НРКмания

Форум любителей сериала "Не родись красивой" и не только
Текущее время: 18 сен 2026, 03:31

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Правила форума


Громоздкие скрины, картинки, фотоматериалы, длинные цитаты, интервью и пр. должны быть спрятаны под spoiler



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2851 ]  На страницу Пред.  1 ... 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39 ... 143  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12 апр 2012, 04:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2012, 20:30
Сообщения: 4465
ой, я такое правда писала? :oops: :o :suicide: :pooh_lol:

пари, что меня съедят и косточек не оставят! :LoL: Ну если культурно с вилкой-ножиком все лишнее снимут, то сама первая спасибо скажу :hi:

Там у них жесты вместо слов говорили, когда она его так обнимала, она говорила ему (ИМХО 100% само собой !), что я твоя полностью, она раскрывалась перед ним. Он же потом Роману будет рассказывать, что "Она стала моей", вот это (опять таки, возможно!) она и показывала ему в такой форме, при этом отворачивая голову - потрясяющее сочетание такой искренности, открытости, желания отдать себя полностью любимому, и смущения, застенчивости от своей же откровенности.. Ясное дело, все эти моменты видят по-своему..

Просто когда я представляю, что в эти моменты полной открытости перед Андреем чувствовала Катя, насколько она была с ним здесь чиста и искренна, как сильно она его в эти моменты любила, то просто ком к горлу подкатывает, когда вспоминаю ее во время инструкции, когда вся эта беззаветная преданность любимому разбилась о ледяное издевательство слов Романа в письме. Вот это счастье любви, восторженность, готовность всецело отдать себе и свою любовь, вся ее открытость как на ладони, свежесть, наивность - все было уничтожено, "растоптано", вот такой Кати как здесь больше потом не будет - с поднятым к небу лицом, доверчивой, наивной, простодушной в своем полном доверии любимому, полностью отдающей себя своим чувствам и любимому мужчине, как в этих кадрах...И ведь она смогла так восстановиться после истории с Денисом, такой силы было ее чувство к Андрею! Так что слезы Жданова, когда он это поймет и его транс и ступор, вполне убедительны и логичны, тут себя и не только подонком обзовешь, когда поймешь, что с ней сделали насмешливые слова, пусть и не всерьез написанные, но понятые то именно так! Любая насмешка сама по себе убивает чистоту и незамутненность настоящих чувств, зубоскальство все равно не невинная вещь... Андрей то это тогда понял, "что своими грязными ручонками ...в этой чистейшей душе", а Рома - нет.. ничего, может до свадьбы смог одуматься тоже..
Это я пишу, имея в виду может быть тех, кто недоумевает, почему Катя так долго и упорно отвергала Андрея потом :) Пардон за отступление! :)

Куда еще активнее обнимать в кафе на виду,Синичка! :) Он ее и обнимал обеими руками. Он же кайф каждое мгновение там ловил от ее реакции, особенно после того, как она согласилась. У него лицо наконец расслабилось. А ты не видишь этого?

Вообще это было свидание абсолютного Эроса-Жданова с такой же абсолютной Агапэ-Катерины... но.. ведь договорились :)

_________________
Сериал "Не родись красивой" и всё о нём
Изображение


Последний раз редактировалось Маргарита 12 апр 2012, 12:52, всего редактировалось 4 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12 апр 2012, 04:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2012, 20:30
Сообщения: 4465
да, да, конечно, мне тоже давно пора! :kissing_two: :Rose: до завтра! :lazy:


Последний раз редактировалось Маргарита 12 апр 2012, 11:40, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12 апр 2012, 04:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 окт 2007, 02:06
Сообщения: 8389
Откуда: Германия
Маргарита писал(а):
ой, я такое правда писала?


это про что именно? (уже уходя интересуюсь :-) )

_________________
Делай, что должен и будь, что будет


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12 апр 2012, 04:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 окт 2007, 02:06
Сообщения: 8389
Откуда: Германия
Маргарита писал(а):
А ты не видишь этого?


:oops: завтра ИШО раз посмотрю :Wink:

_________________
Делай, что должен и будь, что будет


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12 апр 2012, 10:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2012, 20:30
Сообщения: 4465
sinichka писал(а):
Маргарита писал(а):
Я согласна принять всю критику


вот про что! :LoL: сама сгоряча написала в порыве чуйств и как говорится сам не понял что сказал :LoL:

Правда, постараюсь принять.. :suicide:

_________________
Сериал "Не родись красивой" и всё о нём
Изображение


Последний раз редактировалось Маргарита 12 апр 2012, 11:40, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12 апр 2012, 10:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2012, 20:30
Сообщения: 4465
sinichka писал(а):
завтра ИШО раз посмотрю


Я тут пост в 4.11 утра писанный переделала немного, почитай, ладно?

А вообще хочу заново выложить вторую часть, убрав из нее про Киру. Я сама в этом плане не была уверена, когда писала, тут больше додумывания, ты права, чем в моем истолковании поцелуев в лоб, и точно, чем в моей уверенности в главном в этой сцене (пост в 3.23, жирным шрифтом ) :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12 апр 2012, 11:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 дек 2009, 15:28
Сообщения: 289
Откуда: Севера
Как я понимаю, все анализирующие отталкиваются от текста оригинала, а там мы имеем.


