Буня писал(а):
А детей бы вы ему доверили? Оставили бы дома с ребенком?
Детей можно доверить любому мужчине нормальному. Только этого мужчину надо воспитать правильно с первой секунды появления малыша на свет. Жданов, имхо, вполне воспитуемый.
Буня писал(а):
Понимаете, я просто подумала, что мужчина может не сообразить что и как.
Ну, если он никогда не имел дело с ребенком - возможно. Но если он вместе с матерью ухаживает за ним с первых минут, то такие проблемы не возникают. Ты же знаешь, что на Западе (в том смысле, что там, где практикуются совместные роды, как норма жизни), ребенок зачастую попадает в руки отца РАНЬШЕ, чем в руки матери. И это здорово!
Буня писал(а):
ma_mashka писал(а):
Ты же знаешь, что на Западе (в том смысле, что там, где практикуются совместные роды, как норма жизни), ребенок зачастую попадает в руки отца РАНЬШЕ, чем в руки матери. И это здорово!
Да, это замечательно. Я читала один форум, где мужчина сказал, что если бы не присутствовал на родах, то никогда бы не смог представить и долю того, что приходится перенести матери перед тем, как ребенок родится и не смог проникнутся любовью настолько сильно к ним обоим. Он сказал, что роды, которые он имел возможность наблюдать, полностью изменили его отношение к жизни и не только семейной. Вот как...
Буня писал(а):
ma_mashka писал(а):
Ты же знаешь, что на Западе (в том смысле, что там, где практикуются совместные роды, как норма жизни), ребенок зачастую попадает в руки отца РАНЬШЕ, чем в руки матери. И это здорово!
Да, это замечательно. Я читала один форум, где мужчина сказал, что если бы не присутствовал на родах, то никогда бы не смог представить и долю того, что приходится перенести матери перед тем, как ребенок родится и не смог проникнутся любовью настолько сильно к ним обоим. Он сказал, что роды, которые он имел возможность наблюдать, полностью изменили его отношение к жизни и не только семейной. Вот как...
Опять категорически не согласна. (Шо это со мной сегодня или вообще?
)
Присутствие на родах только единиц сподвигнет на рождение какой-то новой и запредельной любви. Остальные получат такой зрительный и слуховой шок, что потом будут долго перебарывать улечься с женщиной в постель. Просто одни об этом шоке говорят, а другие скрывают. Но любой нормальный ЛЮБЯЩИЙ человек понимает, чувствует и верит уже в рассказы том, как тяжело было. Для этого его не обязательно по родблокам на экскурсию водить.
А практика такая выдумана вовсе не для мужчины.
Мотылёк писал(а):
Остальные получат такой зрительный и слуховой шок, что потом будут долго перебарывать улечься с женщиной в постель. Просто одни об этом шоке говорят, а другие скрывают.
Вот тут позволю себе не согласиться. Никакого зрительного и слухового шока давно никто не получает. Мужчина после начала родов находится у изголовья роженницы, а что касаемо воплей , то это только в русских фильмах осталось. При современных препаратах анастезии уже давно никто не вопит дурным голосом.
А для женщины присутствие мужа очень важно, потому,что во время родов она становится полностью зависимой от мед.персонала. Сознание полностью не отключается, т.к. она должна реагировать на указания акушерки, но реакции больше инстинктивные, а сознание затуманенно. И в присутствии мужа есть ощущение защищенности.
oshera писал(а):
Никакого зрительного и слухового шока давно никто не получает. Мужчина после начала родов находится у изголовья роженницы, а что касаемо воплей , то это только в русских фильмах осталось. При современных препаратах анастезии уже давно никто не вопит дурным голосом. .
Так не обязательно же вопить на всю Ивановскую (5-ю Авеню. ) Дело не в децибеллах.
А разве на анестезию согласна каждая женщина или её вводят планово, как глюкозу? Вообще-то, это мало полезная штука для всех.
(последствиями чревата)
oshera писал(а):
А для женщины присутствие мужа очень важно, потому,что во время родов она становится полностью зависимой от мед.персонала. Сознание полностью не отключается, т.к. она должна реагировать на указания акушерки, но реакции больше инстинктивные, а сознание затуманенно. И в присутствии мужа есть ощущение защищенности.
Для некоторых- да. (Так я и говорю, что муж при родах придуман для жены.
) А очень многие любую боль и любые манипуляции с организмом предпочитают вытерпеть одни или с чужими. (Всё зависит от степени интровертности человека.
)Тут ИМХО.
Мотылёк писал(а):
А разве на анестезию согласна каждая женщина или её вводят планово, как глюкозу? Вообще-то, это мало полезная штука для всех. (последствиями чревата
Помимо эпидурали есть еще много разных препаратов, которые не наносят вреда, но значительно облегчают сам процесс.
Желание или не желание присутствовать на родах у мужчин больше обусловлено общественными нормами общества.
Для мужчины вне всягого сомнения ощущение причасности к процессу очень важно. Разделить с женой эмоциональные переживания и первым увидеть своего детеныша для многих возможность повзрослеть,почувствовать себя главой семьи.
Мотылёк писал(а):
А очень многие любую боль и любые манипуляции с организмом предпочитают вытерпеть одни или с чужими
Ага. Это потому, что со своими не пробовали.
Мотылёк писал(а):
Остальные получат такой зрительный и слуховой шок, что потом будут долго перебарывать улечься с женщиной в постель.
Чушь собачья! Точнее так: вопрос принятой культурной традиции. Которая имеет обыкновенье видоизменяться. Вокруг меня нет НИ ОДНОГО мужчины не присутствовавшего на родах своей жены. Зато есть те, которые уже присутствовали как минимум на двух-трех. Свечку я не держала, конечно, но некие бабские разговоры по этому поводу вокруг меня, разумеется, ведутся. Все пережили спокойно. Импотентом никто не стал. ВСЕ очень собой гордятся. Любят об этом рассказывать всем желающим слушать (в своем мужском кругу хвастаются, делятся подробностями родов, рассказывают о собственноручно отрезанной пуповине, о пережитых эмоциях и т.д.) И это люди, воспитанные в иной (советской) культурной традиции.
Мой муж, конечно, как медик с богатым опытом - вообще никакой не пример. Но и он испытывал сильные эмоции (и не только положительные) во время родов. Естественно, это стресс для обоих. И любящим людям именно этот стресс лучше переживать вместе.
oshera писал(а): Цитата:
А для женщины присутствие мужа очень важно, потому,что во время родов она становится полностью зависимой от мед.персонала. Сознание полностью не отключается, т.к. она должна реагировать на указания акушерки, но реакции больше инстинктивные, а сознание затуманенно. И в присутствии мужа есть ощущение защищенности.
Вот уж никогда не понимала, зачем мужу присутствовать при родах. К чему ему это видеть? Мало того, что о себе думать, так ещё и о нём и о том, как ужасно ты в данный момент выглядишь. Нет уж.
Буня
Ну, так ты у нас Любимая, кокетка и женщина с большой буквы! Я не с издевкой. Есть такие. Женщина должна быть жемчужиной перед любым мужчиной, даже собственным мужем. Но я бы без мужа рожать не стала. Для меня это еще одно проявление тепла и любви, да и будет кому руку зажать.
Я-любимая писал(а):
Мало того, что о себе думать, так ещё и о нём и о том, как ужасно ты в данный момент выглядишь
Что-то меня ни одна из этих мыслей не посетила. Мысль была одна - скорее бы все закончилось и детка вылезла здоровенькая и красивенькая!!!
А почему это ты в данный момент ужасно выглядишь? Ничего не эститичного не происходит.
Я-любимая писал(а):
Вот уж никогда не понимала, зачем мужу присутствовать при родах. К чему ему это видеть? Мало того, что о себе думать, так ещё и о нём и о том, как ужасно ты в данный момент выглядишь. Нет уж.
А перед мужем всегда надо выглядить идеально? Не дай бог - не болеть, не чихать? (чихать - ерунда. А если серьезная болезнь какая?) Ни морщинки, не дай бог, ни жиринки? ХОдить дома в аккуратном платьишке, с макияжем и в туфлях (вспомниились советы для флайледи).
А иначе что? Разлюбит сразу?
А как же и в горе, и в радости? И я не про внешнее, а про внутреннее сейчас больше. А потом - не дай бог ему пеленки детские грязные (памперсы) попадутся. Он же тогда, убогий, ребенка тоже полюбить не сможет. Или, наоборот, разлюбит. Нет, отец должен видеть ребенка красиво одетым, чистым, воспитанным и не кричащим. У него же тонкая душевная организация.
Кать, на самом деле, это просто вопрос КУЛЬТУРНЫХ традиций. И мальчик, который знает, что его папа присутствовал при его рождении, который слышит разговоры о совместных родах с детства, вырастает с мыслью, что по другому и быть не может.
Да и наши уже "взрослые" мальчики-мужья очень быстро эту традицию впитали.
И еще раз напоминаю - роды это длительное, зачастую мучительное ожидание, схватки и т.д. И сравнительно короткий период собственно потуг. Мне видится присутствие родного и близкого человека (а кто ж роднее собственного любимого мужа, имеющего непосредственное отношение ко всему происходящему?) важным именно на первом этапе. Впрочем, мне лично было важно и на втором. И сразу после. И через день. И всегда.
И мужу своему с первого дня внушала, что у него все получается не хуже, а зачастую даже лучше, чем у меня.