НРКмания

Про Катю все понятно, что ж говорить. И накрыло, и крышу снесло, и поплыла она и т. д. Я про Андрея тут спорю.



Пока правда не ясно с кем, все что-то со мной соглашаются.



О, наконец-то! Вот тут СПОРЮ!




Не фига он не наслаждался! Он ВЫТЕРСЯ от ее поцелуев! Какое ж тут удовольствие? Bытираются вообще-то когда противно! Сцена в машине после кафе, с этими дворниками и поцелуями с вытираниями - еще одна очень противная для меня сцена! Он вел себя как скотина, а она как безмозглая дурочка, которая не понимает, что он ее не хочет.
Тоже доберусь еще до этого момента, дай Бог, со скринами.

Не там застреваешь где надо ожидающим проду в фике...

_________________
Уезжают таланты, творцы и умы,
едут люди отменно отборные.
И останутся там, как у всякой тюрьмы,
надзиратели и поднадзорные.

И. Губерман

Согласна! Можно трактовать и так. Но.. когда она растеребила ему волосы и целовала его в глаза он запрокидывал голову и поддавался ее поцелуям, значит они были приятны. Потому я трактовала вытирание лица именно как желание снять с себя наваждение. Тем более потом он прискакал к Кире, да еще какой горячий. Потому у меня сложилось так. А кроме этой ласки и ее реакции на нее Андрея больше я реальных чувств там не видела с его стороны.

_________________
Под масками благообразных людей скрывались обыкновенные фашисты
http://www.youtube.com/user/FUTLARE

Я приду со скринами. Только что снова (без звука!) посмотрела этот эпизод - он вытерся от ее слюны явно! Убрал ее слюну со своего лица. А когда говорил, что им нужно потерпеть, отворачивался к окну - то есть врал, неосознанно не мог на нее смотреть.
А она - какая же дурочка! Я четко вижу, что ему было противно. И ее дикое поведение его раздражало. Я это вижу и попытаюсь показать скринами. Правда, заметила уже, что и скрины не помогают, каждый все равно видит, что хочет.

Скажу может быть крамольную вещь: я считаю, что он хотел бабу, но именно Катю он не хотел. Не хотел аж до того момента, как лег с ней в постель. Что уж там случилось - почему так сильно понравилось ему - вот это загадка.
Да, он держал ее на коленях, да, он угадывал под бантиком какие-то формы, да, она сидела у него на коленях своей, извини, попой, а он не железный, но ее вот эта детскость, наивность - он именно ее не хотел, я так вижу. Он во время ее излияний морщил все время лоб, мол: "а это что еще за фокус? Что-Что? Что ты такое говоришь?"

Надо до скринов добраться.

_________________
Делай, что должен и будь, что будет

Тю, елки-палки, ты совсем о другом...

_________________
Делай, что должен и будь, что будет

Нет, я тот эпизод при первом просмотре так и восприняла уже позже когда часто просматривала этот эпизод для клипов там или еще по какой нужде меня зацепила именно его реакция на ее ласку. Он млел... А в остальном согласна. И в кафешке нет их чувств и до этого он просто хотел отделаться от нее. Но вот меня зацепило и все тут... Нет, я конечно знаю свой недостаток искать лучшие черты в людях, хотя может у них их и нет в помине, но уж ничего поделать с собой не могу...

_________________
Под масками благообразных людей скрывались обыкновенные фашисты
http://www.youtube.com/user/FUTLARE

В этом то я согласна. Не хотел и не понимал этих дурачеств.

_________________
Под масками благообразных людей скрывались обыкновенные фашисты
http://www.youtube.com/user/FUTLARE

Согласна. И для меня - тоже, поскольку, считаю, что до-то-го Андрей относился к Катьке снисходительно, бо все эти девичьи мления и сногосшибания ему не впервой. И раздражало его сильно необходимость хоть как-то внимание проявлять, потому что лично для себя он никаких дивидендов от такого расходования собственного обаяния он не ждал, разве что для фирмы только.

FUTLARE этих скринов мало, надо более подробно. Я вижу, что она захватила его лицо в свое распоряжение и начала его обцеловывать, а он не сопротивлялся и еле вытерпел, когда она отойдет, чтобы вытереться. Он ни одного движения ей навстречу не сделал, не обнял ее ни разу, о чем потом Ромке и говорил, что боится ее целовать теперь.



да, и я не верю, что никто из его девушек его не любил, "просто за то что он это он", вполне могли в него и без его денег влюбиться. Вон хотя бы секретарша его предыдущая, женсовет в начале говорил.

_________________
Делай, что должен и будь, что будет

Ну а я вот так углядела именно этот момент, потому что иначе все остальное волшебство очень трудно объяснить, что с Андреем произошло впоследствии. Хотя опять же все мое видении и не удивлюсь если неправильное... Сказки я очень в детстве любила.

_________________
Под масками благообразных людей скрывались обыкновенные фашисты
http://www.youtube.com/user/FUTLARE

У меня новое увлечение - изучение языка жестов, почитала книги, почитала интернет, стало интересно, хочу вот на НРК попрактиковаться.

Итак, изучаем реакцию Андрея. Кто со мной не согласен - как говорится welcome.

Вот Катя схватила его руку, потянула с некоторым усилием на себя, для него это неожиданно - рука Катей тянется - он к ней вперед не подался. Наблюдает.



Катя зацепилась этими общими руками за собственные очки, что вызвало его смех.



Катя говорит:
- Можно я руку не отдам? Ну, подержусь? Мы так редко с вами бываем вместе.
Она и сейчас, на свидании, с ним на "ВЫ". Теребит его руку. Ну что это за поведение, скажите?



Он слушает.





Улыбочка снисходительная, вежливая (ну, приятные же вещи ему говорят, лицо надо сделать соответствующее) чувства особого (волнения например) не наблюдается,



понятно, что на такие речи и на такой взгляд



надо как-то реагировать. Руку вытянул, а тело к Кате не подалось. Сидит боком. Это для меня знак, что не хочет он ничего, но НАДО.

Он принимает решение, смотрите, думает:



Решение принято:
- Идите ко мне.



Катя смутилась, вспомнила, что находится в общественном месте. Напряжена, скована.



Знаменитый взгляд на "бантик". Ну а что? Он же не железный, этот бантик прямо у него под носом оказался!



Итак, потрогал он бантик с такой вот улыбочкой доброго дядюшки:



и начал речь:

- Катюш,



И снова добрый дядюшка:



Сжал ее и потряс, на что она выдала вот такую физиономию:



Не знаю кто-то может скажет, что в этом сжатии выразилось его желание, но я так не думаю. Вместо желаемых ею (и он это прекрасно понимает) объятий потряхивание - это замена, сурогат.

Выяснилось, что он тоже очень переживает, что они с Катюшей редко видятся, но думает он постоянно о той минуте, когда они снова увидятся. Смотрите, как уговаривает, а морда лица что говорит?





По-моему, уговаривает, успокаивает, как ребенка, желания мужчины к женщине - ноль целых, ноль десятых.



Приласкал, да, приласкал! Но как же скупо:





Мечтает он мол, чтоб ее прижать к себе и поцеловать.



Катя от этого его заявления мурашками изошла, а он наблюдает, в лобик ее поцеловать хотел, Катя застеснялась, не дала.





И пошли ее излияния. Он слушает ее, наморщив лоб. Сидит ровно, держит, хоть маленькую, но дистанцию между ними. Голова откинута назад. Она и так его потрогает и сяк, и по плечам, и по голове погладит, он ее не трогает вообще. Он ее сдерживает!








Укололась об него. Тут он засмеялся искренне.



Усе, время отдыха на сегодня кончилось. Продолжение следует

Девочки, самое верное впечатление- первое. Вот у меня в первом просмотре была неловкость за Катю, мне было жаль, что она так раскрывается перед ним. А Жданову также было неловко от этого душевного обнажения, он ее жалел,не чувствал к ней мужского притяжения, но и отторжения до брезгливости не было. Жданов все-таки не Роман, он ни за что не стал бы охмурять женщину, которая ему противна, никакие деньги не заставили бы его это сделать. А Катя некрасивая, но умненькая, нетребовательная,да и фигуру, думается, все-таки разглядел. А вот когда Катя стала вести себя раскованнее, он испугался, что обьятиями не отделаешься и придется обманывать девчонку по-черному. Он испугался не близости, отклик своего тела на нее он почувствал, видимо уже давно. Но одно дело просто чувствать и другое- подло обманывать неопытную девочку.И этого же боялся в машине, когда она целовала его. Был "контакт" у них все-таки и это его напугало, поэтому и накинулся с таким пылом на Киру.Поэтому утром и обговаривал с Ромкой- сколько дней Кате, потому что это уже было неизбежно и отнекивался он только по привычке...

Совершенно верно! Ему неловко за нее, за ее душевный стриптиз и жалко ее. У меня ассоциация возникла - это как если бы она была 14-15-летним подростком, несовершеннолетним то есть, а он взрослым ее учителем. Вот она ему в любви признается, а он ее сдерживает, говорит, что она очень хорошая девочка и все у нее еще будет впереди. Когда он как педагог и оттолкнуть грубо ее не может, чтобы не нарушить тонкую психику ребенка и на настоящее сближение с ней идти не хочет.
Вот такое что-то и тут происходит. Он ей что-то объясняет со снисходительной улыбкой, увещевает. По-моему, в этом эпизоде очень четко показано насколько же он ее не хочет, его НЕЖЕЛАНИЕ прямо вопит, а она, дурочка, этого не понимает.



Брезгливость - это уже вообще за гранью, об этом и говорить нельзя, из чего-то же любовь вскоре выросла. Я не доказываю, что не было отторжения с брезгливостью, я доказываю, что не было в этой сцене ни грамма желания. А от отторжения с брезгливостью до желания огромное расстояние, согласись.

Но я, как всегда, не дошла в скринах до самого главного. Продолжаю.

И я о том же. У него никогда не было к ней отторжения как к Кире, например. А когда появилось и желание и любовь- я вот до сих пор не смогу дать ответ. Мне кажется, что только в ночь перед последним Советом, когда и сам себе признался, что влюблен. А до этого была неосознанная действительность - Катя ему нужна. Это единственное что он знал точно, а для чего- для того,чтобы быть с ней или для того, чтобы отчет написать не задумывался. Необходима как воздух и все...

- Андрей Палыч, знаете, я считаю минуты до встречи с вами. Это невыносимо быть без вас. Даже когда вы находитесь за стеной, кажется, что вы далеко-далеко. Я не знаю, как вам сказать, это такое чувство - накатывает волна, волна, я готова утонуть, захлебнуться...

Все это сопровождается попытками его обнять, погладить, дотронуться... Он сидит ровно, как палка и удерживает на морде вежливую улыбочку.

ППКС. С одним "но" для меня. Андрею не просто неловко и неуютно, что приходится быть "идиотом" (по его мнению) - он в смятении. Это болезненно и неприятно, и очень странно, даже жутковато для него, как любая ломка. Это самое начало его пути. Что-то открывается, и это "что-то" пока отталкивает, пугает и отторгает. На следующий день он зальет цинизмом Ромку: "Я уже боюсь ее целовать", "Тигрица", "Как думаешь, раз в две недели достаточно" и ты ды. Страх голимый, что что-то начало подтесывать его фундамент. Мертвый и остобрыдший, но такой надежный и привычный, не подводивший прежде.


У меня неловкость тоже была ("Вот дурочка"), но при этом я любовалась Катей, этой ее обнаженностью. И думала про Жданова: "Вот ты дурак. Это лучшее, что происходило с тобой за все это время, но ты пока не готов, ты с испугом нетерпеливо смотришь на часы и хочешь прервать то, что тебе непонятно и так пугает. Окунуться в привычное - натрендеть Кире про переговоры и завалить ее в койку. Чтобы стереть это непонятное". ИМХО.

Девочки, спасибо за оживление темки

_________________
Не простая птица ёж. Не взлетит, пока не пнёшь.

А я в этом эпизоде увидела своё:
затяжное удерживание ждановской руки вблизи девичьей груди не прошло даром,он на Катьку воззрился таким пристальным неотрывным и довольно таки призывным взгядом,в котором уже появилась не любоф конечно же,но обыкновенная мужская похоть,и он САМ поволок Катьку к себе на колени,она не напрашивалась,а ведь сидение на коленях - это очень интимный и сексуальный контакт для мужчины и женщины. И будь Катька поопытнее,она бы смогла воспользоваться этим моментом,и вместо романтишной говорильни организовала бы лучше поцелуйчик,потому что Андрюша просто глаз с её губ не сводил.
Но Катька своим наивным и "возвышенным" просто ошарашила расчётливое и "низменное" Жданчика,он и повёл себя вроде как и благородно,но оставаясь при этом точно "скотиной".
Еле-еле дотерпел до Киры и удовлетворил все свои похотливые потребности. Но то,что Катька его нешуточно завела,как женщина,это однозначно,и именно это Андрюшу то и испугало до жути.

Вот! Против такого мнения я и спорю!



ГДЕ??? Я посекундно кадры даю, покажи где похоть, призывный взгляд и т. д. ПОКАЖИ!

_________________
Делай, что должен и будь, что будет

А я эту сцену до сих пор через сопротивление смотрю, хочется отвести глаза от неловкости и досады на нее.

_________________
Делай, что должен и будь, что будет