Перед сценой в кафе.


Цитата:
-Тянет ли его ко мне, как к женщине? … Я люблю его. И неверное испытываю к нему то, что называется…

-Желанием(?) А он?

-Нет. Когда любишь – хочется человека обнять. Поцеловать. Дарить ему свое тепло, нежность. Нет, просто быть к нему близко, крепко прижаться к нему и никуда не отпускать.

- А он ведет себя совсем иначе. Нет, я понимаю, что надо быть осторожным, но в любви иногда бывает достаточно одного взгляда, одной улыбки… А он холоден.

- Но что же мне делать? Не могу же я (хотя иногда так хочется)?.. Ну почему только мужчинам позволено проявлять инициативу?..


Далее – НЕСКОЛЬКО ДНЕЙ СПУСТЯ


Что же делает Катя? Просто плывет в сложившейся ситуации или пытается этой ситуацией управлять или даже выстраивать ее под себя?

Получился восхитительный разброс версий и, главное, все убедительные. :victory: Девочки спасибо. :thank_you:

_________________
Желаю всем позитива !
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12 апр 2012, 12:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2012, 20:30
Сообщения: 4465
sinichka писал(а):
Маргарита писал(а):
Это было в "детской" части ее само-разговора с фонариком под одеялом, когда она была девочкой, которая не понимала его реакцию совершенно. Например, когда он ее за руку уже откровенно тянул, а она непонимающе смотрела

То есть вот так, да? И Катя не понимала. То есть ты выкидываешь и Катину реакцию.
А что все-таки конкретно говорила? Или ты не помнишь? Это же ее впечатления о вечере - из первых рук, так сказать.


А нам так дали этот милый щебет, как будто всей сцены, кторую мы видели там и нет! Она, по моему мнению, описывала свои ощущения ДО сцены (когда они видимо танцевали) и ПОСЛЕ, когда дурака валяла в машине от счастья. А на сцену в кафе реагировала уже ДРУГАЯ Катя, и вот она то все прекрасно про кафе поняла, поэтому и произнесла совершенно уверенно, без тени сомнения "Сбудется!". В Кате живут обе: и девочка и женщина, а потом они будут боротся друг с другом после инструкции, где будет вроде неясной мотивация ее поступков, но будет борьба двух Кать внутри одной - и борьба Эроса с Агапэ. И в разных ситуациях то одна будет побеждать, то другая.

sinichka писал(а):
или очень хотела...

Когда очень хочешь, то тогда в голосе звучит вера, а тут - уверенность, полная убежденность, даже с торжеством, я бы сказала. Послушай сама (начало 75 серии, после Киры-Андрея, до заставки) :-)

sinichka писал(а):
Маргарита писал(а):
А ты как эту сцену видишь?
Kакую? я ж все время чего-то говорю. Или ты про что?


Твое видение этой сцены целиком, как ты понимаешь ее смысл, что там происходило между ними, для чего она понадобилась, то есть твое мнение о всей сцене в кафе

Я бы еще в защиту своей тз о взаимной договоренности там, привела бы эпизод, предшествующий этой сцене, в 74 серии, когда 3 (!) Кати говорят друг с другом. Настоящая Катя (на диване) сама себе говорит о своих чувствах к Андрею, и вторая Катя (Эрос) так и называет их - желание. Третья Катя - Агапе - говорит не о чувственной стороне, а о душевной - дарить тепло и нежность, быть рядом, не отпускать ( как она не отпускала его руку). И там и обсуждали они трое, что от Андрея никаких сигналов на этот счет (близости) не поступало, Катя-Эрос так и отмечает "А он - холоден". То есть Жданов так себя зажимал изнутри, что даже и настоящее женское чутье Эроса, который любые бы сигналы за км почуял, ничего не увидело в нем. И как там они жалеют, что женщина не может проявлять инициативу и приходится ждать ее от мужчины, хотя "так иногда хочется.." наверное, ее на себя взять самой :o .. На сем подготовка и для Кати и для зрителя к сцене в кафе заканчивается.

Тут интересен такой момент: за несколько дней, которых нам не показывают вообще, что там происходило, Андрей от состояния "Холоден" по проницательной женской шкале второй Кати как-то внезапно перешел совсем в другой температурный режим :pooh_lol: , если смотреть на него в кафе. Раз эти дни нам не показали, значит они никакого отношения к такой трансформации не имели, только фактор времени. И моя логика:
если его состояние "холоден" так объективно было оценено экспертом Эросом в таких делах в том вечер, а потом он настолько "дошел до кондиции" в кафе, что должен был ей дать понять об этом и ждать ее ответа, то этот переход не получается объяснить ничем иным, как только внутренней борьбой с самим собой г.Жданова, в которой он не мог противиться уже своему Эросу, своему желанию к Кате. Ну не мог минус перейти к точке кипения за несколько дней, которых нам не показали, сам по себе независом ни от чего! Просто до - он был еще в состоянии справляться с самим собой (укрощая Эроса в себе)и ничем не выдавать Кате свои настоящие к ней чувства, хотя нам их показывали, но только в виде его гримас "ужаса", борьба с самим собой за эти дни настолько его измотала, что от всех этих внутренних барьеров в сцене кафе и следа не осталось. Собственно то вывод такой - Жданов действительно сильный человек, который боролся с собой до последнего. Ну последней будет попытка остановить себя в машине и вернутся к Кире, но.. он на следующий же день распишется в своем полном бессилии и сделает все, чтобы их первая ночь состоялась как его подарок Кате на ДР... жду тонну помидоров
:tomato: сорри, но первая ночь - это была такая же инициатива Жданова, как и его предложение Кате в кафе, и он сделал все, чтобы эта ночь состоялась, несмотря на реальные пинки совести и видения Киры, от которых он отделаться не мог... ой-ой, убегаю.. :tomato: не бейте больно! :grin:

_________________
Сериал "Не родись красивой" и всё о нём
Изображение


Последний раз редактировалось Маргарита 12 апр 2012, 14:08, всего редактировалось 3 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12 апр 2012, 12:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2012, 20:30
Сообщения: 4465
toma писал(а):
Получился восхитительный разброс версий и, главное, все убедительные. Девочки спасибо.


Тома, :Rose: :friends:

Я как раз пост о вечере накануне и написала только что :boast: :-)

_________________
Сериал "Не родись красивой" и всё о нём
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12 апр 2012, 13:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 фев 2012, 00:42
Сообщения: 600
Откуда: Германия
Маргарита писал(а):
борьба с самим собой за эти дни настолько его измотала, что от всех этих внутренних барьеров в сцене кафе и следа не осталось. Собственно то вывод такой - Жданов действительно сильный человек, который боролся с собой до последнего. Ну последней будет попытка остановить себя в машине и вернутся к Кире, но.. он на следующий же день распишется в своем полном бессилии и сделает все, чтобы их первая ночь состоялась как его подарок Кате на ДР... жду тонну помидоров
:tomato: сорри, но первая ночь - это была такая же инициатива Жданова, как и его предложение Кате в кафе. ой-ой, убегаю.. :tomato: не бейте больно! :LoL:


Никаких помидоров от меня лично не будет, потому я с Вами, Маргарита, в полном консенсусе! И путь то, что я напишу дальше будет грубо и неинтеллигентно, но сказать я могу же.:oops:
Что может чувствовать мужчина, когда девушка, к которой у него есть сильное влечение, ВОТ ТАК прижимает его руку к своей груди? Правильно - волну, волну, волну. И он говорит Кате изменившимся голосом:"Идите ко мне!" Катя у него на коленях, для неё это, похоже, первый такой опыт, она открыта перед ним и теперь так же открыто говорит о своей накатывающейся волне. Не знаю, как для кого, но для меня сидение девушки на коленях у любимого и есть сексуальный контакт большой силы и я полностью согласна с выводами Маргариты, что между ними состоялся ДОГОВОР, в котором Катя дала согласие :oops:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12 апр 2012, 13:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2012, 20:30
Сообщения: 4465
Соня, :Rose: :friends:

Я очень ценю ваше открытое и искреннее отношение к ГГ, и ваше стремление их лучше понимать, да? Я сама также чувствую :friends:

Просто выше я пыталась объяснить, что все это не вспышкой у Жданова было - если Катя за несколько дней в разговоре с собой уже хотела для себя большей близости с Андреем, то и он, скорее всего, тоже (а может и гораздо раньше :), что было бы еще логичней). И волна у них обоих пробегала и раньше от одной мысли.. я думаю.. :) только Кате было важно разделить с ним все чувства, это потребность и в душевном понимании тоже, поэтому она и рассказала все так, как ощущала, чтобы любимый понял ее чувства.

Ну, а то, что этот контакт именно таков, как вы его назвали, он еще и подкрепил объятием в средней так скажем, части тела, и легким касанием лица Кати пальцами, так это вообще эротика супер класса :) То есть, наш герой, так сказал, объял все возможные зоны интереса так, что не догадаться, какой минуты он так ждет, невозможно в принципе даже неискушенной Кате! О чем я и написала в "расшифровке". Просто было интересно увидеть эту договоренность между ними не только на условном языке жестов и взглядом, а услышать в словах и голосе. А Катя ему ответила, это факт, рада, что вы тоже так думаете :)

Как это у них получилось - просто фантастика, сыграно и снято - невероятно: только они вдвоем, никаких уходов в сторону, никаких компромиссов, изысков, почти все крупным планом, ничего не скроешь, все оттенки видны, каждое мгновение наполнено, смысл в малейшем изменении лица, взгляда, голоса... просто дух захватывает ... оба актера - просто гениальны в этой сцене. Два Оскара за один эпизод обоим!

Ну а о важности его реакции, я может непонятно, но тоже написала. :)

Соня, может на ты удобнее? :oops: :friends: :-)

_________________
Сериал "Не родись красивой" и всё о нём
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12 апр 2012, 14:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 фев 2012, 00:42
Сообщения: 600
Откуда: Германия
Маргарита писал(а):
Соня, может на ты удобнее? :oops: :friends: :-)


Да, конечно, без проблем! :kissing_two:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12 апр 2012, 14:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2012, 20:30
Сообщения: 4465
Соня писал(а):
Да, конечно, без проблем! Kissing



:Rose: :friends:

_________________
Сериал "Не родись красивой" и всё о нём
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12 апр 2012, 14:22 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 май 2011, 19:20
Сообщения: 4947
То как Катя себя вела со Ждановым в кафе и в машине можно объяснить гораздо проще- это было накануне ее Дня рождения! А День рождения- как своеобразный рубеж- год прошел и с чем ты пришла к своему очередному рождению на свет. Очень хотелось ей прийти к нему с осознанием не только СВОЕЙ любви, но и ЕГО. Остюда эта шокирующая Жданова раскованность и страстность-он ведь еще не знает о ДР и его поведение Кати мягко говоря напрягает, хотя он к ней снисходителен и терпелив,но устал держать лицо, ему ее жалко, как потом будет жалко Киру. Поэтому сорвался как пес с цепи и даже Кирины прелести его дико возбудили, прямо как Изотовские. Знакое и налаженое всегда милее, чем незнакомое и пока чужое.И этот разговор с Романом, нарочитая прсчитанность поведения в отношении оказывается не серой мышки, а страстной женщины... Страх и предчувствие чего-то знакового в его жизни, связанного с Катей заставляет его мандражировать и говорить-"У таких тоже бывает ДР!" У каких таких? У таких не от мира сего,балдеющих только от сидения с ним в машине,целующих ему руки, только за то, что он пару раз ее поцеловал. Поэтому позвал в ресторан, видел как она радовалась, льстило, очень и сам не ожидал. Не думаю, что он планировал так уж ночь любви- по плану был ужин, ну а потом после вечеринки, Жданов звонил Роману и говорил, что Катя в постель его тащит. Не было от Кати посылов на постель-мы видели сами, просто ария Зорькина под дверью и разговоры родителей о любви Коли и Кати подстегнули к такому решению, да и то отбрыкивался до последнего. "Черная работа"- спать с женщиной из-за денег вот, что его тяготит, а не Катя. Не хочется переступать и через себя и через нее. А потом обрушилась лавина ее искренности,доверчивости и такой прадивости и в тоже время наивной веры, что ЧТО-ТО ВСЕ-ТАКИ БЫЛО, что не смог не согласится молча, что было- своим признанием в любви спасал от разочарования. Вот это была, пусть ЛОЖЬ, но СВЯТАЯ ЛОЖЬ, ставшая потом той ПРАВДОЙ, которую он пытался ей донести почти весь фильм...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 апр 2012, 16:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2012, 20:30
Сообщения: 4465
Синичка,
я убрала про Киру в этом варианте. Ты права, звучит неубедительно, и в принципе, зачем им Киру "шифровать", ничего интимного в такой теме нет.
А вот интим между ними точно был зашифрован, хоть закидайте тонной помидоров! :suicide:

Часть вторая: Расшифровка

Метод взят из прошлого поста о лимонах и взаимном притяжении между героями после первого поцелуя: сближаясь, они ведут проф.разговор, среди которого вклинивают свое: Андрей – Это только начало... , Катя: а может быть, подождем еще..
Поначалу, с непривычки, на этом и закончили, но принцип и себе и нам показали, то есть читать между строк, они продолжат потом в «На дураков не обижаются, чего с них взять..» :)) Поэтому весь текст я приводить не буду, выделю только то, что они этим текстом говорят друг другу. Скрины делала в момент или сразу после слов.

Итак 74 серия 30-35 мин, смотрим: текст-жесты-взгляды, что все это значит для НИХ , а не для нас. Они могут разговаривать жестами и понимать их вместо слов. Вот что увидела я:

На их столике только бокал с апельсиновым соком, который заказала бы только неискушенная девушка или вообще девочка, и стакан с виски, который заказал бы зрелый мужчина. И речь пойдет о них:

Катя держит обеими руками руку Андрея, но он тоже держит ее руку – на экране это лучше видно в движении, он не вырывает свою руку от нее, как может казаться с первого взгляда, он ТЯНЕТ Катю к себе своей рукой несколько раз, она смотрит, до конца не понимая и не будучи уверенной в этом знаке.

Изображение

Тогда он произносит словами (голос не комментирую, сами помните :))
Кать, идите ко мне

Изображение

Не выпуская ее руки из своей,

Изображение

сажает к себе на колени, не понять невозможно, до нее начинает доходить,

Изображение

Андрей подкрепляет ее понимание неслабым объятием и продолжает:

...Я жду той минуты, когда я смогу ... (только жесты, без слов!)

