НРКмания

А то!

_________________
Огонек

Да, ты права, Наташ. Как бы не злился Андрей, потом будет опять восхищаться Катенькой своей единственной. С другой стороны только она может его так встряхнуть и направить в правильном направлении. Но уж слишком больно сейчас ему за сына и за дочку. Вот и хочется немного смягчить удар, слова может быть подобрать другие.

Да, с правдой тоже осторожно иногда надо обращаться, я согласна. Но тут Кириллу можно было так и сказать, что за себя говорить только согласен, имхо. А то ведь и у меня такая же мысль, как у Кати мелькнула:

_________________
"Разум дан человеку, чтобы он понял: жить одним разумом нельзя". Э.М. Ремарк

Дурацкий закон природы - детки, кровиночки наши, вырастают Так хорошо было, пока маленькими были: умные родители дули в одну дуду - залог правильного воспитания и более-менее спокойной жизни . А вот поврослели - и даже в самых счастливых, благополучных семьях матери зачастую приходится делать выбор между интересами и взглядами мужа и подросших детей - кого поддержать, чью сторону принять. Жуткое состояние... бедная Катя А критерий выбора, ИМХО, один: кому ты в данный момент нужнее. Заступайся за дочу, Катенька!

Спасибо, Наташа

Наташ, вот читала про Артёма, и думала - есть ли границы человеческой подлости и низости...И каких размеров они могут достигнуть...Не затмят ли то нежное, человеческое, светлое - то, что увидела в нём Марина, что живёт в нём, но такой железной рукой подавляется, как будто не имеет он права ни на любовь, ни на счастье...Отчего-то мне кажется, что и Кира поняла, что она сделала с сыном...а, если не поняла окончательно - Виталий, я думаю, ей объяснит...А Андрей...думаю, в глубине души он знает правду, но - не признаёт её...с честностью у Андрея всегда были натянутые отношения...Но если он думает, что его временное отсутствие в их с Катей спальне заставит её принять его точку зрения - значит, он её совсем не знает...Если уж она поверила Кириллу, оценила его готовность и стойкость в борьбе со всеми за эту, ИХ Алису, - это дорогого стоит...Спасибо, Наташ

_________________

Ееее, я так и знала, что Кирилл не расскажет про Артёма.
И дело не в глупости, а в том, что Кирилл не стал опускаться на уровень Артёма, затевать подростковую перепалку «а я сказал – а он мне такой – и тут я ему..».

Доброе утро всем! Синара, Татьяна, Alle, спасибо! Собственно, просто ППКС всем трём постам.


Да, да, да.


Ура




Спасибо, девочки.

_________________
Огонек

Я тоже это понимаю. Но мне не дает покоя то, что в свое время Кирилл поддержал "игру", предложенную Артемом. Пусть и из благих намерений. Если бы не это, то и сомнений бы не оставалось. А так, на фоне Кириллового теперь благородства и отрицания очевидного и известного, Артем выглядит еще большим подлецом. Не устраивать разборок в таких запутанных делах уже не получается, имхо. Вопрос только в том, как и что сказать. Ну ладно, Катя все правильно поняла, значит все должно наладиться, я думаю.

_________________
"Разум дан человеку, чтобы он понял: жить одним разумом нельзя". Э.М. Ремарк

А мне даёт. Потому что Кирилл поступил быстро, чётко и по делу. И сейчас не пытается сделать невинный вид, за свою фразу про «сделаю и отвалю» отвечает, в отличие от.
А Артёма делают подлецом а). его план, б). то, что он подтверждает наличие этого плана, но отрицает какое-либо своё участие, а всю вину валит на Кирилла.

У Артёма были возможности избежать пункта (б), не Кирилл же его заставил себя топить?

Что реальное положение дел всем более-менее очевидно, добавляет Артёму не подлости, а глупости.

Так вот в том-то и дело, что раз отрицает факт предложения Артема, то и о своем ответе умалчивает.

