НРКмания

agatha, ППКС всему

_________________
Не простая птица ёж. Не взлетит, пока не пнёшь.

agatha мы с Вами говорим о разных вещах. Я пытаюсь взглянуть на поведение каждого персонажа в отдельности с его позиции, а Вы говорите о ситуации в целом. Например, отношения Андрея и Киры. Да, она сама унижалась, терпя измены Андрея, я уже с Вами в этом соглашалась. Но это никак не уменьшает подлость поступка Андрея. Каждый человек должен отвечать за свои поступки сам, а не оправдывать их за счёт других. Он изменял ей, максимально нагло и цинично. Если Жданову было некомфортно в этих отношениях, то нужно было их прекратить, а не изменять невесте налево и направо, а потом оправдывать это её недоверием. Как и ситуация Кати и Андрея. То, что она знала об изменах Жданова и о том, что он не любит невесту, никак не позволяло ей вмешиваться в их отношения. Существуют моральные нормы.
Точно так же я не понимаю, как можно дружить с человеком и обвинять его в том, что он часто находится у тебя дома(кстати, те же Пушкарёвы даже расстраивались, когда Зорькин пропадал на какое-то время, значит не так уж он им и мешал), или в том, что твой друг не может сам найти работу. И уж тем более, помогая друзьям с тем же трудоустройством, ты не имеешь права потом этим друга тыкать, что любила делать Катя. А финдиром, кстати, ей выгодно было Колю устроить, чтобы и морально полегче было, деля ответственность, и насущные вопросы мог решать кто-то, кроме неё самой.
На счёт мести у меня однозначная позиция - хороший человек и этот поступок вещи несовместимые.
Я бы ещё много чего могла написать, но что-то мне подсказывает, что наши мнения никогда не совпадут))) Видимо, у нас разные взгляды на жизнь, поэтому и аргументы, выдвигаемые друг другу кажутся нелогичными.

_________________
Самое большое счастье в жизни - уверенность в том, что тебя любят!

Кира и Андрей: Кире нравилось - Кира терпела и упивалась ситуацией. Андрею нравилось - Андрей терпел, перестало устраивать - объяснился, ушёл, пусть и не сразу.

Катя верила - Катя терпела, Катя прозрела - Катя созрела и ушла.
Разница между Катей и Кирой в том, что Катя не стала терпилой.

Катя и не обвиняла.

У меня есть лучшая подруга, но она не сидит у меня дома дённо и нощно (даже когда ей приходилось снимать жильё), ей бы этот даже в голову не пришло).

Месть - это в Вашем понимании что? То, что Катя оповестила акционеров о реальном состоянии дел?
Проблема же была в том, что Жданов сам врал. Значит, следуя Вашей логике:

сам и остался с последствиями своих поступков. Сам за них и ответил. А Катя ответила за свои. Как и Кира жила с последствиями своих поступков.

_________________
Время от времени следует говорить глупости, это способствует созданию теплой дружеской атмосферы. (Макс Фрай "Лабиринты Ехо")

О морали: никто и не оправдывает связь Кати с почти женатым начальником. Она сама вляпалась, сама и получила.

_________________
Время от времени следует говорить глупости, это способствует созданию теплой дружеской атмосферы. (Макс Фрай "Лабиринты Ехо")

Катина беда и вина в том, что она поверила, что разрыв Андрея с Кирой неминуем, что это лишь вопрос времени. Он же ей что втирал? Что договоренность о свадьбе тесно связана с бизнесом и с финансовыми отношениями между семьями и что с этим так просто не развяжешься. То, что он не любит Киру - Катя видела и чувствовала. И пошла на отношения именно с этим чувством, не дождавшись официального разрыва Киры и Андрея. Ну, а Кира всё про Андрюшу знала: "Мне предстоит стать самой рогатой женой самого отъявленного бабника". Более того, когда Андрей ей открыто сказал - мол, может не стоит связываться со мной, Кира с вызовом заявила: "Нет, я выйду замуж за Андрей Жданова". Что говорит о том, что она уперлась в эту свою идею фикс стать Ждановой во что бы то ни стало.


Естественно. Получила и отползла. А что за бульдозер, которым она проехалась по семье Ждановых? Можно подробнее?

_________________
Не простая птица ёж. Не взлетит, пока не пнёшь.

А я думала, мы выдохлись. Но нет, есть ещё порох… Андрюшу бы нам ещё так же раздербанить, как Катю, а то после рассуждений Ланы он стал, как бы помягче выразиться, менее понятен.
Sokolova, спасибо за добрые слова, мне приятно.

Мне по большому счету сказать больше нечего. Если только заметки по ходу.
Случайно ткнулась в 32 серию. Андрей поручает Кате оформить документы для кредита под залог ЗЛ. Катя звонит Коле, просит принести документы и печать. Коля интересуется, зачем.
И вот интересный момент (2-28). Обратите внимание, каким тоном Катя говорит: Мне нужно оформить займ под залог.
Тон был такой, будто она хвастается, гордится.
Если бы она искренне переживала за ЗЛ, она бы сказала тоном, означающим: Дела плохи, единственный выход – залог, лучше НМ, чем кто-то чужой и т.д. В общем, повторила бы слова Жданова.
Если бы Кате ЗЛ было по большому счету «фиолетово» , а беспокоила только собственная жизнь (в данном случае бизнес НМ), она бы сказала, как Коля: Жданов забирает у нас деньги, жалко и т.п.
Тот тон, какой был у Кати, возможен в двух случаях (имхо). Первый - она очень горда тем, что ей поручили самостоятельно оформить важные документы (возможно, но маловероятно, всё ж таки она и.о.финдира, а не простая секретарша), ну а второй вариант (как ни крути ) - «Всё идет по плану».
Это ляп? Недоработка режиссера или актрисы? Или задумано и сыграно специально?
А в противовес, как всегда, красивые слова в дневнике: Никогда себе не прощу, пусть я пострадаю…

Sokolova, у вас не на жизнь разные взгляды, а на персонажей. Одним вы прощаете всё, или списываете их поступки на "замысел сценаристов" (словно в сериале может что-то быть не по замыслу сценаристов и некоторые герои, не будем показывать пальцем, но это конечно же Катя - живут самостоятельно, вопреки замыслу сценаристов ), а другим не только не прощаете, но и приписываете нелицеприятные моменты, которых в сериале в помине не было. Что-то не припомню когда Катя упрекала Колю в том, что он часто у них бывает?

_________________

Любить – значит видеть человека таким, каким его задумал Бог. (Ф.М. Достоевский)

Амалия и Agatha ППКС

_________________

Любить – значит видеть человека таким, каким его задумал Бог. (Ф.М. Достоевский)

Сообразим на троих?

_________________
Время от времени следует говорить глупости, это способствует созданию теплой дружеской атмосферы. (Макс Фрай "Лабиринты Ехо")

Но времени Катя Андрею не дала. Сразу после первой ночи поставила вопрос ребром - я или Кира. Оповещение - это не месть, это предательство.Она всего лишь, будучи фактической владелицей чужой собственности, исчезла в неизвестном направлении и отключила связь. Можно спорить, любила ли Кира Жданова, но то, что она любила ЗЛ - это очевидно.
На первом СД позиции и шансы у Андрея и Александра были равны. Не думаю, что Кира детально изучала их бизнес-планы. Она, я думаю, считала, что оба одинаково достойны кресла президента, а за Андрея проголосовала из личных, так сказать, соображений.
А вот за Александра она голосовала не из мести, а потому что решила, что Андрей "погубил" ЗЛ, заложил, отдал чужому человеку и т.д. С её точки зрения Андрей не справился. Александр в тот момент виделся ей лучшей кандидатурой. И ни уговоры Андрея, ни воззвания Марго её не переубедили, потому что главное для нее - фирма.
По этой же причине она сделала всё от неё зависящее, чтобы убрать Александра с этого поста после истории с казино и больше не допускать его к руководству ЗЛ.
Так что она не мстила ни жениху, ни, тем более, брату, она просто радела за дело своего отца.

Нормальная реакция любой уважающей себя женщины.

Что ж, значит предательство за предательство. Поскольку мы слышали ту же часть разговора Андрея и Романа, что и Катя, то лично я последний человек, который будет кидать в неё за это помидоры.

Только вот она-то и не знала, что ещё остаётся фактической владелицей ЗЛ. Если припоминаете, даже юрист ЗЛ сказал, что её ошибка с доверенностью простительна.

_________________
Время от времени следует говорить глупости, это способствует созданию теплой дружеской атмосферы. (Макс Фрай "Лабиринты Ехо")

К сожалению или к счастью, они у каждого свои. Поэтому споры на темы морали обычно заканчиваются тем, что каждый остается при своем мнении Но можно, конечно, этими мнениями обменяться
Я тут подумала, у нас в отношении Кати два основных камня преткновения - слышит ли она разговоры мальчиков в кабинете и правду ли она пишет в своих дневниках.
А давайте разберем какие-нибудь спорные моменты, но не будем в качестве аргументов приводить Катины "внутренние монологи", равно как не будем ссылаться на то, что она "всё слышала".

А с какой целью уважающая себя женщина сама (!) начала эти отношения? А Коля от неё скрыл, что доверенность оформлена неправильно, и что все ее с собаками ищут.

А она должна была всё бросить и побежать к ним? Как сейчас говорят: бегу, и волосы назад).
Они (Павел и Ко) и после её приезда-то никакого своего плана не имели . Когда там ПО решил изучить план молодёжи?

_________________
Время от времени следует говорить глупости, это способствует созданию теплой дружеской атмосферы. (Макс Фрай "Лабиринты Ехо")

Давайте не будем лукавить: их начал Андрей.
Про Катю и Амалия, и я сегодня уже писали выше. Не вижу смысла повторяться.

_________________
Время от времени следует говорить глупости, это способствует созданию теплой дружеской атмосферы. (Макс Фрай "Лабиринты Ехо")

Я имела ввиду интимные отношения. Давайте не будем лукавить, их начала Катя. Жданов как только ни пытался свинтить. Кате только бровью повести - и ничего бы не было. Это Катя "совратила" Жданова в первую ночь, а не он её. У неё в руках на минуточку чужие миллионы. Владельцы этих миллионов в неведении об их судьбе и, соответственно, в панике. Она должна была как минимум позвонить (если мы говорим о канонной Кате, конечно). Любой мало-мальски честный и порядочный человек поступил бы так. А наша белопушистая канонная Катя сочла все это пустяком, не достойным ее усилия по поднятию телефонной трубки. Ладно, она на Андрея обижена, а ПО-то что ей плохого сделал, чтобы его так наказывать? А у него, между прочим, сердце больное.

Поверила и совратила, а он-то конечно не смог отказаться. Это всё Катька-развратница сбила мальчонку с панталыку)

Я, в отличие от некоторых, "святой" Катю никогда не считала. И вполне допускаю, что её обиды и эмоции могли взять верх над логикой и здравым смыслом. Более того, я оставляю за ней право на них.

_________________
Время от времени следует говорить глупости, это способствует созданию теплой дружеской атмосферы. (Макс Фрай "Лабиринты Ехо")

Насчет "поверила" я бы не торопилась. Поверила чему? На гостиницу она согласилась до признания в любви. Да и Жданову она сама сказала: Вы не обязаны меня любить. Значит, понимала, что не любит.
А отказаться он, конечно, мог бы, но за ним ЗЛ, и Малиновский зудит, что это единственный верный способ

Бедный мальчик оказался в такой западне

_________________
Время от времени следует говорить глупости, это способствует созданию теплой дружеской атмосферы. (Макс Фрай "Лабиринты Ехо")

Ну в общем, да