Изображение

Изображение

Снова закрепление материала сжатием плеч Кати, заглядыванием ей в этот момент в глаза без слов (куда уж понятней! :))

Изображение

и попытка поцеловать в лоб как завершение передачи основной мысли («ты меня поняла?») (куда уж яснее! вы-настоящий профи, Андрей Палыч! :))

Изображение

Но Катя отодвигает себя от Андрея, вглядываясь в его глаза, пытаясь понять для себя и объясниться самой. Ей нужно, чтобы ее возлюбленный понимал ее. Отсюда ее монолог – про стену, что невыносимо, затем:

Изображение

Я не знаю, как вам сказать, что.... (первый раз обнимает Андрея, это ее первый жест ему навстречу)

Изображение

(что-то слишком у вас счастливый взгляд, Андрей Палыч, для простого соблазнителя, или мне только кажется? ;)

Объясняет своими словами все непривычные для ее ощущения, которые прекрасно понимает Андрей (ну с его то опытом и не понять :)), но ему важно все знать наверняка, поэтому он следит за выражением лица Кати так неотрывно и пристально. Катя заканчивает свое описание «волны», прячет голову руками

Изображение

и в этот момент едва слышно произносит:

Я готова.
Затем снова повторяет эти слова (она повторяет потом сознательно каждое такое значимое слово в следующей фразе, если говорила с волнением, чтобы он не сомневался в ее словах)
Я готова... (второе объятие) (утонуть...)

Изображение

Андрей:....Нам обоим уже пора...(выдыхая) ДА

Изображение

Катя: Мечты сбываются! ( а вы думали, только наступление ДР так мечтала с ним встретить? ;) )

Изображение

Андрей:..Кать, не шутите ТАК! ( голос перехватывает! Вздумала ЭТИМ шутить!) он смотрит в упор

Изображение

Катя, прикрыв глаза, не смотря на него, едва слышно произносит
«Да».

Изображение

И вот эта неожиданная реакция Жданова, о которой я поговорю в третьей части, вот этот странный порыв восторга, почти обожание, которое привлекло мое внимание до этого. Выкладываю по кадрам, но лучше увидеть на экране в момент движения :)

Изображение
Изображение
Изображение

Всего одна секунда, но, как в капле воды виден океан, для меня в этой секунде отразилось все отношение Андрея к Кате.
Он продолжает ловить каждое ее слово

Изображение

Катя: Да (уже четко, и не глядя на Андрея, из сознательной фразы о пора ехать). ..пора..
Его взгляд

Изображение

После обсуждения с Синичкой я убрала здесь часть про Киру,т.к. сама не уверена, был там "код" или нет, в главном они "шифровались" , а о Кире могли и прямым текстом, я думаю

Андрей: с этой странной новой улыбкой и прищуром глаз, и упором на слова:
Очень хорошо, что вы ВСЕ ТАК ПРАВИЛЬНО понимаете, Катенька..

Изображение

(Синичка, для тебя! Он ей руку кладет позади шеи именно произнося «ВСЕ ТАК ПРАВИЛЬНО» - единственный момент, когда его жест подкрепляет слова, а не идет отдельно от них, то есть жестом подтверждает «девочка, ты меня совершенно верно поняла», это жест, усиливающий значение слов!)

Катя: в ответ порывисто целует его в лоб, используя его же код «Я поняла тебя»

Изображение

И просит поцеловать в лоб ее, как знак того, что он тоже ее полностью понял. (если у кого есть друие истолкования этих поцелуев, начиная с первой попытки Жданова в начале, то буду рада их узнать. Версию умиления и детсада просьба не предлагать :) )

Разумеется, от этой ее мысли, что он мог ее не понять, ему становится смешно,

Изображение

но раз так она хочет быть уверенной в этом, конечно, он ее поцелует.

Изображение

Последний взгляд в глаза друг другу, они все выяснили, и ... бросок навстречу неизбежному

Изображение

финал как пролог, сплетение тел как переплетение рук, как живое воплощение Инь и Янь, как предвкушение того единения, которое у них будет вскоре... о котором они ДОГОВОРИЛИСЬ!

Лучше просто посмотреть всю сцену на экране...

_________________
Сериал "Не родись красивой" и всё о нём
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12 апр 2012, 16:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 окт 2007, 22:34
Сообщения: 6556
Мне нравиться , видение сцены в кафе Маргаритой , т.к. я помню только свои впечатления многолетней давности и так подробно никогда не рассматривала и это были первые серии, с которых я начинала смотреть и уже не бросала. Договоренности в кафе я , конечно, не помню , но то что магнетизм и притяжение были - согласна. Да , Андрей зажат , Катя открыта на распашку в своем стремлении к нему, но сцена во мне не вызвала никакого неудобства. Восхищалась Катиной смелостью и открытостью , сдержанность Андрея не напрягла.
Мне даже захотелось пересмотреть эту сцену , даже интересно увидела бы я эту договоренность и согласие на близость , но точно хотела бы увидеть.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12 апр 2012, 17:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2012, 20:30
Сообщения: 4465
rosa писал(а):
То как Катя себя вела со Ждановым в кафе и в машине можно объяснить гораздо проще- это было накануне ее Дня рождения! А День рождения- как своеобразный рубеж- год прошел и с чем ты пришла к своему очередному рождению на свет.