Вина Артема понятна. Я говорила не о его поступках, а об отрицании наличия самого плана Кириллом, который в первом разговоре с Артемом сказал именно:
Это немного меняет роль Кирилла во всей этой истории. Убирает необходимость объяснять не за Артема, а за себя причину таких слов. А в глазах Андрея, который пока верит сыну, Кирилл выглядит лжецом. Поэтому я и предположила, что возможно лучше было бы все объяснить Кате целиком. Чтобы все (и его тоже) слова прозвучали. Так мне показалось.

_________________
"Разум дан человеку, чтобы он понял: жить одним разумом нельзя". Э.М. Ремарк

А это что?

Ну это же Катя его вынудила сказать уже после того, как он сказал, что девочки напутали. Это раз. А второе - это немного не те слова. Ведь когда Кирилл их говорил, он сам переживал, что звучит убедительно, что примешаны там старые обиды и сомнения по поводу Лисички. И Артем слышал именно те слова. А Катя не слышала.

_________________
"Разум дан человеку, чтобы он понял: жить одним разумом нельзя". Э.М. Ремарк

Катя не вынудила сказать, она его спросила про эти слова, он подтвердил. Кирилл же не знает, до какой детальности известна ситуация.

В чём слова "не те"? Как конкретно будет искажен смысл?
Про интонацию: пожалуй, это не тот случай, где звучание играет существенную роль

Вот читаю вас сейчас и как раз этими словами думаю. СЯП.

_________________
Огонек

Это ж эпатаж на грани отчаяния о того, что нет ни одного человека, который с ним безусловно, в юности это безумно важно ... максимализм - да, но где же мерзость. А потом, не факт, что Артём не блефанул с этим звонком.

Спросила - в данном случае и есть вынудила, так как он понял, что она знает об этом, имхо.

Да нет, я не про то. Я имею в виду, что нужно было сказать Кате, что он постарался убедить Артема, что поддержал "игру". Там ведь были слова и про ЗЛ. И сказать сразу, а не после Катиного вопроса. Кирилл как-будто всегда отстает на шаг. Все вроде делает на благо, но усложняет ситуацию невольно. Ну это мои впечатления. Ничего не могу поделать. Ведь если бы он сейчас говорил с Андреем, а не с Катей, то выглядел бы лжецом. Ну ладно, не хочу далеко заходить. Слава Богу, Катя во всем разобралась.


Наташ, извини, если я отклонила тему в пустое обсуждение.

А он и блефанул, как оказалось. Света, ППКС.

_________________
"Разум дан человеку, чтобы он понял: жить одним разумом нельзя". Э.М. Ремарк

Простите, конечно, что возвращаю к делам минувшего, но как-то не получается смолчать.
Лиз, для меня человеком с более здоровой душевной основой является подросток, который осознанно причиняет моральную боль, не пытаясь прикрываться благородными целями, чем зрелый мужчина, понимающий, что его действия могут причинить боль, но оправдывающий себя и надеющийся "авось пронесёт". Первый имеет шанс переболеть такой жестокостью в острой форме как болезнью роста, у второго так и будет хроническое вялотекущее малодушие, опасное для окружающих тем, что латентно и не знаешь, когда оно себя проявит. В жизни это не Ждановы, а гораздо менее приятные типы.

Да... ситуация, когда у каждого своя правда. А в итоге страдает столько людей. А Андрей все продолжает закрывать глаза. Увы...
Спасибо!

Вроде всё так, если по конкретике чёрно-белых букв. Но те же самые буквы сформировали у меня некое априорное представление о герое из первой главы. И я не могу отмахнуться от этого априорного представления легко, поскольку серьёзный автор всегда крайне тщателен в экспозиции, в ней всегда заложено больше, чем просто написано, если автор талантлив. В экспозиции зарождается воздух произведения, который будет служить камертоном для дальнейшего чтения.
Так вот. Тот Артём, которого мне дали узнать в начале, не столь однозначно прост. В данном случае для меня интереснее выбор исполнителя мести. Думаю, согласие Кирилла взять деньги было бы для Артёма шоком ...

Какие извинения, почему "пустое"? Спасибо огромное, напротив!

Небратья, спасибо! Нагоняяяешь...

...А я и Артёма, и Кирилла лю.

_________________
Огонек

tatyana-gr, Татьян, спасибо!

_________________
Огонек