генри Форда. Мне не все его принципы нравятся, но один очень нравится.
У него были техники - обсулуживание линии и они получали ЗП только когда линия работала. То есть когда они ремонтировали линию, а ремонт и был из работой, они ЗП не получали, но получали только по результатам - когда нет простоев.
Андрей говорит вежливо и корректно. Со всякими "простите" и "пожалуйста". И хоть в самом диалоге конкретики нету, слова Андрея по моему впечатлению, по делу. И конкретика, как была началом этой сцены, оставленным за кадром.
ИВ говорит не только пренебрежительно, со всеми этими усмешками и вздохами, но еще именно как старик, не слышащий аргументов молодого специалиста только потому, что тот молодой.Его аргументы про "сказку" - сами сказка.
Никакой конкретики. Он что не способен назвать сколько ему нужно на донастройку станков или обучение персонала? Он что этого никогда в жизни не делал?
Тем более это можено успеть. Тут вопрос только цены. И процессиональный разговор - это как раз обсуждение конкретных мер и стоимости. А так же рентабельности.
А "сказка сказывается" - это имхо, для бабушек на скамеечке, которым кроме пересудов про молодеж и "наши времена" делать почему-то нечего...
Ну и я не вижу ничего плохого в том, чтобы попрекать ЗП. По сути это ссылка на договор, который регулирует их отношения - трудовой. имхо.

_________________
"Я... боюсь художников. Очень уж легко их брата обидеть, проще, чем коту на хвост наступить." (с) МФ.

Джемма, но ведь Андрей и Катю вытягивал из "кокона", повысил, говорил: привыкайте быть в центре внимания, вам ещё придется руководить (не дословно), все же заступался за нее и осаживал тех, кто насмехался над ней (да, мало, недостаточно, но - было!) Брал ответственность за все косяки только на себя. И то, что план его "толковый", даже Ветров признавал, и идеи все антикризисные правильные оказались. И показывают нам его не только пьющим, ноющими Малиновскому и все с ним перемывающимх, гуляющим и орущим (хотя этого и немало), но и многг работающим, а также угрызения совести его и способность сочувствовать и даже полюбить - показывают же!)

_________________
"Насилию нечем прикрыться, кроме лжи, а лжи нечем удержаться, кроме как насилием. Всякий, кто однажды провозгласил насилие своим методом, неумолимо должен избрать ложь своим принципом".
А.И. Солженицын.