Я бы скорее связала все с последним перед кафе эпизодом - когда три Кати беседуют между собой.

rosa писал(а):
Очень хотелось ей прийти к нему с осознанием не только СВОЕЙ любви, но и ЕГО

:good:

rosa писал(а):
Остюда эта шокирующая Жданова раскованность и страстность-он ведь еще не знает о ДР и его поведение Кати мягко говоря напрягает, хотя он к ней снисходителен и терпелив,


Я не вижу раскованности и страстности - а порывы неопытной девочки объяснить своему любимому, что она к нему чувствует. И здесь и виден контраст между их пониманием близости: если движения Жданова абсолютно точны и точечны по зонам ее тела, это физическая страсть-влечение, то для нее - это полная самоотдача, как она и обнимает его полностью, в этом жесте показывая ему всю свою любовь, отдавая себя без остатка, все свое существо, а не только физ.оболочку. Страсть так себя не ведет, она сидит рядом и ждет получить свое, а бескорыстная любовь хочет отдать себя без остатка любимому и физическая близость для такой Кати сейчас - это форма такой самоотдачи. Страсть к ней придет, но сейчас ее нет, эта Катя невинна и только знакомиться со страстью. Поэтому Жданов и понимает всю опасность своего шага "Что ты делаешь?" - соблазняешь, как опытный любовник, да, и потом, после ПН - "Что ты наделал?" - соблазнил, именно так. А для Кати ее "наделала" шло от ее восторга от счастья разделить близость с любимым. Она смотрела в зеркала и счастливо и растерянно себе улыбалась.

Снисходителен и терпелив, потому что опытен и понимает ее неискушенность. Терпелив, потому что ждет ее ответа ему. А потом просто рад был, что она согласилась, и рад был видеть ее в таком восторге. Как раз это его и не напрягало, напрягало то, что собирался сделать без серьезных обязательств. Поэтому и решил в последнюю минуту остановить и вернуться к Кире. Тут я полностью согласна с объяснением Ксении насчет этого раньше. Он с Кирой был как раньше, Катю опять пытался отодвинуть разумом и волей. Но.. не получилось.

rosa писал(а):
И этот разговор с Романом, нарочитая прсчитанность поведения в отношении оказывается не серой мышки, а страстной женщины... Страх и предчувствие чего-то знакового в его жизни, связанного с Катей заставляет его мандражировать и говорить-"У таких тоже бывает ДР!" У каких таких?


Они оба тут ваньку валяли, как и в других разговорах до и после этого! Так Жданов свои чувства и свои настоящие мотивы по удержанию Кати маскировал! Он весь день будет ваньку театрально валять "отговаривая" Катю от встречи с ним, чтобы она разруливала ситуацию с родителями и женсоветом, только чтобы ночь состоялась! Это он ей такой подарок задумал на ДР сделать - посмотри (те?) :)) на него, когда женсовет Катю про "жениха" спрашивал, как реагировал Жданов и на поздравления с утреца, и на ужин, пока дело до подарка не дошло: вот на него вдохновение то и сошло! А дальше дело техники - Жданов кого угодно мог уговорить, тем более Катю. Там и наблюдать этот цирк забавно, кроме момента когда совесть ему пинка дала и он всерьез заорал на Катю - идите и празднуйте! - а потом, видя ее расстройство, сдался..

rosa писал(а):
Не думаю, что он планировал так уж ночь любви- по плану был ужин,


Планировал, да еще как! Прямо с утра когда поздравляли, см. выше. :)

rosa писал(а):
"Черная работа"- спать с женщиной из-за денег вот, что его тяготит, а не Катя


Так может "черная работа" относится не к этому? :) Если следовать логике разговора двух друзей, то речь там шла последней о "модернизации производства", достаточно черной работе, которую Жданову приходилось тащить самому, т.к. Роман явно ему не помогал ни сейчас, ни потом в ПП. Так как нам показывают и Катю и кривящего губы Жданова, все подталкивает к тому, чтобы истолковывать именно как это делаете вы. А если посмотреть пристальней? От кого Жданов просит Романа помочь ему отделаться? Не от Кати! А от Киры, которая его преследует повсюду! И выводить из квартиры ему неудобно не из-за ее вида, а поскольку соседи Кире могут доложить. А все остальное - весь диалог по принципу испорченного телефона, как будет в звонке из гостиницы: вы правильно заметили, это Роман скажет, что в постель тащит, а слов Андрея нам не дают, да и на Катю не похоже, и почему Андрей так "истерит" Рома тоже нам не объяснит... Так что авторы от души веселились, составляя диалоги, которые намеренно сбивали бы с пути бедных искренне переживающих зрителей. :)

Роса, вы мне очень симпатичны, :Rose: простите меня за пылкость, пожалуйста, с которой я все же вам отвечу по этому поводу, просто для меня это принципиальный вопрос в НРК, как я его понимаю:

Андрей никогда и не собирался спать ни с кем из-за денег, вот тут я упрусь намертво :suicide: и как раз все, что я пытаюсь показать в посте, это настоящие мотивы соблазнения Кати: влечение, страсть, Эрос, я называю, но никак не деньги, страх за компанию и т.д. Не принуждал Жданов себя к таким вещам никогда, ни за что бы он не унизился до такого, Катю он боялся потерять в своей жизни, за пост свой президентский до конца держался, и это пересилило в его жизни в последний момент, перед СД, момент любовь уже к Кате, но не деньги!
Его проблема: не выбор между Катей и деньгами, ее непривлекательностью и обязанность в себя влюбить для спасения фирмы (это он же сам и придумал как прикрытие истинных мотивов), а выбор между совестью и своими желаниями, мужской порядочностью и влечением к девушке, которой он не мог ничего обещать, потому что обещал уже другой, с которой порвать на тот момент не мог; а принципиальный конфликт был между его постом президента, его амбициями, всем тем, что составляло его удобную комфортную жизнь, то есть эгоизмом, с которым ему никогда не приходилось в жизни бороться, потому что все и так было, и любовью к Кате, то есть приходом в его жизнь настоящей любви, той, с которой он становился, наконец, сам собой, с которой ему было хорошо, как ни с кем другим, которая нужна ему была в жизни, и он это уже понимал прекрасно даже тогда, в начале, НО огласка отношений с которой немедленно вызвала бы необходимость эту жизнь менять то есть надо было бы от своего эгоизма, президентства, удобства, комфорта, положения и др. отказаться!
А он не был готов это сделать, потому что никогда ни за что не платил и ничем не жертвовал для получения своего, и не будет готов, пока не потеряет и Катю и все остальное и не поймет тогда истинную ценность и ее, и всего остального для своей жизни. То есть, эгоистом он был, который соблазнял девушку, потому что и влечение было и удержать ее в своей жизни хотел, но не готов платить был за это. Помните, как он два раза возражал Кате, когда она пыталась про это ему говорить? "Кому платить, за что платить?" Он и представить себе не мог, что в жизни за свои поступки, когда поступаешь нечестно, платить все-таки придется, хоть ты и любимый всеми умница и баловень судьбы Андрей Жданов. Но до низости притворяться влюбленным из-за денег он никогда не падал! Эгоист - 100 раз да, но не негодяй или подонок, как Денис, его и так внешнее сходство напугало до полусмерти ( и не зря) а по сути - ничего общего, кроме написания открыток, так как не умел, и не хотел вообще напрягаться даже в этом поначалу.
И верить, что Жданов был негодяем, который потом из-за любви покаялся и изменился, - это, опять таки на мой взгляд, очень опасное для жизни заблуждение: подонки не каются, как не раскаялся Денис, горбатого могила исправит - 100% и Катя ни подлеца полюбить так не смогла бы, ни подонка простить, и быть с ним так безмятежно счастлива и писать в дневнике, что выходит за лучшего мужчину на свете. Ошибки эгоиста понять и простить можно, что она и сделает, но не сознательную подлость и низость, да такие и не способны к раскаянию. Каются и МЕНЯЮТСЯ только хорошие люди, и А.П.Жданов как раз к таким и относится.
Извините, что так многословно написала, надеюсь моя искренность и эмоциональность вас ничем не задели, я просто старалась донести свою мысль как можно яснее. :Rose:

_________________
Сериал "Не родись красивой" и всё о нём
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12 апр 2012, 18:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 окт 2007, 02:06
Сообщения: 8389
Откуда: Германия
Приветик! :-)

Маргарита писал(а):
А ты как эту сцену видишь? Я тоже, хороша, свое выложила, а твоего мнения не спросила!


То, что я думаю об этой сцене я уже и писала и скринила, ты забыла? Сейчас смотрю ее заново с прокрутами туда-сюда по сто раз. Попробую сформулировать еще раз, что же я обо всем этом думаю.

Начнем с того момента, когда Катя, едина в трех лицах, ведет сама с собой внутренний диалог. Этому моно-диалогу я доверяю полностью, потому что Катя говорит здесь сама с собой, а перед самой собой человек не играет и ничего не скрывает. Приведу его целиком и выделю то, что считаю главным.
Так вот, начало эпизода, она задает сама себе главный вопрос:
- Тянет ли его ко мне, как к женщине?
Сделав вот такое круговое движение головой

Изображение Изображение Изображение
Изображение
Изображение

по-моему жест означает типа ну и что? она на этот вопрос не отвечает, а говорит:
- Я люблю его. И наверное испытываю к нему то, что называется желание.
- А он? - спрашивает она сама у себя. И сама же отвечает:
- Нет. Когда любишь, хочется человека обнять, поцеловать, дарить ему свое тепло, нежность... Нет, просто быть к нему близко. Крепко прижаться к нему и никуда не отпускать.
- А он ведет себя совсем иначе. Нет, я понимаю, что надо быть осторожной, но в любви иногда бывает достаточно одного взгляда (а его значит нет!), одной улыбки, а он холоден.
(она так чувствует!)
- Но что же мне делать? Не могу же я... Хотя, иногда так хочется.
- Ну почему только мужчинам позволено проявлять инициативу?

Итак, я делаю вывод, что Катя, понимая, что он холоден, не чувствуя от него ни наполненного желанием взгляда, ни соответствующей улыбки, решила проявить инициативу, подтолкнуть его (Что потом и подтвердила вечером: я вела себя раскованней...) И именно ее проявление инициативы - во многом детское, непосредственное, искреннее, открытое мы и наблюдаем в кафе.

Вот его взгляд на ее реплику: "Мы так редко с вами видимся".

Изображение
Изображение
Изображение

Посмотри на губы! Посмотри вообще на его лицо! Он слушает ее, он обдумывает то, что слышит. И он понимает, прекрасно понимает, что она хочет от него каких-то действий, она хочет сближения. И он ВЫНУЖДЕН ей это сближение дать. Он вынужден действовать!

И вот он принимает решение позвать ее к себе. Делает то, что положено. Так, как он делал уже, наверно, тысячу раз. Это его территория, он знает, как нужно вести себя с женщиной. Он дает ей то, что, как он понял, пришла пора ей дать. Смотрим на лицо:

Изображение

Должна идти, кормить семью, скоро приду :-)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12 апр 2012, 18:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2012, 20:30
Сообщения: 4465
Синичка, рада, что ты пришла! :Rose:

Я тоже обращалась к этому разговору трех Кать сегодня, когда будет время, прочитай, что я сегодня писала выше. Я как раз всего этого там касаюсь и "холоден" тоже...

Кажется, у нас разные "телевизоры" :cray:

Если ты посмотришь внимательно, все таки это он Катю за руку тянет первый, а ей ничего и не надо, только за него подержаться как обычно, только он уже не выдерживает. А губы кривит.. у меня тоже прямо противоположное объяснение :cray: см. Ксения, о том, что ему трудно уже себя сдерживать, она там про напряжение в левой руке писала, а я обратила внимание на правую, которая между ее рук была зажата, но которая тянула и тогда, и когда она поднялась - посмотри, положение руки не изменилось, просто виднее стала.. или телевизор виноват... :cray:

sinichka писал(а):
И вот он принимает решение позвать ее к себе. Делает то, что положено. Так, как он делал уже, наверно, тысячу раз. Это его территория, он знает, как нужно вести себя с женщиной. Он дает ей то, что, как он понял, пришла пора ей дать


Нет, моя хорошая! Никогда он этого не делал: если ты помнишь ВСЕ его женщины сами ему на колени садились! ВСЕ: Кира, Изотова, модели.. а Катю надо было приглашать самому! (С ней .. совсем по другому.. избитое, помнишь?) Ничего она у него не просила, и ничего в ней не бушевало еще. Девочка, обожающего своего бога, и только мечтающая о близости, и знающая, что начать должен он. Она ни заигрывать, ни флиртовать не умеет, это бы он точно увидел, она то ему понравилась именно своим отличием от других. Те три Кати соединились в одну, прежнюю, Катя Эрос только после кафе из нее начнет так сильно проглядывать, потомучто там она и проснулась и стала действовать. Его Эрос пробудил там ее, а не наоборот.

Он не вынужден, он сам этого хочет.. :cray: он- соблазнитель, а не она от своих желаний неприлично себя ведет. Прочти пожалуйста, мои посты сегодня, знаю, что много выдала нагора, ну так вопрос то важный, вот и получилось столько :oops:

:kissing_two: :friends:

_________________
Сериал "Не родись красивой" и всё о нём
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12 апр 2012, 18:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2012, 20:30
Сообщения: 4465
sinichka писал(а):
так, я делаю вывод, что Катя, понимая, что он холоден, не чувствуя от него ни наполненного желанием взгляда, ни соответствующей улыбки, решила проявить инициативу, подтолкнуть его (Что потом и подтвердила вечером: я вела себя раскованней...) И именно ее проявление инициативы - во многом детское, непосредственное, искреннее, открытое мы и наблюдаем в кафе.


Холоден - там указано - несколько дней. Вот и дошел до кондиции за это время - см. мои посты раньше сегодня

Расковенней вела, как я упоминала - в своем девочкином рассказе, в котором речь идет о танце (мы не видели), и о машине - кто же не согласиться! :) а про кафе сказала очень странно: "взял меня на руки", а потом поправилась "на колени" и "был близко, близко". То есть вот это ее сторона, романтической девочки, вот так все вообразила себе - он взял ее на руки! Ну какая тут у нее у самой страсть? Колени с руками перепутать? Главное, чо был близко-близко, для этой открытой ему Девочки Кати.

Повторю, то что я вижу, по кадрам! - вся инициатива шла от Жданова, он управлял всей ситуацией, а ее реакция - на его действия, которые она еще по глазам проверяла - и была непосредственной, искренней и открытой, как ты и сказала, никакого соблазна или подобия страсти в Кати в этой сцене я не вижу вообще. А ее согласие ему - четко выражено, эти же слова "я готова" и "да" я не выдумала... :(

Кратко: Жданов - причина, Катина реакция - следствие, а не наоборот.

Но не буду тебя перебивать! извини! :Rose: :kissing_two:

_________________
Сериал "Не родись красивой" и всё о нём
Изображение


Последний раз редактировалось Маргарита 12 апр 2012, 20:35, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2851 ]  На страницу Пред.  1 ... 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39 ... 143  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB