Кип писал(а):
Ну, другого, по крайней мере я не помню. Я, вообще, помню только на дегустации слова Юлианы, что Катя увидела человека, которого не хочет видеть. На вопрос Михаила, "кто это?", ответила: "ты только что с ним знакомился", "Жданов?" "Жданов". Больше слов на эту тему я не помню.
Так именно, Миша еще недавно не знал даже, как Жданов выглядит, откуда фразы, что он знает, что Жданов не успокоится, пока не поговорит? От его ресторана они с Катиной мамой как раз дружно Андрея отогнали, и он ушел, не поговорив с Катей.
Кип писал(а):
В принципе, Миша тут давит на Катю. Что касается знания о Жданове - для меня это тоже вопрос. Что он о нем знает? Он видел его два раза.
Именно. Видел два раза, а уже мнение есть о его характере и уже он лучше знает, как Кате нужно себя со Ждановым вести. Я думаю, просто гордость в нем взыграла: Катя же постоянно на Андрея оглядывалась, его не слушала, не говорила с ним, вот и послал ее выяснить отношения до конца. Ну Катя и выяснила, что никуда уезжать не может.
Кип писал(а):
Мы тут как раз с Птичкой говорили о тотальном неверии. Правда, по отношению Киры к Андрею. Говорили о том, что в этом случае, неважно правду он говорит или нет, все равно - не верю. Вот в этот период, кмк, у Кати подобная реакция. Она настолько ему не верит, что любые его слова для нее - ложь.
да, я согласна, она Андрею тотально не верит и, главное, не верит своему восприятию его, своим ощущениям - раньше он тоже выглядел очень искренним, и она не смогла распознать его ложь, и теперь решила, что не понимает, когда он врет, а когда нет, а значит, лучше всего считать, что он врет всегда - для нее это безопасней.
Кип писал(а):
Я думаю, что не просто так. Я считаю, что Андрею сейчас реально все равно. Он вообще не задумывается о том, что будет с компанией. ЗЛ для него сейчас олицетворяет потерю самого дорогого на данный момент - Кати. Из-за ЗЛ все случилось, из-за него он пошел на подлость, именно зависимость ЗЛ от Кати стоит дополнительной стеной между ними, дает Кате повод думать об его игре. Кате он, однозначно, верит, и, я думаю, что отдай она НМ (а с ней и ЗЛ в залоге - оно ведь не принадлежит Кате), он бы не осудил ее.
Ему да, ему все равно и упоминание Зималетто его сейчас только раздражает, ведь из-за Зималетто все случилось, он вообще не хочет о компании говорить, но на самом деле в реальности и у Кати нет возможности поступать с компанией как она хочет, другие акционеры этого не позволят, и он сам не может разрешать или не разрешать ей что-то делать с компанией, это же не ему решать, и он же это скорее всего понимает, поэтому его слова это как бы только оборот речи.
Кип писал(а):
Он не обвинял ее даже тогда, когда к Пушкаревым пошел. Брошенные им слова о том, что она украла компанию - результат болтовни Коли (прости, Птичка, но меня это цепляет), его эмоционального состояния и невозможности пробиться к ВС и поговорить. Он и шел туда не обвинять, а поговорить...
Абсолютно согласна
Кип писал(а):
Ей трудно быть железной леди рядом с ним. Он, реально, действует на нее гипнотически, поэтому она не может смотреть ему в глаза, боясь выдать себя. Там в глазах все, как на ладони.
да.
Кип писал(а):
Я вспоминаю момент в каморке, когда они говорили руками, неотрывно глядя в глаза друг другу... Уф... аж мурашки...
А у меня мурашки только что были, когда на гифку Юлы смотрела, как он к ушку ее склонялся (в том моменте, где она его по груди в запалле постучала, а он ей ладошку поцеловал). Мурашки почему-то к самой первой гифке.
Кип писал(а):
Кидайте в меня тапки, но я не могу осуждать его за это
я тоже не осуждаю его за это. Знание, что она его любит дало ему силы и уверенность, чтобы бороться за нее. И он отбросил глупости с вызыванием у нее ревности Надей.
Кип писал(а):
Девочки, сколько же в арсенале Гриши движений, взглядов, мимики, он ведь не повторился не разу за весь разговор. Я вот подумала, что Жданов - практически полная противоположность ему самому, и столько он красок для него нашел. А это ведь только вторая его большая роль и недавно оконченная Щука... А Нелли... нам ее лицо показывали реже, но все читалось по лицу...
Та вообще поразительно! Такая мимика, такой запас художественных средств! Нелли я хуже читаю, как мне кажется.
Кип писал(а):
Бинош писал(а):
Единственный вопрос: думаешь, увиденный прощальный поцелуй Миши на что-то повлиял? Андрей продолжает думать, что она уедет с ним?
