НРКмания

Вряд ли... я всё-таки предпочитаю очевидное невероятному.

_________________
Рву шаблоны. Дорого. (с) xvii

плюсадин.
А всё остальное - когнитивный диссонанс зрительниц и методы борьбы с ним (ИМХО, хоть и махровое)

_________________
"А я так счастлив, я так рад, что кто-то счастлив" (с) АукцЫон

Начну со второго. Думаю, что не надо было даже читать сценарий и смотреть аналоги, снятые в других странах, чтобы понять, куда пойдет основная нить сюжета. Об этом говорит и название, и заданная с первых серий тема: красавец-шеф, некрасивая, но умная секретарша. Поэтому актеры не просто куражились, а куражились в тему происходящего, имхо. Это уже не говоря о том, что на съемочной площадке присутствовали режиссеры, которые направляли их игру в нужное русло. Я так думаю.
Из второго вытекает первое. По сюжету роман А/К начинается с плана соблазнения Кати. Для этого Андрей вынужден как бы преодолевать физическое отвращение, много пить и насиловать себя. Однако он уже с первого (ну со второго) поцелуя явно не делает над собой в этом плане усилий. А мучается лишь от чувства вины и раздражения на самого себя. Это есть и по тексту, показано неоднократно мимикой и т.д. Так вот все это отношение к Кате, как к женщине, и определилось тем, что никакого отвращения он к ней никогда не испытывал, а наоборот всегда с удовольствием заряжался от нее энергией, передавал ей свои эмоции, касаясь ее преобнимая и т.д. Это мне видно очень явно при пересмотре первых 60 серий. И такая манера поведения ГГ, на мой взгляд была изначально заложена и как установка актерам, и как их собственное видение своих героев и их поведения. Вот как я это увидела.

_________________
"Разум дан человеку, чтобы он понял: жить одним разумом нельзя". Э.М. Ремарк

Если бы они ещё не в тему куражились, вообще ничего бы не вышло.

А насчёт всего остального хочу ещё раз оговорить то, что на этот вопрос возможны две точки зрения, как минимум.)

_________________
Рву шаблоны. Дорого. (с) xvii

Ну значит знали, к чему все идет и откуда берется, имхо.
Конечно, просто просили:

_________________
"Разум дан человеку, чтобы он понял: жить одним разумом нельзя". Э.М. Ремарк

Интересно, Dinina-очка, помнишь, мы как-то обсуждали этот вопрос. Мне казалось, да и до сих пор кажется, что впервые он с ужасом почувствовал в ней женщину, которая способна его завести, в машине перед днем рожденья, первые чувства к Кате у него возникли (на сопротивление) после первой же ночи, но настоящие кружилки и вертелки для Андрея, на мой взгляд, начались в период мсти (с наглядным апофеозом ввиде танго). Ну а на дне рожденья, я думаю, кружилки и вертелки у Андрея могли быть разве что от адского зелья ВС.

Тоже так это вижу, спасибо!

_________________
Рву шаблоны. Дорого. (с) xvii

Помню и каждый остался при своем мнении. Да и не говорю я, что он женщину в ней видел в полном смысле слова. Он тогда и не думал об этом вовсе. Просто через обнималки и прикосновения эти ему легче что-ли, полнее с ней было общаться. Помнишь как он ее кружил? Они делились так своей радостью друг с другом, имхо. А вывод, не противна она ему была уже тогда. И контакты эти, прикосновения были не произвольны, но не случайны. Вот мое объяснение.

Что обычно немудрено, поскольку в 99.9 процентах случаев наши картинки совпадают. За редким исключением. Да, я понимаю, что ты имеешь ввиду и согласна. Более того, я думаю, что до плана соблазнения она ему вообще противна не была (девочка и девочка, бегает там себе, трудится во славу его, любимого), некоторое отторжение началось тогда, когда нужно было ее соблазнять (по эстетическим и этическим причинам). Ну а далее, см. выше...Кстати, ты зря, под вашим воздействием я немного смягчилась и стрелки весов у меня сдвинулись чуть больше в сторону этических причин (ха, хотя покажите мне мужчину, у которого в этом вопросе этика превалирует над эстетикой!)

А я бы все же сказала, что прежде всего по морально-этическим. Плюс влияние стереотипов, но это уже больше накрутка от головы, а не от души и тела, имхо.

_________________
"Разум дан человеку, чтобы он понял: жить одним разумом нельзя". Э.М. Ремарк

Приезжай, познакомлю...

_________________
- А на той планете есть охотники?
- Нет.
- Как интересно! А куры там есть?
- Нет.
- Нет в мире совершенства! - вздохнул Лис... ( Антуан де Сент-Экзюпери)

повезло или по принципу "женщина - великая воспитательница мужчины?"...при любом раскладе (иконка не в смысле "Привет", а в смысле "снимаю шляпу")

Уррррраааааааааааа!!! обсуждающие вернулись!

Мне кажется, что до истории с соблазнением Андрей на Катю как на женщину вообще не смотрел. "С ней с самого начала все было не так", - мне кажется, это он еще и про это. Раньше женщины делились на хочу и не хочу и не более того. А на Катю с этой точки зрения он никогда не смотрел. Может только в самом начале. А потом стал просто хорошо относится как к хорошему и преданному ему человеку, как к другу. И все обнимашки - это просто показатель, что она ему не противна, но не как женщина, а как человек, не вызывает она у него "фу какая бяка".

_________________
Веди себя хорошо только тогда, когда это веселее, чем вести себя плохо! (с)

Думаю, что женщина в той же степени является воспитателем мужчины, в какой он - воспитателем женщины. Воспитание, не в смысле нравоучений, а взаимопомощь в духовном росте. Не навязчивая. Если только кто-то один... гм... воспитывает, то это уже не союз равноправных партнёров, а отношения деть-родитель...
А вообще... Да, повезло. Притом очень. В моём окружении мужчины ползуются совестью. И думаю, что у каждого, кто совестью пользуется, при сомненьях и раздумьях этическое преобладает над эстетическим.

_________________
- А на той планете есть охотники?
- Нет.
- Как интересно! А куры там есть?
- Нет.
- Нет в мире совершенства! - вздохнул Лис... ( Антуан де Сент-Экзюпери)

Jelizawieta
Ну что же, я так и думала, что гармоничное сочетание и того и другого. Соглсна, с Вами и поэтому, в абстракции, у разумно ранних браков больше шансов. Действительно приятно слышать.

Но почему мне все же кажется, что у Андрея эстетическое на первом этапе превалировало над морально-этическим? Потому что, когда он увлекся Катей, куда подевалась вся морально-этическая сторона вопроса? Ведь все предпосылки остались теми же: и соблазнение женщины без всяких обязательств перед ней, и нежелание признаваться самому себе, тем более другим, что такая нестандартная женщина может нравиться, и борьба с женихом (он же не знал, что это не так) при том, что сам ничего не собирался предлагать взамен и неотвратимо приближающаяся свадьба с другой женщиной...Но разве это останавливало, когда вмешалась "сэ-трасссть"? Вот это все мне мешает думать, что морально-этическое прeвалировало над эстетическим.

Может, перейдём на ты?

Морально-этическая сторона вопроса ушла отдыхать в лес, когда у Андрея страсть начала зашкаливать. А так, после первой и даже ещё после второй ночи что-то там трепыхалось... а потом ему уже не до рассуждений стало: надо было удержать СВОЮ женщину.
А после того, как выяснилось, что Катька всё знала, на Андрюшу опять чуЙство вины обрушилось... И поделом ему, касатику...
Впрочем, совесть у Андрюши - отдельная песТня. Может быть, когда-нибудь спою свою версию.
А щас дела ждут...

_________________
- А на той планете есть охотники?
- Нет.
- Как интересно! А куры там есть?
- Нет.
- Нет в мире совершенства! - вздохнул Лис... ( Антуан де Сент-Экзюпери)

С удовольствием!


Вот и я о том же...


А вот это уже радует! Было бы действительно здорово.

Будем ждать...

_________________
Уезжают таланты, творцы и умы,
едут люди отменно отборные.
И останутся там, как у всякой тюрьмы,
надзиратели и поднадзорные.

И. Губерман

Ия, и я хочу песню про Андрюшину совесть.




Как говорит Яна - высылай , у нас мужик измельчал

_________________

Э-э-х, ну это вообще прелесть, особенно если кусочком сыра не забудешь предусмотрительно запастись (для благодарных слушателей)!