НРКмания

Я хочу сказать, что неважно, как это называется. Вы согласны, что это неправильно, но каждый раз подчеркиваете статус - жена, невеста, любовница, официальная любовница... ок, любовница, а тут ты любимого человека встретил. Ну, так скажи любовнице, что все закончилось?
И все же нет, не соглашусь. Хороша любовница - 4 года! 4 года, близкие семьи, всеобщая уверенность в скором браке...

_________________
"Не нужно вмешивать в бизнес наши отношения!" А. Жданов

В общем, как ты это дело не назови, но Жданов с Кирой ведет себя как козел. А Катя вступает в интимную связь с несвободным мужчиной.

_________________
"Не нужно вмешивать в бизнес наши отношения!" А. Жданов

Изначально спор был о Андрюшином кобелизме. Почему-то Жданчика оправдывают тем, что он якобы был "свободен" от Киры и вел совершенно нормальную жизнь здорового свободного мужчины. А Кира - это так, сама виновата.
Ладно, не будем спорить, каждый останется при своем мнении тут.

4 года, как они начали отношения. И в начале у них все было нормально. Об этом и Андрей говорит. Он был влюблен.
Я говорила только о формальном статусе. И говорю я об этом только потому, что у Андрея нет обязательств, точнее, не было, которые ему стараются навязать. У него был выбор, изменять человеку, с которым спишь, или нет. Если бы что-то еще между ними было, никакой статус ничего бы не изменил, любовница ли или подружка, невеста или жена. Кира сама позволила так к себе относится. Это тоже ее выбор. Но это нисколько Андрея не оправдывает.
Что касается 4х лет. Любовниками можно быть и дольше. Годами так многие живут. Без обязательств. Часто, когда одна из сторон начинает говорить о обязательствах, все заканчивается. Что и случилось. За 4 года они не создали даже подобия общего дома, и это при том, что у них были для этого все возможности, чай не с родителями живут.
Пытался или нет Андрей расстаться с Кирой, мы не знаем. Нам этого не показали. Нам показали только, что Кира не готова его отпустить и, что он ехал мириться, т.к. она была ему нужна из-за ЗЛ.

_________________
Не обижайте тех, кто вас любит, ведь они беззащитны из-за любви к вам

Да, с не свободным, потому что сделал Кире предложение. До этого момента - он свободен.

_________________
Не обижайте тех, кто вас любит, ведь они беззащитны из-за любви к вам

Никто Киру не называл виноватой. Кира "виновата" (в кавычках) в том, что позволила вытирать о себя ноги.
А вот ненормальности в том, что молодой и здоровый мужик интересуется женщинами, спит с ними, я не вижу. Основная мысль в том, что он жил без обязательств и никому ничего не был обязан. А с кем и когда спать - его личное дело.

_________________
Не обижайте тех, кто вас любит, ведь они беззащитны из-за любви к вам

Когда человек заводит такие отношения, у него появляется как минимум одно обязательство - не спать во время этих отношений с другими. Вот это он, извините, обязан. А если одной любовницы мало или та плоха, то сказать честно - все, ухожу. ИЛи не ухожу, но сплю и с тобой, и с другими, и пусть она сама решает, надо ли ей такое счастье. А Андрюша что говорит? Люблю, люблю, ты бредишь, тебе показалось, тебе наврали, люблю, это просто деловая встреча....

Ну, блин, чтобы тупо заразу черте где подцепленную этой ничего не значащей любовнице не принести.

_________________
"Не нужно вмешивать в бизнес наши отношения!" А. Жданов

100%

Ага, причем офомленном самостоятельно, а не в пересказе... немного неудачном, прошу прощения.
"сама виновата" вообще какой-то дикий мифический зверь, которого я ни от кого из наших не помню, а зато в критике регулярно читаю.
Игра в правых/виноватых, оправданных/обвиненных - это не наша сосредоточеннось по-моему.

Но про то, шла ли вообще речь о верности Андрея Кире до предложения мы не знаем. Возможно они замалчивали это. Андрей чтобы ничего не обещать, Кира, чтобы не услышать того, чего боится.

_________________
"Я... боюсь художников. Очень уж легко их брата обидеть, проще, чем коту на хвост наступить." (с) МФ.

А вы уверены, что начал спать с другими в начале их отношений? Вы точно знаете, что было раньше, измена или ревность? Я - нет. И никто не знает, потому что слова и Андрея и Киры можно трактовать по разному. Вы уверены, что Андрей не пытался уйти раньше? Где об этом сказано или показано? Нигде. Значит все остальное только наши мысли и желания. Обязательства не спать с кем-либо вообще не возникают никогда. Да, мы можем говорить о том, что нельзя изменять невесте или жене, что это не хорошо. ай-ай-ай. Но это не обязательство. Это порядочность, потому что существуют общество, где разрешено многоженство. Что касается любовницы, то про измену тогда можно говорить, что с женой или невестой, он изменяет любовнице. То есть, условно, Жданов изменяет Лариной с Кирой.
Отношения подобного рода всегда основываются на внутренних принципах каждого человека, а не на обязательствах. Для кого-то, только с одним и больше не с кем, для кого-то по другому. Никто не оправдывает Жданова за его поведения, и я не считаю, что он прав. И да, согласна, притащить заразу вполне можно. Но обязать его не спать с другими не может никто. Такого ОБЯЗАТЕЛЬСТВА у него нет. Он не порядочен и не честен с Кирой. Это так. А уж кому надо было первому рвать отношения - вопрос спорный.

_________________
Не обижайте тех, кто вас любит, ведь они беззащитны из-за любви к вам

А какая разница, что было раньше? Как это влияет на, ладно, порядочность Андрея, которому Кира уже вот где, но он с упорством, достойным лучшего применения, оправдывается и обещает, клянется и оправдывается....ну ему откровенно уже плохо с ней, почему не уходит? Хотел бы - ушел.
Насчет того, порядочность или обязательство, это уже, извините, демагогия. Это никак не влияет на суть дела. Хоть так назови, хоть сяк.
И еще. Кире то, любовнице, перед которой никаких обязательств, он как их отношения преподносит? Где-то разве прозвучало - наши отношения это так, только секс доя здоровья, ни на что не рассчитывай? Ведь нет? А то хорошо получается - морочит ей голову, обеспечивая себе президентство, под «люблю-люблю» и замуж, а глубоко внутри себя свободен и не обязан.

_________________
"Не нужно вмешивать в бизнес наши отношения!" А. Жданов

Насчет того, что Кира так жить и страдать выбрала я не согласна.
Слабость, надлом, нездоровье, невозможность сделать выбор, это чаще все же не выбор, имхо.

А обязательства - это семья или помолвка.
Все, что вне этого, чувства, эмоции, договоренности и не договоренности...
Еще обязательсва, хоть и иного рода какие-то обещания или слова о чувствах. И все.
Но что говорил или не говорил Андрей Кире до предложения не озвучивалось.
Разве, что про любовь/влюбленность.
Чаще всего это значит и верность, но не всегда.

И не надо переводить все к "оправдывают" и "виновата", это не соревнование кто лучше/хуже, прав/виновен. Вопрос в близости Киры и Андрея, как пары.

Хм... ну а насчет свободы...
Кира собирается женить Андрея на себе, выходить з него замуж сама, когда думает, что он любит другую, что он не любит Киру, что его надо "влюблять", что он женится на ней ради компании, что он женится над ней из страха. И готова сама оставаться с ним при таком раскладе и его при себе держать. Катя столкнувшись с таким раскладом дралась, проверяла и пыталась убежать... да, спасала себя ему во вред, но именно Кира собиралась идти регистраторше считая, что Андрей пойдет туда потому, что несвободен. Это сказано через рот, а не додумално на основании... личных антипатий.
Такого человека странно называть свободным...
Они не просто помолвлены, Андрей с Кирой зависимы друг от друга.
Она от него эмоционально, даже несмотря на то, что он её тоже не наполняет, он от неё материально.

Тогда в том ужаснейшем для обоих примирением с печальными, холодными розами, он не только не переспал с ней, но даже не поцеловал её, скукожился по стенке в позу эмбриона на корточках, закрылся от неё в своей боли. Она как-то за руку его взяла-попыталась, а он и обнять её потребности не имеет.
Реально трагедия...
Для меня это одна из самых тягостных сцен этой пары... они там примерно такие же, как когда она его притащила к себе после драки.
Андрей больше не может врать... и говорит, что предложения, ради голоса, но Кира не отвечает, что любя, проголосует за него даже если он не станет её мужем.
Ну какая же это любовь?
Это зависимость.
И вот где реальная несвобода мужчины....

_________________
"Я... боюсь художников. Очень уж легко их брата обидеть, проще, чем коту на хвост наступить." (с) МФ.

Согласна.
Особенно касательно последнего.
Кому стало плохо, или кто увидел, что делает плохого больше,чем хорошего и хочет прекратить, тому и следует прекратить отношения. Если хватит сил и решимости.
Обман - это непорядочно...
Но иногда лжи становится так много, что люди в ней просто тонут.
И это случалось со всеми пресонажами и всеми парами НРК.
От этой лжи становится дурно.
Но не повод она метить кого-то правым, а кого-то виноватым.
В НРК правых нет, но каждого или почти каждого можно понять т.к. они живые люди.

_________________
"Я... боюсь художников. Очень уж легко их брата обидеть, проще, чем коту на хвост наступить." (с) МФ.

Девочки, я не в тему и не к месту, но решила глянуть, что по сонникам означают сны ЕА…

Белая курица предвещает в реальности удачу в личных делах, а также в бизнесе.
Катю берут на должность секретарши в ЗЛ.
Наполненный молоком кувшин – знак обильных чувств, вызванных новым романом с мужчиной мечты.
Андрей простил Кате промах с показом.
Государственная дума – к бумажной волоките.
Катя всю ночь делает БП.
Видеть гонки – к предложению стать компаньоном в финансовых махинациях.
Андрей просит Катю подделать цифры в смете.

Интересно, специально так подбирали или совпадение?

Кстати, интересно то, что Кира считала плохим не то, что Катя спала с "несвободным", а то, что Катя подумала, что её может полюбть красивый и богатый.
Как же это непорядочно и мелочно! Грех для неё не распутсво, а отсутствие презрение к себе у тех, кого она АКЦИОНЕР, достойный ковент-гардена презирает.... агрбррр...

И, кстати, Кира, кажется, даже использовала слово "виновата", точнее эти вот максималистски злые слова "сама виновата"!
Которых я больше ни за кем сходу не вспомню. (Ну из симпатичных мне персонажей).

_________________
"Я... боюсь художников. Очень уж легко их брата обидеть, проще, чем коту на хвост наступить." (с) МФ.

Юла, помню как Нелли говорила о том, что ЕА видит как раз таки вещие сны.

_________________
"Я... боюсь художников. Очень уж легко их брата обидеть, проще, чем коту на хвост наступить." (с) МФ.

Прикольно, буду вести наблюдение.

Хотя, справедливости ради, не было сказано считала ли она сама... или типа НРК "за" верность гаданий и снов... то есть насче сонника - очень интеренсое наблюдение, хотя, кмк, они такие разные, что просто потрясно, что ты нашла совпадение!!!

_________________
"Я... боюсь художников. Очень уж легко их брата обидеть, проще, чем коту на хвост наступить." (с) МФ.

Я просто в гугле забивала и по заголовкам сайтов самое частотное толкование выбирала.

А сонники реально очень разные...

Немного не поняла комментарий.


Это разве не "Кира виновата", напридумывала себе каких-то женщин. Сама придумала - сама обиделась.
Всякий раз, когда речь заходит о любовнях походах Андрюши, не обходится без комента про Кирюшу (сама бывает этим грешу).
Что она это все терпела, своей ревностью подталкивала Жданова к изменам и т.д.
Но правда лично для меня - дело не в Кире, а в том, что до Кати был Жданов козлом в отношении к женщинам. И если бы не Пушкарева, так бы козлом и остался.