Он не знает, что она отказала Мише. Он видит их вполне дружеское прощание. Он знает, как Катя может убегать... Знает, что пробил ее панцирь и, чтобы спрятаться, она может согласиться на предложение Михаила. Но, Андрей понимает, что не любя человека, ничего хорошего не построишь. На своем опыте убедился... Поэтому, на следующий день, он бросает все к ее ногам, сам собирается исчезнуть из ее жизни, чтобы ей не пришлось прощаться с теми, кто ей дорог, оставить родителей, друзей, дом и уехать с призрачной надеждой забыть... имхо
ППКС
Бинош писал(а):
Простила ли Катя Андрея в Египте?
Мне кажется, она простила его просто как человека, мол, бог с тобой, живи. Отпустила. Чтобы не ненавидеть, чтобы жить самой дальше. И он в ее воображении, там в облаках, ушел от нее. Но он же хочет, чтобы она поверила в его любовь, просит от нее доверия и любви, хочет восстановить их личные взаимоотношения. А на это она не готова. Доверия нет, a раз так, не может быть и личных взаимоотношений.
Бинош писал(а):
Второе. Андрей говорит: давай начнем все с чистого листа, КАК БУДТО НИЧЕГО НЕ БЫЛО. А вот я не уверена, что это правильно, хотя психологически фраза понятна, возможно, я и сама в такой ситуации сказала бы подобное. Однако на самом деле БЫЛО! И по-хорошему надо и доказывать вот это "мы любили друг друга" (как отсортированные открытки, отделять зерна от плевел), именно НЕ перечёркивать прошлое, а работать с ним, убеждать, что УЖЕ ТОГДА было много хорошего, не мазать все черной краской. ИМХО.
Конечно. Ему надо доказывать, что он любил ее еще тогда, говорить то, что он говорил и ее и своей маме. Но Андрей может быть из-за волнения, из-за своей эмоциональности, вспыльчивости не всегда находит правильные слова и поведение.
А может быть сценаристы старались избегать повторений в кадре.
Бинош писал(а):
Думаю, для него было просто слишком много всего в один день - дневник, разговор наизнанку с ЕА. Поэтому и разговор с Катей так нескладно пошел - любовь, смятение, Катино неверие, Михаил, смех за соседним столиком, общая усталость...
да, наверно.
little_birdie писал(а):
Синичка, у тебя потрясающий талант находить какие-то уникальные, потрясные скрины.
Спасибо! Это потому, что я вообще не могу ничего пропустить.

little_birdie писал(а):
Вот тут вспомлила, как он уговорил её поехать в Лиссабон, тоже клал руки на плечи в дверях каморки...
little_birdie писал(а):
А вот тут, как она целовала ему руки. Такое чувство, что она уткнется к нему в ладонь.
А у тебя на эти скрины оригинальный, свежий взгляд!
little_birdie писал(а):
Мне кажется что отчасти Катя смиряется с этим жестом и чтобы как-то компенсировать, "отвоевать" потерянную в этой уступке силу или её иллюзию, Катя огрызается. И в этом контексте слова Андрея про Катину любовь - это вдвойне ошибка, потому что он, отчасти, тоже начинает соревноваться с Катей за силу, сдирает с Кати её последнюю защиту, обнажает Катины слабость и уязвимость, свои он в этот момент уже не смог показать. Только после "я не могу без тебя". Это не могу надо было говорить как раз в ответ на её выпад,
Согласна. Он как бы сердится/обижается, что она не говорит ему правду о своей любви, о которой он уже точно знает. А сейчас совершенно не время обижаться на нее и требовать искренности. Говорить ему надо о себе и только о себе - о том, как он ее любил еще тогда, о том, как "она весь мир его перевернула и даже такого как он заставила что-то почувствовать, да что там что-то, он полюбил, он с ума сходит" (монолог перед мамой) и т. д.
Кип писал(а):
Как говорилось, там планировалась другая песня. "Проститься" Умы Турман. Возможно видеоряд снимали под нее.
да, я слышала, спасибо за текст. Это было бы лучше, конечно. Лирика, грусть, сожаление об утраченном. Oсобенно вот эти слова:
Время смотрит спокойно, с презрением,
Вы меня уже, верно, не вспомните.
Опоздавшее ходит прозрениеПо моей гладковыбритой комнате.
Недосказано и недослушано -Сердце бьётся другими вершинами
Значит, всё безнадёжно разрушено
Ну зачем же, зачем поспешили мыА у братьев Гримм вой какой-то.
Бинош писал(а):
А про песню я недавно тоже писала - там такой мрачный текст ("по венам горлышком от стекла, что ты наделала"), то есть "уедешь - покончу с собой"? В сочетании с "ты должна простить меня" и "мы должны быть вдвоем" выглядит как дикое давление. И Кате не позавидуешь: на заднем фоне ещё Миша со своим Питером и явными надеждами на большее маячит, тут Андрей давит... Выход один - бежать домой, плача, на диван или на подоконник, под плед, к дневнику. Что она и делает.
да, согласна