НРКмания

Форум любителей сериала "Не родись красивой" и не только
Текущее время: 19 сен 2026, 03:50

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1637 ]  На страницу Пред.  1 ... 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66 ... 82  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16 янв 2010, 18:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 окт 2007, 20:32
Сообщения: 940
Palen писал(а):
и что есть наказание? в принципе?

Селина писал(а):
это мы пытаемся понять, какой смысл вы вкладываете в это слово


В принципе? Человеку причиняют определенный ущерб (физический, финансовый, моральный, бытовой, и тд и тп) за то, что он, в свою очередь, причинил ущерб кому-то или чему-то.
Это о самом наказании. Очень рамочно. Рассуждать о тонкостях можно бесконечно.
Все об исправлении, очищении и просветлении - это уже цель наказания (от которой Странник открещивается друмя руками - ну не было у него никаких далеко идущих целей)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16 янв 2010, 18:18 
Не в сети
Жертва Гламура
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 окт 2007, 19:42
Сообщения: 2017
Откуда: Israel
Траволта писал(а):
Все об исправлении, очищении и просветлении - это уже цель наказания (от которой Странник открещивается друмя руками - ну не было у него никаких далеко идущих целей)

А я считаю, что наказание все-таки несет в себе чисто воспитательную функцию - хотя и воспитывает чаще всего именно что-то вроде условного рефлекса. У провинившегося. А у окружающих - методом "чтобы неповадно было" - несет и упреждающую, опять-таки, воспитательную нагрузку.
А Странник еще может открещиваться потому, что если он, Странник (согласно предыдущим тутошним рассуждениям) таки узрел в Палыче потенциал, и, кроме того, понимает, что истинное просветление может произойти естественным (более или менее) путем, то хочет направить Палыча к мысли, что не только страхом перед наказанием он сможет стать человеком. А и еще чем-нить другим.

_________________
"А я так счастлив, я так рад, что кто-то счастлив" (с) АукцЫон


Последний раз редактировалось Della 16 янв 2010, 18:28, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16 янв 2010, 18:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 окт 2007, 20:32
Сообщения: 940
Della писал(а):
А я считаю, что наказание все-таки несет в себе чисто воспитательную функцию

Пожалуй. Наказание без цели смысл теряет.
А что до Странника, это я еще вчера спя писала, что, по его мнению, единственный путь для Андрюши - самому захотеть стать человеком. В общем - поправь рожу, тогда и зеркало среагирует. Только вот под пожизненным дамокловым мечом человеком ПО СОБСТВЕННОМУ ЖЕЛАНИЮ очень трудно становиться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16 янв 2010, 18:28 
Не в сети
Независимая
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 окт 2007, 01:35
Сообщения: 8252
Откуда: Israel
Della писал(а):
Странник (согласно предыдущим тутошним рассуждениям) таки узрел в Палыче потенциал

Чо-то ты шибко хорошо о Страннике думаешь. Типа как Хоттабыч... :LoL:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16 янв 2010, 18:38 
Не в сети
Жертва Гламура
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 окт 2007, 19:42
Сообщения: 2017
Откуда: Israel
Modin писал(а):
Чо-то ты шибко хорошо о Страннике думаешь. Типа как Хоттабыч...

Во-первых - тоже сказочный перс. Так что сбрасывать со счетов не надо.
А во-вторых, давайте и с ним проведем параллель.
Хоттабыч был ОДНОЗНАЧНО пристрастен по вполне понятной причине - его спасли.
Странник - неизвестно, пристрастен ли.
Хоттабыч других ОДНОЗНАЧНЫХ плохишей (вроде гавкающего мальчика) наказал, сказав, за что (и это, кстати - очень хороший наглядный пример действующей силы наказания путем взращивания условного рефлекса), а здесь - не так. Кроме того, плохиши, с точки зрения Хоттабыча, были те, кто плохо к Лёлику (или как его там звали?) относился. А тут - непонятно, кого за точку отсчета брать.
Но в результате и у Хоттабыча мальчик Воля (или как его там :o ) изменился. Сам. Вопреки стараниям Хоттабыча, правда.
Я же все-таки считаю, что настоящей параллелью здесь является гном из Нилься. И вся Нильсова история
И поэтому
Траволта писал(а):
Только вот под пожизненным дамокловым мечом человеком ПО СОБСТВЕННОМУ ЖЕЛАНИЮ очень трудно становиться.

таки может иметь место быть. Там ведь и пророчество сбылось, а Нильс ВСЕ РАВНО стал сам хорошим. И не из-за проклятья, а под грузом испытаний, выпавшим на его долю В РЕЗУЛЬТАТЕ проклятья, и воспитавшим кучу положительных черт - от ответственности до настоящей любви.

_________________
"А я так счастлив, я так рад, что кто-то счастлив" (с) АукцЫон


Последний раз редактировалось Della 16 янв 2010, 18:39, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16 янв 2010, 18:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 окт 2007, 20:32
Сообщения: 940
Вдруг подумалось, что Странник с Олей очень похожи. Может, потому он так и рванул на ее защиту?
Он: исправишься - будешь в зеркале нормальную рожу видеть, ну а не исправишься - звиняйте, любуйтесь на урода. Но захотеть исправиться должен сам-сам-сам!
Она: полюбишь - все прощу, буду жива-здорова и счастлива, если нет - оставайся на всю жизнь виноватым гадом. Но полюбить ты меня должен сам-сам-сам!

Какое "одно слово и один поступок", которые могли бы ее спасти! С этой романтишной барышней целой бригаде психоаналитиков работы за гланды!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16 янв 2010, 18:45 
Не в сети
Жертва Гламура
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 окт 2007, 19:42
Сообщения: 2017
Откуда: Israel
Траволта писал(а):
Какое "одно слово и один поступок", которые могли бы ее спасти! С этой романтишной барышней целой бригаде психоаналитиков работы за гланды!
Тут согласна. Оля, это, того, страннее всех СТРАННИКОВ и даже Кир, вместе взятых.
Ее надо рассматривать как антураж. Как наглядное пособие для плохишей с потенциалом кибальчишей, чтобы жизнь медем не казалась.
Но для таких "с потенциалом", которые еще начинающие, самые самые чайники в сфере преобразования. Поэтому им надо все крупными буквами, с картинками, и очень гипертрофированно.
А иначе могут не понять.

_________________
"А я так счастлив, я так рад, что кто-то счастлив" (с) АукцЫон


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16 янв 2010, 18:58 
Не в сети
Независимая
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 окт 2007, 01:35
Сообщения: 8252
Откуда: Israel
Della писал(а):
А тут - непонятно, кого за точку отсчета брать.

Оч даже понятно - биоробота для полевых испытаний ЖАПа - Олю. :tomato:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16 янв 2010, 19:01 
Не в сети
Жертва Гламура
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 окт 2007, 19:42
Сообщения: 2017
Откуда: Israel
Modin писал(а):
Оч даже понятно - биоробота для полевых испытаний ЖАПа - Олю.

Эээ... Тут можно поспорить.
Пусть тогда и Олину маман наказывают - она так же, как и ЖАП, виноватая в смерти Оли.
Просто, наверное, у маман нет потенциала - кликуш-домостоевиц никто серьезно не рассматривает.

_________________
"А я так счастлив, я так рад, что кто-то счастлив" (с) АукцЫон


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16 янв 2010, 19:02 
Не в сети
Жертва Гламура
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 окт 2007, 19:42
Сообщения: 2017
Откуда: Israel
Народ, я только что поняла - Оля - это самый ИНТЕРЕСНЫЙ персонаж (ну, из номинаций наших).
Вона скока об нее ужо копий сломано. :o

_________________
"А я так счастлив, я так рад, что кто-то счастлив" (с) АукцЫон


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16 янв 2010, 19:07 
Не в сети
Независимая
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 окт 2007, 01:35
Сообщения: 8252
Откуда: Israel
Della писал(а):
кликуш-домостоевиц никто серьезно не рассматривает.

Ты, это... того... не сильно на устои-то наезжай. :oops:


Последний раз редактировалось Modin 16 янв 2010, 19:18, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16 янв 2010, 19:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 окт 2007, 02:06
Сообщения: 8389
Откуда: Германия
Della писал(а):
Народ, я только что поняла - Оля - это самый ИНТЕРЕСНЫЙ персонаж (ну, из номинаций наших).
Вона скока об нее ужо копий сломано. :o


Точно! Непонятно зачем данный и непонятно за что погубленный. Походя погубили девочку и ребенка нерожденного, чтобы Андрюша видите ли лучше перевоспитывался! Моя несогласная!
:cray: :cray:

_________________
Делай, что должен и будь, что будет


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16 янв 2010, 19:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 окт 2007, 20:32
Сообщения: 940
Della писал(а):
Оля - это самый ИНТЕРЕСНЫЙ персонаж

А я уже не помню - ее маму кто-нибудь в глаза видел? Может и нет там никакой мамы? Отключали девочку, как только в подъезд заходила, включалась автоматом от Андрюшиного звонка, на НГ забыли навсегда обесточить (ну, хорошо отдохнули) - так спрятались за путаницей в календарях!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16 янв 2010, 19:17 
Не в сети
Жертва Гламура
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 окт 2007, 19:42
Сообщения: 2017
Откуда: Israel
Граждане, спокойствие. "Лес рубят - щепки летят".
В оригинале (НАСТОЯЩЕМ, а не НРК) Марселу было оч даже жаль.
(Киру жаль не было. Мне, во всяком случае. Но эт я отвлеклась).
Но она тама была типа для противопоставления себя Беттиному персонажу.
Оля - не для противопоставления, но роль свою сыграла.
И не об Оле, а как бы офтоп - здесь Кира не могла бы быть противопоставлением - она такая же Кира, как и в сериале, глядя на которую только плечами пожимаешь, что, мол, даже ради ДЕЛА такую терпеть - героизм.

_________________
"А я так счастлив, я так рад, что кто-то счастлив" (с) АукцЫон


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16 янв 2010, 19:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 июл 2008, 10:52
Сообщения: 4093
Откуда: Екатеринбург
Della писал(а):
Оля - это самый ИНТЕРЕСНЫЙ персонаж
на днях вспоминала, сколько копий летело сначала в К.Альшанскую, пока авторы не развили ее до внятного - и даж всем симпатичного - персонажа... приготовилась было смотреть, как Олю в человеки выведут, а ее - ам! - и съели.

(и почему это не удается никак найти предупреждение про то, что кто-нить в процессе повествования может помреть? или я не туда смотрю?)

восхищенно наблюдаю за комментами.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16 янв 2010, 19:35 
Не в сети
Жертва Гламура
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 окт 2007, 19:42
Сообщения: 2017
Откуда: Israel
СеМуа писал(а):
восхищенно наблюдаю за комментами.
Так, гражданка. Неча тут просто "наблюдать"
Требую внесения посильной лепты.
С Вашим-то умением излагать мысли - это просто позор манкировать своими обязанностями читателя.
З.Ы. "Вашим" тут было ради красного словца. В контексте поста, так сказать.
Имелось ввиду "твоим". И не только в изложении дело - но и в самих мыслях. Таких нестандартных мыслей еще иди поищи.
Так что хочу видеть! :o

_________________
"А я так счастлив, я так рад, что кто-то счастлив" (с) АукцЫон


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16 янв 2010, 19:54 
Не в сети
Жертва Гламура
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 окт 2007, 19:42
Сообщения: 2017
Откуда: Israel
Ликантра писал(а):
А может этот дар в ней проявляется только в особых случаях? Когда очень сильно волнуется, например
А ведь верно! Или вот еще что - это может служить предостережением для ее безопасности.

_________________
"А я так счастлив, я так рад, что кто-то счастлив" (с) АукцЫон


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16 янв 2010, 20:34 
Не в сети
Очень Дикий Кошка
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 окт 2007, 09:52
Сообщения: 14113
Откуда: Питер
ну вы тут и наговорили... запуталась и пошла мимо...

_________________
Поверь мне, невозможное – возможно,
И быть волшебником совсем не сложно.
Согрей сердца людей любовью, лаской,
И серость будней обернется сказкой!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16 янв 2010, 21:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 июл 2008, 10:52
Сообщения: 4093
Откуда: Екатеринбург
Della писал(а):
Так, гражданка. Неча тут просто "наблюдать"

упс, Della, я правда стеснительная, помнишь? меня так напугать до немоты можно. хотя иногда увлекаюсь трепом.

насчет вИдения "истинного лица" - кто их знает, может они все разные лица видят. просто окрашивают в своих глазах согласно примерно общему менталитету. любой увидевшей уродца женщине (мущщинам не приходилось) виден (виден-увидевшей) человек не просто не любящий, а способный на измену; использование; предательство - ну нехорошо он с ними себя ведет, в смысле: они-то не согласные на такое. только моделька в лифте (Изотова, да?) сомнение в таком предположении вызывает, у них, вроде, пакт о взаимном взаимопользовании.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16 янв 2010, 22:14 
Не в сети
Акын
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 13:18
Сообщения: 21535
Откуда: Tallinn
Зашла :hi: проверила :oops: уползла к себе в нору ждать. :P
:drinks: аффторы! :kissing_you: :kissing_you:

_________________
Пришли инопланетяне и съели мой мозг! Так что стучите, если я вас забыла.... в голову.
Это любовь несовместимая с жизнью...

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1637 ]  На страницу Пред.  1 ... 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66 ... 82  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB