НРКмания

_________________
Не обижайте тех, кто вас любит, ведь они беззащитны из-за любви к вам

С притчей все понятно, но если говорить о любви.. Грешник-то он грешник, но ведь она выходит "святая"? Как они жить-то будут? А если еще такая святая, что любому грешнику даст фору, но искренне считает себя непогрешимой (вот как Катя)? Хотя и настоящая святая тоже не намного лучше.
Никогда не понимала таких историй.

_________________
"Не нужно вмешивать в бизнес наши отношения!" А. Жданов

Кто святая? Катя?
Китри, мы не про нее с Джеммой говорили.
Скорее про мужских персонажей и за что их зрители любят.

Что вы думаете по этому вопросу?

А Катю я не настолько люблю, чтобы говорить только о ней день и ночь, неважно в каком ключе, простите…

Плохиши, как правило, и привлекательнее, и интереснее скучных (тоже как правило) положительных героев,с этим не поспоришь. Но только в том случае, имхо, если они плохиши сами по себе, а не нанесли героине страшное и ужасное оскорбление/вред/несчастье. Но вы вот притчу упомянули, а она как раз и переводит разговор в эту плоскость. И тут уж хоть Катя, хоть не Катя, но когда один из героев страшно виноват, а другой его типа простил... И они во всем этом живут... такие истории имеют много поклонников, и мне интересно понять - а что в этом хорошего? что в этом люди видят?

_________________
"Не нужно вмешивать в бизнес наши отношения!" А. Жданов

Ну не знаю, как насчет пожилых людей, вроде Жданчик их уважал... но с женщинами...
об бы не взыдахл устало, боюсь, а орал оглашенно.
Вспоминаем 9-11 серию?
Входит контуженная Катька:
"Вы попали под машину" "Нет" "Какая досада."
"Ну уволить я вас всегда успею" - это уже после того, как она ему БП за ночь "сама" сделала.

Какая бы у тебя была реакция на исполнение такого Михаилом?
Я вот не поверю, чтобы ему это просилось, как прощается Жданчику, извини.

Ну и наоборот...
Не думаю, что некоторые выпады Андрея не сравнятся с этими стонами Миши.

Хотя насчет бесплатных сослуживцев, подумала, что это не лучшее решение. Лучшее натять бесплатных студентов.

Вообще, Мишу Московского периода-разлива судить не возьмусь, но в Египте его терапевтическую пользу признаю.
Мне кажется он Катю грел не меньше, чем египетское солнце и Юлиана.

_________________
"Я... боюсь художников. Очень уж легко их брата обидеть, проще, чем коту на хвост наступить." (с) МФ.

А Гриша в роли Миши? Это трудно представить...
Аналогичная.
Тут ведь важен сам персонаж.
Михаил, для меня по крайней мере, слишком незначителен. Нет, понятно, что Кате в Египте он помог, но мы не видим вообще, чтобы он как-то развивался в плане роли... Мало его. И, думается, именно по этому, даже Гриша с его харизмой, не спас бы эту роль... имхо...
Как и Кузичев в роли Андрея представляется мало...
Гриша и Андрей вместе Машей играли в фильме. Можно сравнить. Не смотря на не самую удачную роль, Гриша все равно выигрывает. Хотя и персонаж Андрея по мне так более сложен...

_________________
Не обижайте тех, кто вас любит, ведь они беззащитны из-за любви к вам

_________________

Плохиши без надежды на исправление или искорок положительности мало кому интересны, как мне кажется.


Дело не в виноватости героя, Китри, а в его эволюции, имхо.

Чем арка персонажа достоверней прописана, тем больше отклика у зрителей / читателей он [сюжет] вызывает.


Нет, то, что харизма и внешность для героя очень много значат не спорю.
Я о том, что их наличие (для меня!) Мишу бы не спасло.
Может быть действительно, дело в том, что он для нас слишком незначителен, как пишет Кип, оттого его недостатки сложнее не замечать.
Его историю зрителям практически не показали.
Какой-то совершенно левый мужик.

В общем, не знаю.


В целом по жизни или на момент сериальных событий?

Мне все же кажется, что когда-то в прошлом она могла работать.

Чистая правда - по заказу не влюбишься...
И по соб. желанию тоже!
Помню свой ужас от фильма "Влюблен по собственному желанию" )). Бесполые герои, жуткая фантастика. Даже секс-символ) Янковский и очаровательная Вера Глушенко не помогли всмотреться))). Выбесило: уже не только учиться и работать по приказу, но и любить заставят тоже! Социум все может! Ячейки общества по разнарядке создавать и пушечное мясо блин выращивать - так надо родине.
И только через много лет до меня стало доходить, что не так все однозначно в этом советском кине было.
Вот не будет мужчина влюбляться ауто- и "по соб.желанию", если его к женщине не тянет! И бесполезно героинь уродовать, не прокатит))).
И соблазнять не полезет, если он не полный урод и альфонс. В Жданове может и много темных уголков))), но он точно не альфонс.И притчу эту не понимаю. Не доросла духовно Мне бы страсти во всем
Вот жила-была семья: сыновья отцу помогали, жили общими радостями и бедами, работали вместе. А один решил погулять, получил там где-то щелбанов и вернулся такой весь униженный, благостный и скромный через много лет. Ну приняли назад, нормально. Но зачем было упитанного тельца и вообще праздник устраивать?! - до меня не доходит.

Кузичев там шикарен Разительное различие от "Мышы". А вот Гриша... Даже не знал, что катал (с)

Абсолютно в точку Та же мысль терзала весь фильм

Там герой Янковского влюбился в ГЛАЗА Не в третий размер после первой ночи, и не в ноги

Не верю Кому врал этот спортсмен - зрителям, себе, ГЛАЗам?
Мне запомнилось, что эти двое влюбились сразу же после того, как плюнули на аутотренинг и заморочки. На "заказ". То есть свершилось то, что суждено было))), что они забивали в себя и не хотели признавать: она - что спит и видит этого красивого мужика и чхать ей на его антисоциальность, а он... кто его знает. Может, она ходячий феромон.
А для меня этот флер - все), без надежды "Унесенные" не интересны. Завтра будет новый день! - святые слова)))

_________________
Не обижайте тех, кто вас любит, ведь они беззащитны из-за любви к вам

Ну, мне так не показалось, хотя, как я и написала, у Кузичева сама роль интереснее. Надо пересмотреть...

_________________
Не обижайте тех, кто вас любит, ведь они беззащитны из-за любви к вам

Отец уже мысленно похоронил сына, а он вернулся живым.
Да и как-то же нужно было фарисейскую «праведность» старшего продемонстрировать?
Младший хоть и «нагрешил», но осознал и пришел с покаянием.
А благочестивый и правильный старший без зазрения совести упивается завистью и эгоизмом.
Подняться после подения тяжелее, чем не упасть в него.

Как-то так, правда из меня толкователь так себе...

Дело не в арке - эволюцию и всяческий "духовный рост" в персонаже можно только приветствовать. Я про блудного сына, точнее, блудных влюбленных. Про возможность именно семейной жизни для них после какого угодно по силе раскаяния/прощения. Один может все осознать, другой все простить, но вряд ли оба смогут забыть и начать с чистого листа. А без чистого листа ничего хорошего из воссоединения не выйдет. То есть я имею в виду не сюжет с "духовным ростом" как таковым, а конкретный его извод.

_________________
"Не нужно вмешивать в бизнес наши отношения!" А. Жданов

на момент сериальных событий ЕА точно домохозяйка. думаю, что и бОльшую часть жизни она тоже не работала. могла подрабатывать, например, продавщицей в ларьке/магазине, могла что-то кому-то шить или вязать на заказ.. но в школе её не вижу всё таки - не из интеллигенции она, судя по речи и поведению. это всё - чисто интуитивное восприятие и выводы, доказательств искать не буду )).

_________________

Tout est pour le mieux dans le meilleur des mondes possibles. (с) Voltaire.
Всё к лучшему в этом лучшем из миров. (с) Вольтер.

мой блог на форуме: мои фики, любимые фики, о сочинительстве и просто поболтать

Да теленка жалко! Он виноват что ли, что упитанный?

Старший - фарисей, значитца... ну не смог человек смолчать, видя явную несправедливость. Этот старший брат - обычный человек с грехами, не святой, он работал много лет и никогда праздника не видел.
Ну как ПО.
А Андрюша хочет все и сразу. Он блудит, лжет, стяжает всяко, а потом кается и прощен. Ну хоть на папу не обижается!

Благочестиво рассуждая - да, вылезший из грязной пропасти, увешанный картофельными очистками и мусором однозначно выше духовно, чем тот, кто ходил по краешку и берегся, и так и не рухнул в пропасть ни разу. Но мне как-то смутно уныло от такого пояснения, ведь если мерить человечьи жизни диапазонами эволюции, или аркой героя, как ты сказала - получается судилище. Тот кто жил ярко, падал и ошибался - лучше тихо прожившего свою жизнь, сторонящегося пропастей и страстей? Как героиня Глушенко в фильме "Влюблен по соб. желанию" - безотказная серая мышка, всем-помогайка, скромница и тихоня, которая так и прожила бы свою серую благочестивую жизнь, не встреться ей красавец-алкаш?

Если ты плохой толкователь, то я тогда ... ээээ.... ?

Толковать библейские притчи, наверное, способен только человек, перешедший на более высокую ступень развития, по сравнению со мной уж точно.

Вот и у меня те же ощущения. Думаю, доказательств мы не найдем...

_________________
Не обижайте тех, кто вас любит, ведь они беззащитны из-за любви к вам

Если рассуждать в высоком смысле (в каком и нужно, вообще-то), то и рассуждать нечего. А если в приземленно-практическом, то очень похоже на ситуацию, когда родители во всем потакают любимчику, превращая его в неблагодарного и по жизни беспомощного засранца, за счет скучно-положительного другого ребенка, которого не любят или любят меньше. Правда, в этом есть гигантская натяжка - блудный сын все осознал и покаялся. Но вот за старшего обидно - обвинений в фарисействе он не заслужил точно)

_________________
"Не нужно вмешивать в бизнес наши отношения!" А. Жданов

Все же люди разные, и опыт жизненный у всех разный.
Ваш вам подсказывает, что после такого начать с чистого листа невозможно, а кто-то, так же опираясь на свой опыт, считает иначе.
Зачем же всех под одну гребенку грести?


А отец и не потакал - он раздели все что имел между детьми поровну.
Один из сыновей ушел, и ни слуху о нем ни духу.
Отец уже не чаял его увидеть, но тот, к счастью, вернулся живой и здоровый.
Батюшка и закатил на радостях праздник.
И старший злится именно на отцовскую радость и на то, что тот не отверг младшего, не стал того карать и судить.
Имхо, конечно.


А в чем ты видишь несправедливость?
Отец обалдел от счастья, что сын нашелся живой и здоровый, радуется сему событию и празднует.
Старший же в ответ источает злобу и не рад тому, что брат вернулся.