НРКмания

Форум любителей сериала "Не родись красивой" и не только
Текущее время: 19 сен 2026, 00:06

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1637 ]  На страницу Пред.  1 ... 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50 ... 82  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09 дек 2009, 21:08 
Не в сети
Жертва Гламура
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 окт 2007, 19:42
Сообщения: 2017
Откуда: Israel
Modin писал(а):
то там спали розовые очки, и здесь - тоже

Не, ну чего, Катюша - монстр какой? Сейчас Андрей ей всё расскажет, и она от него отвернется? Из-за беременной Ольги? Тогда Катя плохая, недобрая, и от Ларины не отличается. Только на морду лица, выходит, реагирует.

_________________
"А я так счастлив, я так рад, что кто-то счастлив" (с) АукцЫон


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09 дек 2009, 21:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 июл 2008, 10:52
Сообщения: 4093
Откуда: Екатеринбург
Della писал(а):
Сейчас Андрей ей всё расскажет, и она от него отвернется?
сначала пусть попробует рассказать. мне как-то эта картинка нехорошо живо рисуется: вместо любимого там, где только что было хорошо до невозможности, лежит и, каркая, требует к себе урод. который еще и воет. бабах по всем органам чувств сразу!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09 дек 2009, 21:58 
Не в сети
Мастер Пепка
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 окт 2007, 20:39
Сообщения: 4246
Откуда: Край вечнозелёных...
И куда-то этот лёд ещё тронулся? :unknown:
Ведь, Андрюшу-монстра видела и (не помню кто!) Ларина-Изотова, а там-то и тогда-то, вроде, никаких движений души не прилагалось.
Это я к тому, что опять для Андрюшика кто-то должен постараться, преодолеть страх и ужас от его метаморфоз, и понять и принять его нежную и ранимую душу, и спасти. Ведь супер-чудо случилось - у Андрюши(!) синхронизировались душа и тело! :o

_________________
«Ваш характер никого не интересует. Оставьте его при себе!»


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09 дек 2009, 22:00 
Не в сети
Жертва Гламура
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 окт 2007, 19:42
Сообщения: 2017
Откуда: Israel
СеМуа писал(а):
требует к себе урод. который еще и воет. бабах по всем органам чувств сразу!

Это для нас, мещанок Клочковых такая перспектива ужасна! А для тонкочувствующей Катюши Пушкарёвой, которая любит его "любого", и такой должон сойти! А иначе - фу и бе!

_________________
"А я так счастлив, я так рад, что кто-то счастлив" (с) АукцЫон


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09 дек 2009, 22:06 
Не в сети
Жертва Гламура
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 окт 2007, 19:42
Сообщения: 2017
Откуда: Israel
varen писал(а):
Ведь, Андрюшу-монстра видела и (не помню кто!) Ларина-Изотова, а там-то и тогда-то, вроде, никаких движений души не прилагалось

Дык, именно, именно синхронизация - это хорошо! Душой-то ему хорошо и раньше было, а вот тело глупое только на высокохудожественный хлам реагировало. А теперь, получается, тело душе подчинилось
varen писал(а):
преодолеть страх и ужас от его метаморфоз, и понять и принять его нежную и ранимую душу, и спасти

Ну, он же не хотел, чтобы вот такой конфуз произошел при Кате. Он не специально. Но ведь теперь, когда он в НАСТОЯЩЕЙ беде, полностью растерял весь свой лоск, весь! - и голос, и фигура, и лицо, а мямлей он уже давно был, так что мужественная красота напрочь слетела - вот теперь-то и будет проверка Катюше.
А то "Любит, любит. Богатых и знаменитых все любят" (или красивых и успешных).
Короче, никогда я Катину любовь особенно выдающейся не считала. Так, трендёж сплошной. А вот теперь пусть конкретно за базар отвечает.

_________________
"А я так счастлив, я так рад, что кто-то счастлив" (с) АукцЫон


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09 дек 2009, 22:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 июл 2008, 10:52
Сообщения: 4093
Откуда: Екатеринбург
Della писал(а):
для тонкочувствующей Катюши Пушкарёвой, которая любит его "любого", и такой должон сойти
это ж какие... чувствительные диоптрии нужны, чтоб в таком "любом" без подсказки свой идеал найти? это я так девушке сочувствую, кстати.
Della писал(а):
никогда я Катину любовь особенно выдающейся не считала
ой, а можно тогда пример выдающейся любви?

выдающаяся или нет - для нее это самое сильное чувство. если и заблуждается вдруг - то совершенно искренне. и переживает ее по полной. это как... вот можно горюшком упиваться, хлестать чайными стаканами(с), когда все чувства, без которых, ну, скучно, направляются в перманентное ощупывание собственной боли - все на месте? - а случается, так хочется общего наркозу, чтоб никаких чувств не волновало, только бы прошло. первым вариантом, каатся, себя взбадривала М.Тропинкина неоднократно; Катюшкин, скорее - вариант второй (это уже про первоисточник, упс, заговорилась).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09 дек 2009, 22:48 
Не в сети
Жертва Гламура
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 окт 2007, 19:42
Сообщения: 2017
Откуда: Israel
СеМуа
Я отвлеченно так. Вот недавно зашел у меня разговор с одним приятелем, у которого жена поправилась килограммов на 20 за короткий срок. Ну, о причинах говорить не буду - не суть дела. А он вот так отреагировал на чье-то замечание - типа, тебе не мешает?
"Я ведь человека полюбил, а не количество килограммов".
Очень красиво ответил.
СеМуа писал(а):
ой, а можно тогда пример выдающейся любви

Я, наверное, неверно выразилась. Вот любовь Дездемонны к Отелло и Настеньки к чудовищу была возвышенной. Т.е. я пытаюсь сказать, что любовь, позиционируемая как "люблю любого", а не только за то, что пиджаки дорогие сидят здорово - это, на мой взгляд, и есть достойное чувство. Потому как пиджаки могут и перестать хорошо сидеть - ну, мало ли что в жизни бывакт. И что тогда? Все лопнуло, как мыльный пузырь?
Не, реакция у нее нормальная была - все бы испугались. Вопрос в том, как она дальше себя поведет

_________________
"А я так счастлив, я так рад, что кто-то счастлив" (с) АукцЫон


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09 дек 2009, 22:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 июл 2008, 10:52
Сообщения: 4093
Откуда: Екатеринбург
Della писал(а):
любовь Дездемонны к Отелло и Настеньки к чудовищу была возвышенной
т.е. за душу безгрешную? тады, ой; душа тут, вроде, как раз и показывается весьма уродливой. я в тупичке - ужели Андрюша и впрямь монстр?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09 дек 2009, 23:15 
Не в сети
Жертва Гламура
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 окт 2007, 19:42
Сообщения: 2017
Откуда: Israel
СеМуа писал(а):
.е. за душу безгрешную? тады, ой; душа тут, вроде, как раз и показывается весьма уродливой. я в тупичке - ужели Андрюша и впрямь монстр?

Т.е. как ты это видишь? Полюбила за красивые глаза, наделив по умолчанию красивой душой? Раз принц прекрасный - то непременно и герой во всех отношениях. Психология трехлетнего ребенка.
Или совсем душой не заморачивалась - красоты внешней хватило за глаза для развития неземного чувства.
Полагаю, что произошел первый вариант. Следовательно, как обиженный трехлетний ребенок, увидев обман в предпосылке, надо сразу все заглушить и презрением заклеймить.
Вот интересно, ежели в сериале он бы стал уродливым - она бы его разлюбила? За узнавание его гнилой душонки не разлюбила. Повидимому, душонка роли не играла в возникновении и развитии чувств.
И никакой Андрюша не монстр. Обычный запутавшийся чел, набедакуривший и боящийся разоблачения. Здесь это еще и усилилось страхом потерять восхищение своей выдающейся смазливостью.
Человек, имеющий все с детства на блюдечке с голубой каемочкой, а женщин вообще в грош не ставящий, мог и похлеще с Катей поступить. А он угрызения совести испытывал.
А Катя, вставшая в позу в сериале, и этот рефрен, что де он испортил ей жизнь - это обычная уловка постараться найти виноватого.Она всегда была изгоем. Жизнь у нее уже была испорчена - не им.
Жениха у нее таким образом не отобрали (а ведь в этом было главное опасение и переживания Жданова - что другого шанса на личную жизнь у нее не будет).
Так чего на Жданова всех собак спускать?
Как-то у Сабатини, по-моему, был один эпизод, когда кто-то проник к губернатору из-за того, что принес ему награду. В результате выяснилось, что это был пират, ограбивший человека, который эту награду вез ДРУГОМУ губернатору. И когда тот, которого облапошили, оправдывался - мол, как он мог заподозрить? Там же было его имя (но не фамилия), ему ответили - а тебе надо было получше спросить свою совесть. И она бы подсказала тебе, что ты совершенно ничего не сделал для того, чтобы заслужить такую высокую награду.
Катя спрашивала себя неоднократно - с чего бы это? И думала, что ее де полюбили за прекрасную душу. Но сама Катя полюбила его за красивые глаза. И поплатилась :-)

_________________
"А я так счастлив, я так рад, что кто-то счастлив" (с) АукцЫон


Последний раз редактировалось Della 09 дек 2009, 23:35, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09 дек 2009, 23:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 июл 2008, 10:52
Сообщения: 4093
Откуда: Екатеринбург
тута мы все время упираемся в визуальные эффекты. да х, простите, з, откуда любовь берется и чем питается. если вспоминать классику влечения души, ума и тела (что есть, вроде бы, любовь), то это очень непостоянные условия. ну хорошо, есть еще гормоны, да 25 примерно лет изрядно голосящие. ну да, Катерина увидала принца прекрасного и пленилась взором. проводя дни и половины ночи с ним, могла проникнуться движениями ума и души прекрасными порывами (последнее прекрасно дорисовывается в воображении). т.е. душу нарисовала, возможно - осуществилось подобие дружбы. не вспомнить - какого ума бы человечище, но в стремлениях получил уважение. про влечение тела можно не упоминать. чем не любовь по формуле?

(это в порядке обсуждения. я как-то все это любила не почему, а вопреки - сценарным, гримерным, режиссерским и тыды ляпам. это любоффь!)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09 дек 2009, 23:45 
Не в сети
Стеснительная
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 окт 2007, 02:13
Сообщения: 5919
Откуда: Израиль
Я только приползла, а тут все уже сказали. Так что остается только ППКС-кнуть:
nadin писал(а):
Вот вы его все испытываете, все каких-то больших поступков от него "требуете". А он всего лишь человек. Просто человек со слабостями. И он сам это понимает. И мне думается, что ему сейчас нужно, чтобы ему поверили, простили и просто приняли (как в сказке про аленький цветочек). Мне почему-то кажется, что не его поступки сейчас важны (он с ними и так уже по кругу забегался), а Катькины... и его отклик на них.

Della писал(а):
Ведь главное-то заключается в том, что лёд тронулся! Да! Во-первых, раз увидела - значит, он ея-таки захотел. Вот так! А во-вторых - теперь можно будет поделиться с по-настоящему близким человеком, а не прохиндеем. И ожидать реальной помощи!
Так что глава в высшей степени обнадёживающая.

Спасибо, девочки! :bravo: :good: :Rose:

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09 дек 2009, 23:46 
Не в сети
Жертва Гламура
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 окт 2007, 19:42
Сообщения: 2017
Откуда: Israel
СеМуа,
Так в том-то все и дело! Действительно, неважно, что послужило триггером возникновения чувства. Важно, чтобы чувство было полным. Почему считается, что повестись на внешнее - это пустое? Потому что внешнее временно и эфемерно! И если только внешное было причиной любви, то, исчезнув, любовь и убъет. Какие-то более сложные и глубокие мотивы должны быть для поддержания чувства.
Хотя, то же самое может случиться и с теми, кто клюет на успех. Или даже на выдающийся ум, который тоже может в один прекрасный момент надломиться. И тогда - проерка на вшивость. Была ли любовь к человеку в целом, или к одному конкретному property, которое может в любой момент стать disabled
Полно примеров - тот же Уайльд с Идеальным мужем. Гертруде была важна непогрешимость мужа, и, оступившись один раз, он рисковал ее потерять.
Любовь в моем представлении - чувство именно безусловное. И всепрщающее. Ну, мож с последним я погорячилась, но прощение ей должно быть свойственно по любому, мож не "все", а частичное :-).
Но если чувство основано на одном, то и не любовь это вовсе, ИМХО. Восхищение, вожделение, все что угодно - но не любовь

_________________
"А я так счастлив, я так рад, что кто-то счастлив" (с) АукцЫон


Последний раз редактировалось Della 10 дек 2009, 00:55, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09 дек 2009, 23:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 июл 2008, 10:52
Сообщения: 4093
Откуда: Екатеринбург
непоследовательная мысль слева: когда уходит уважение - разрушается все. фсе-таки женщине нужно восхищаться для начала избранником, а для этого внешнего маловато будет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10 дек 2009, 00:08 
Не в сети
Жертва Гламура
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 окт 2007, 19:42
Сообщения: 2017
Откуда: Israel
СеМуа писал(а):
непоследовательная мысль слева: когда уходит уважение - разрушается все. фсе-таки женщине нужно восхищаться для начала избранником, а для этого внешнего маловато будет.

Полностью, ну вот просто абсолютно согласна.
Хотя вот подумала немного и решила пересмотреть. А как же любовь в стиле Кандиды? Любовь, основанная на жалости, сочуствии, понимании собственной необходимости - что, мол, без меня пропадет? Есть ли место уважению в этом случае?

_________________
"А я так счастлив, я так рад, что кто-то счастлив" (с) АукцЫон


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10 дек 2009, 00:23 
Не в сети
злая сказочница
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 окт 2007, 16:47
Сообщения: 4798
ой, какая интеерсная дискуссия!!!
жаль, что поучаствовать не могу((

но пару слов все ж вякну :grin: на отвлеченную тему :grin:

Della писал(а):
А как же любовь в стиле Кандиды? Любовь, основанная на жалости, сочуствии, понимании собственной необходимости - что, мол, без меня пропадет? Есть ли место уважению в этом случае?

а что в твоем понимании уважение? Вот ты согласилась с СеМуа, что
СеМуа писал(а):
фсе-таки женщине нужно восхищаться для начала избранником

уважать=восхищаться?
Т.е. все-таки считать равным себе или считать выше себя?

_________________
мы сохранили бодрость духа
но адекват не сберегли ©


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10 дек 2009, 00:32 
Не в сети
Жертва Гламура
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 окт 2007, 19:42
Сообщения: 2017
Откуда: Israel
Селин, я СНАЧАЛА согласилась с утверждением СеМуа, потому что моя любовь может быть только такой.
Но потом вспомнила о любви Кандиды.
Уважение не равно восхищению. Но и жалость у меня с уважением не состыкуется. Следовательно, любви не обязательно уважение.
Но вот прощение обязательно. Так я это понимаю.
Наверное, безусловной любви к партнеру не бывает. Только к собственным детям. А вся остальная основывается на чем-то. У кого-то на непременном наличии уважения и\или восхищения, у кого-то - сострадания, но ведь эти вещи должны быть чем-то вызваны. Чем-то одним чаще всего. И, убрав это одно, можно ставить крест на любви.
Ну и черт с ним :o

_________________
"А я так счастлив, я так рад, что кто-то счастлив" (с) АукцЫон


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10 дек 2009, 00:42 
Не в сети
злая сказочница
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 окт 2007, 16:47
Сообщения: 4798
Della писал(а):
Наверное, безусловной любви к партнеру не бывает. Только к собственным детям.

кстати, вариант Кандиды - это разве не "любить мужчину как своего ребенка"? Криво формулирую, сорри))

Della писал(а):
А вся остальная основывается на чем-то. У кого-то на непременном наличии уважения и\или восхищения, у кого-то - сострадания, но ведь эти вещи должны быть чем-то вызваны. Чем-то одним чаще всего. И, убрав это одно, можно ставить крест на любви.

соглашусь

а вообще, о любви у Чехова чудесно сказано:

Цитата:
До сих пор о любви была сказана только одна неоспоримая правда, а именно, что «тайна сия велика есть», всё же остальное, что писали и говорили о любви, было не решением, а только постановкой вопросов, которые так и оставались неразрешенными. То объяснение, которое, казалось бы, годится для одного случая, уже не годится для десяти других, и самое лучшее, по-моему, — это объяснять каждый случай в отдельности, не пытаясь обобщать.

_________________
мы сохранили бодрость духа
но адекват не сберегли ©


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10 дек 2009, 00:43 
Не в сети
Жертва Гламура
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 окт 2007, 19:42
Сообщения: 2017
Откуда: Israel
Селина писал(а):
ой, какая интеерсная дискуссия!!!
жаль, что поучаствовать не могу((

И почему же нет? Не, понятно что можно просечь по мировоззрению автора то, как может разворачиваться дальнейший сюжет.
Но совершенно не обязательно писать категорично. Можно просто, скажем, приводить несколько доводо, которые могут и противоречить друг другу, тем самым напустив туману, но все еще писать по делу в дискуссии

_________________
"А я так счастлив, я так рад, что кто-то счастлив" (с) АукцЫон


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10 дек 2009, 00:47 
Не в сети
злая сказочница
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 окт 2007, 16:47
Сообщения: 4798
Della писал(а):
онятно что можно просечь по мировоззрению автора то, как может разворачиваться дальнейший сюжет.

во-во :pooh_lol:

Della писал(а):
Можно просто, скажем, приводить несколько доводо, которые могут и противоречить друг другу, тем самым напустив туману, но все еще писать по делу в дискуссии

ой, это так слоооожно... :oops: :grin:

_________________
мы сохранили бодрость духа
но адекват не сберегли ©


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10 дек 2009, 00:48 
Не в сети
Жертва Гламура
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 окт 2007, 19:42
Сообщения: 2017
Откуда: Israel
Селина писал(а):
кстати, вариант Кандиды - это разве не "любить мужчину как своего ребенка"?
Да, но вот стань он вдруг сильным - и останется ли у нее любовь? Опять-таки, условие должно быть выполнено.
По поводу Чехова. Думаю, что психология все же шагнула далеко с тех пор и таки позволяет классифицировать те или иные вещи, равно как и обобщать их. Естественно, есть разные случаи, но они, так же как и типы лтца, конечны, и безусловно поддаются классификации. Почему-то я в это верю, хотя сама серьезную литературу (типа, научную) и не читала на эту тему.

_________________
"А я так счастлив, я так рад, что кто-то счастлив" (с) АукцЫон


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1637 ]  На страницу Пред.  1 ... 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50 ... 82  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB