НРКмания

Форум любителей сериала "Не родись красивой" и не только
Текущее время: 18 сен 2026, 02:59

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Правила форума


Громоздкие скрины, картинки, фотоматериалы, длинные цитаты, интервью и пр. должны быть спрятаны под spoiler



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 6931 ]  На страницу Пред.  1 ... 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307 ... 347  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 04 фев 2022, 11:00 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 май 2020, 12:01
Сообщения: 4119
sinichka писал(а):
Спасибо девочки, вроде полегчало, начинаю новый обзор.

Я тут понаглею немножечко.... Изображение

А кто-то неделю назад новый обзор начинал. Готов уже поди? :girl_sigh: :kissing_you:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 фев 2022, 15:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 окт 2007, 02:06
Сообщения: 8389
Откуда: Германия
Юла писал(а):
sinichka писал(а):
Спасибо девочки, вроде полегчало, начинаю новый обзор.

Я тут понаглею немножечко.... Изображение

А кто-то неделю назад новый обзор начинал. Готов уже поди? :girl_sigh: :kissing_you:

Привет, Юла! :friends:

Я тружусь аки пчела! :-) Делаю второй разговор в Трафальгаре. Обзор еще не готов, поскольку там очень много буковок, всяких рассуждений и картинок. Ни одно движение или поворот головы не могу пропустить как всегда. :oops: Но уже скоро выложу, уже перешла к заключительным выводам. :-)

_________________
Делай, что должен и будь, что будет


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 фев 2022, 15:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 окт 2007, 02:06
Сообщения: 8389
Откуда: Германия
little_birdie писал(а):
Синичка! Здоровья и вдохновения! :-) :Rose:

Спасибо! :friends:

_________________
Делай, что должен и будь, что будет


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 фев 2022, 18:22 
Не в сети
Ёжик в тумане
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 окт 2007, 13:39
Сообщения: 12616
Откуда: Иркутск
Синич, в свете последних рассуждений в разных темах и от всего этого "колбашения" хочу сказать тебе большущее спасибо. Ты одна меня не осуждала, когда меня мотало и менялись мои мнения. Мне это настолько важно и ценно, что и в Катю с Андреем снова готова поверить. :pooh_lol: Ты, главное, не болей, и спасибо, что ты снова с НРК. :friends:

_________________
Не простая птица ёж. Не взлетит, пока не пнёшь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 фев 2022, 21:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2017, 02:43
Сообщения: 4557
Откуда: Санкт-Петербург
Сония писал(а):
little_birdie писал(а):
Ой, а я где-то на старых НРКманских сайтах-форумах читала какое-то исследование диссертацию по Катиному внешнему виду. :-)
Но не полностью. Ниасилила.. :oops:

Целая диссертация? :swoon: а что в ней было?
Вотаннооооо!!!
Я нашла!
нарралаа! даже...
Урааа!!! :Yahoo!: :-P :LoL:

UPD
Или почти оно.
Мне казалось, что там было больше разбора конкретных вещей и меньше эмоций.
Но может это выдержки или другая версия. А может я путаю. :pooh_lol: :oops:
http://fan-art-offorum.narod.ru/os/disk/Trudy.html#top
К ВОПРОСУ О СИМВОЛИЗМЕ И СЕМИОТИКЕ ТРЯПЬЯ, ОБРАЩАЮЩЕГОСЯ В Z: МОНОГРАФИЯ. АВТОР DONA

Разговор о барахольных предпочтениях героев НРК следует начать, во избежание неоднозначных толкований тех или иных постулатов моды, с основополагающих определений. В настоящем труде использованы материалы признанных мэтров от моды, но, за слабой памятью и общей несостоятельностью, автор не дает ссылки и не приводит список использованной литературы в конце труда. Подозрения некоторых оппонентов в отношении невладения автором некоторых терминов и понятий автор гневно отметает, как не актуальные на данный исторический момент, и бросающие тень на общую эрудицию, компетентность и тонкое знание всех областей человеческой деятельности. Толкование тех или иных терминов автор волен производить так, как ему (ей) вздумается и не собирается вступать в бесплодные дискуссии! Все равно, автор прав!
Итак.
Мода – непродолжительное господство определенного вкуса в какой-либо сфере жизни или культуры. В отличие от стиля мода характеризует более кратковременные и поверхностные изменения внешней формы бытовых предметов и художественных произведений
Стиль – общность образной системы, средств художественной выразительности, творческих приемов, обусловленная единством идейного содержания.
Следовательно, стили существуют вне моды, они над ней. Классический, романтический, кантри, спортивный, далее по вкусу читающего, имеют определенный набор элементов, ясно дающий нам понять, какой из них представлен. Мода только определяет ширину лацканов, фасон карманов, длину, ширину, и прочие незначительные (с точки зрения вечности) детали. Опять самонадеянно заявляю, то, что мы видим на Катеньке – чистой воды гранж с элементами винтажа (хорошо, в первый и предпоследний раз согласна с Чейз).
При употреблении слова МОДА, под которым подразумевается всегда постоянное и с позиции Разума недостаточно объяснимое стремление к изменению всех форм проявления культуры, обычно имеют одежду. Тот факт, что кажущееся неразумным стремление человека к новизне, де должно нас вводить в заблуждение по поводу того, что мода в одежде является фактором, требующим очень серьезного отношения в цивилизованном обществе.
Настолько серьезное, что эксклюзивный антиквариат (по выражению эксперта Малины) Катенька вытолкнута из пространства ЗЛ творцами этой моды и активными поборниками ее. Только из-за некакувсех одежки ее подвергали немыслимому прессингу, не ценя ее ум и сообразительность. Только два человека адекватно оценивали Катеньку – Рома и сам АП, но Рома был в шорах своей предубежденности, не считал ее за женщину.
В изменении и изменчивости моды каждый раз снова и снова возникает обещание окончательного идеала «красоты» (которого нет). Человек (потребитель) каждый раз с готовностью верит этому обещанию. И каждый раз вынужден покориться явлениям новой моды. Человеческое тело является основополагающим предметом модной стилизации.
Одежда подчеркивает или скрывает определенные части тела для приближения силуэта к общепринятому идеалу. Пропорции тела также в большой мере зависят от одежды. Чаще всего тенденции в истории одежды отражают стремление к преувеличению действительной величины тела. В современной одежде в целом наблюдается стремление к возрастающей обнаженности, особенно в спортивной одежде. Масштабы чувства стыда отличаются друг от друга в зависимости от традиций и обычаев в различных кругах общества. Стрелкой на весах благонравия чаще всего является размах декольте.
Сексуальность оказывает существенное влияние на моду; она является одним из подсознательных факторов, которые воздействуют на восприятие и оценку одежды людей.
То, что мы видим в ЗЛ, иначе как «разнузданная сексуальная провокация» и не назовешь. Все красотки ЗЛ обнажают те или иные части своих тел, толкая нетвердых духом на всевозможные проступки. Размах декольте… Декольте как класс отсутствует в туалетах Катеньки. Гипертрофированное чувство стыда и феноменальная асексуальность нарядов Катеньки отсылает нас к истокам этих явлений – к родителям. Именно папа приложил максимум усилий к тому, чтобы у дочки не было ни намека на принадлежность к женскому полу! Вру, один намек есть – юбки! И все!
Хотя, если рассмотреть наряды Киры, то мы можем прийти парадоксальным образом к такому же выводу – Кира асексуальна! Ни разу автор не видел (а) ее в туалете, дающем хоть приблизительное представление о достоинствах фигуры. Все тщательно задрапировано, замотано, укутано. Чем может соблазнить искушенного знатока Кира? Только спиной, поскольку прочие части ея тела не вызывают у страждущего красоты вожделения. Вот Кира и прикрывает все эти малопривлекательные части тряпьем, максимально открывая спину, но, справедливости ради, заметим, что и спину Кирюша открывает условно.

Каждая мода является зеркалом времени. А модельер является как бы посредником, медиумом.
Этот тезис не имеет прямого отношения к обсуждаемому предмету – Катеньке, но как иллюстрация общих рассуждений вполне подойдет. Тем более, в последней серии нам недвусмысленно заявили, что Милко – гений, просек мировую тенденцию на раз!
Коко Шанель дала идеалу новой простоты модное выражение: «Истинная элегантность всегда предполагает беспрепятственную возможность движения».
Помня об этом тезисе, перечислим особенности нарядов Кати, Киры, Вики. Какие бы мы ни рассматривали туалеты, вынуждены признать, что Катенька одевается наиболее элегантно из всех дам ЗЛ! Ничто из ее нарядов не мешает движению, ничто не требует постоянного внимания (бретельки; шарфы; шлейфы; гигантские вырезы, постоянно обнажающие плечи; не имеющие самостоятельного значения веревочки, в которых легко запутаться; гофрирующиеся корсажики; неоправданно длинные рукава; широченные брюки)!
Одежда явилась тем объектом, в котором человек наиболее непосредственно смог выразить свое художественное мировоззрение. Человек старается осуществить свою собственную самостилизацию, свои представления о самом себе. Индивидуальность проявляется в выборе и комбинации отдельных компонентов одежды. Подчеркнутая индивидуальность предполагает ручную работу и исключительные материалы.
Наряды Катеньки – сплошь вопль о ее художественном мировоззрении. Своими нарядами она предельно ясно обозначила свою индивидуальность! Обилие ручной работы, неординарные фасончики, радостные цвета и аксессуары, исполненные также вручную (бантики, бомбошки на блузах, шарфики, шапочки, рукавички и т.д.)
А что вообще может предложить ценителю Катенька? О, тут целый набор средств – и спина, и декольте, которому позавидует Тропиканкина, и талия, и необыкновенной красоты крутая линия бедра, да, боже ж мой, сколько еще таится сладостного для истинного ценителя женской красоты. АП потому и бесится, что сие райское блаженство уплывает от него к совершенно постороннему типу. А ведь АП для себя Катеньку готовил, а не для какого-то там…
В следующих главах нашего эпохального труда мы рассмотрим отдельные элементы нарядов Катеньки, проследим их эволюцию, сделаем некоторые прогнозы и выводы. Возможно, сил автора хватит и на беглое описание одежки основных действующих лиц НРК, но автор не очень в этом уверен, и посему просит почтеннейшую публику с благодарностью лопать, что дают!
Возможную дискуссию по основным положениям сего труда автор вправе поддерживать и навязывать оппонентам свою точку зрения всеми доступными ему (ей) средствами. Будьте здоровы.
Наверх
2. Глава об одежде вообще и тушках, ею скрываемых.

В этой главе автор снова изменит своим принципам, и будет излагать материал с привлечением мнений местных экспертов, поскольку автору надоело мыслить самому (ой). Автор считает плагиат очень полезным изобретением, донельзя упрощающим процесс думанья за человечество.
Здесь мы рассмотрим как сами наряды Катеньки, так и впечатление от них на автора, приведем некоторые соображения по поводу цветовой гаммы, используемой героиней, проследим эволюцию самих туалетов, а также манеру Катеньки все это великолепие носить.
Что обращает на себя в первую очередь, когда мы видим человека в каком-либо наряде? Конечно же, в первую очередь цвет, затем зритель реагирует на силуэт, а уж потом только на детали (воротнички, кармашки, шовчики, рюшечки и прочая дребедень).
Цвет в нарядах Катеньки меняется по ходу действия сериала. Сначала это были немаркие, практичные цвета. Одежду такого цвета легко можно модернизировать, перелицевать, реинкарнировать в ту или иную форму, все переделки будут незаметны на этих роскошных и очень характерных цветах. Затем, когда Катенька начала что-то чувствовать по отношению к АПу, когда эти чувства стали понемногу проясняться, она, расцветая от своей любви, начала вводить в свой гардероб новые, более жизнерадостные цвета (это и коралловый вязаный пиджачок (?), и буклированный пиджачок опять же с общим тепло коралловым тоном). Автор не припоминает использование Катенькой холодных, прозрачных тонов в ее туалетах. Все это может указывать на то, что героиня по природе своей теплый, уютный, мягкий человек. Только однажды, решив ради своей любви к АПу кардинально изменить своей гамме, она совершила ошибку - лимонно-фиолетовый ужас нового наряда. Почему она это сделала? А вот почему. В голове Катеньки родилась мысль, и она ее претворила в жизнь. Если личико не дано от бога, затмим это личико неземной красотой буйной цветовой гаммы! Спасибо Сашеньке, который в недипломатических выражениях охарактеризовал ее новый имидж. Все, с цветовыми экспериментами Катенька покончила. И вернулась в привычную теплую коралловую гамму.
После общений с АПом ее проснувшаяся женственность потребовала новых цветов, отсюда и так восхитивший автора роскошный бирюзовый наряд, и потрясающий по качеству ткани вечерний туалет цвета бедра испуганной нимфы, и черный креп еще одного милого вечернего наряда. Но это было все на юге. Вернувшаяся домой Катенька снова влезла в свою привычную цветовую гамму. Надо сказать, что коричневое трикотажное платье было очень благородного шоколадного тона.
Теперь так же кратенько автор пройдется по предпочтениям Катеньки в силуэтах ея нарядов. Главная задача, поставленная командованием при согласовании моделей одежды для дочи, - максимально скрыть имеющиеся достоинства. Командование не останавливал даже тот факт, что на создание утвержденных моделей использовалось на 30% мануфактуры больше, чем можно было бы потратить, если отступить от папиных канонов красоты и функциональности.
В силуэте катенькиных нарядов четко прослеживалась линия плеча, размывалась линия бюста и талии, бедра скрывали фантастические объемные юбки. Наблюдатель, в принципе, догадывался, что и бюст, и талия, и (о, боже) бедра есть, но оставался в неведении относительно их волшебных пропорций. Какой бы наряд ни был представлен на суд зрителя, силуэт его всегда оставался неизменным – балахон.
Отдельного упоминания заслуживают юбочки Катеньки. Эти немыслимого объема паруса призваны скрывать сладостные тайны и одновременно будить больное воображение воздыхателей. Справедливости ради отметим, что из воздыхателей на доегипетский период у нас отмечен только один – несравненный АП. Но как показывает история воздыхатель этот экстра класса, истинный ценитель женской красоты! Один только заинтересованный взгляд на необъятные её юбки вызывает в уме томные восточные танцы, негу сераля с утонченной сладострастностью, легким дымком кальяна, мягкими коврами, журчанием прохладного фонтанчика, милыми проказами одалисок. Ах….. Автор прерывает исследование для восстановления сухого академического языка.
Да-а… Так на чем мы, собственно, остановились?
А! Наряды.
В Египетский период Катенька с помощью Юлианы начала экспериментировать, увиденное так воодушевило ее, что она не намерена более оставаться чучелом. Более облегающие наряды, более открытые руки/плечи/спина (О-о-о!)/декольте/иногда и животик позволили автору сделать однозначные выводы о формах героини, о чем герой уже давно имел исчерпывающее представление. И формы эти – роскошны. Теперь автор смело может сделать предположение о состоянии души бедного АПа, когда он просек, что все это роскошество уплывает в совершенно посторонние руки. И состояние это – тихая, безнадежная паника!
Положение усугубляется (для АПа) тем, что возвращенная Катенька вступила в пору расцвета своей чувственной женственности. Катенька потому сейчас надевает такие соблазнительно целомудренные облегающие туалеты, что она, как женщина, уже просыпается, (автор напоминает, кто ее разбудил - наш дорогой АП), ее чувственность требует каких-то внешних проявлений. Отсюда и коричневое платье с замысловатой драпировкой, призванной выгодно подчеркнуть ея скульптурные формы. Она не специально это подбирает, а интуитивно, она хочет, уже хочет, чтобы ею восхищались, заценивали изящество и красоту. Она хочет привлечь к себе внимание (повторюсь, не намеренно, а подкоркой). Женщина рвется из нее наружу, уже не совладать с этим! Томление тела толкает ее не только изменить стилю, но и рискнуть поэкспериментировать с пока единственно доступным мужчиной Мишенькой, у которого слюнки текут уже так давно, что смотреть больно. А Катенька, зараза такая, прочувствовав силу своей притягательности, еще и дразнит собой...
Вот так и расцветает эротика в нарядах. А что такое эротика в фильме?
Эротика в исследуемой фильме проста, как извилина Урядова - это мясо, качественное, аппетитное, уместное. Все, что не умещается в одеждах, и есть, та эротика! Катенька обладает вышеуказанной эротикой несомненно, что и ощутил АП, когда начал хвататься за нее, когда, говорят, делал ей искусственное дыхание, и так, походя, притискивал, а уж когда осязал ея в ночи, то на блузочки подгорлышко и прочую ерунду уже не обращал никакого внимания. Не в рюшечках эротика!
Отдельного упоминания заслуживает многослойность ее одеяний в определенных моментах ее жизни. Так, в лирических сценах с АПом Катенька оказывается всегда упакованной по максимуму. В том же историческом глюке АПа после Совета, когда он исключительно эротично стягивал с Катеньки дивные девчачьи рукавички. А перед второй ночью, когда он был вынужден выпутывать ея сначала из шарфа (причем выпутал со второй попытки), затем из пальто с кучей воротничков, завязочек и пуговичек, затем из жакетика, далее по списку…. Эта многослойность, как полагает автор, сыграла большую роль в формировании ее притягательности для АПа, ведь, как справедливо отмечает уважаемый оппонент Санасана «Это ж не Викина маечка, которая сама постоянно готова с нее свалиться. Тут сразу все практически в голом виде, а там – интрига и тайна». А исторический опыт подсказывает, ничто не вызывает такой бешеный интерес, как интрига и тайна.
Автор предлагает для обдумывания еще один тезис о связи с одеждой и окружением личности, запихнутой в эту самую одежду. Выдвинем смелое предположение, что Катеньке было глубоко наплевать, что на ней было надето. Она в одних и тех же туалетах в разных ситуациях вела себя совершенно по-разному. Так, заикалась и бледнела, сшибала предметы и роняла людей тогда, когда не была уверена в себе, т.е. в чужой для нее среде. Но как только она попадала в привычную среду, например, на переговоры с партнерами, с банками, куда только девалась ее неуклюжесть. Собранная, жесткая, корректная, деловая. Это яркое превращение мы можем наблюдать в сценах с АПом после инструкции. Теперь АП стал для нее противником, и она блестяще вела переговоры с ним, постоянно припирая его к стенке и вынуждая признать факт использования ее любви в корыстных целях.
В постегипетский период Катенька, вычеркнув АПа из своей жизни, всех людей, ее окружающих, причисляет к партнерам. Поэтому, она раскована, свободна, прохладна. Ничто и никто не задевает ее чувств и души, она равнодушно воспринимает знаки внимания талантливого кулинара Мишеньки, который сначала купился на неординарный облик Катеньки. А затем запал на открывшуюся ему душевную и физическую красоту.
Теперь Катенька свободна и внутренне и внешне. Ее метаморфоза завершилась. Из бутончика она превратилась в дивный элегантный цветок.
Чего себе и прочим автор искренне желает.
Наверх
3. Глава заключительная о головах, головных уборах и головных мыслях

В данной главе автор берет на себя смелость, не оглядываясь на признанные авторитеты, в меру его (ее) понятия о прекрасном проанализировать верхнюю часть некоторых героев НРК. Автор также оставляет за собой право противоречить самому (самой) себе в случае нелогичности описываемого явления.
Первое, что автор видит, глядючи на дам ЗЛ, это головы, на которых что-то есть, и в которые можно что-то есть. Несомненный интерес представляет тот факт, что большинство дам, имеют длинные волосья (исключения – Шурочка, Светлана, полуисключение – Кира). Все дамы, у которых более или менее налажена личная жизнь, обладают этой волшебной силой в полной мере (еще одно исключение – Викуся и ОВ, но я их выкидываю, чтобы не портили статистику…. Хотя как посмотреть…. Викуся не так и несчастна, да и ОВ вполне состоялась). Пора бы Кирюше задуматься об этом, и отрастить таки себе косу!
Волосы главной героини – наше главное достояние. Не слишком длинные, не слишком короткие, всегда затейливо убраны в изящные фигульки, зафиксированы декоративными скрепочками. Обращает наше внимание на себя следующее. Поскольку Катенька в своих нарядах вынуждена (?) демонстрировать аскетизм и асексуальность, иначе папа ее не выпустит из дома, то единственная отдушина – украшение головы, волос, шейки. Тут героиня достигла определенных успехов. Кто из нас может позволить себе по утрам такую тонкую работу – заплетание хитроумных конструкций для завершения целостного образа?
Дополнительно автор может сообщить, что подобная изощренность вкупе с исключительно фантазийными головными уборами совершенно определенно дает нам понять, что на данном этапе самое важное в Кате – ГОЛОВА. Ах, эти безумные беретики, эти эксклюзивные шапочки, эти шишастые и помпонистые недоразумения призваны подчеркнуть, что Катенька – это голова, которой она придумывает блистательные финансовые схемы для спасения дорогого ее сердцу ЗЛ.
Как только Катенька сменила работу, тут же куда-то исчезло все это великолепие. Исчезновение головных уборов из арсенала героини означает только одно – голова на новой работе не так уж и нужна. И смена причесочки подтверждает этот тезис. Теперь она носит этакий хвостик или пышный узелок. Автор делает смелое предположение, что как только Катенька снова явится вынимать ЗЛ из очередного кризиса и затейливые беретики и шляпки и виртуозно исполненные косички тут же вернутся на свое законное место, иначе голова думать не сможет!
Еще одно замечание по поводу важной роли прически и головных уборов. Когда у Катеньки были сложные прически и умопомрачительные шапочки, она только и думала, что за работу. Но когда все это великолепие сменилось на какувсех, то Катенька начала чувствовать, размышлять о себе, о Любови, о мужчинах вообще, и об АП в частности (очень часто!). Означает ли это, что если дама, имевшая прическу в стиле какувсех, вдруг переменит ее на подобное Катенькиной, то у названной дамы тут же появятся гениальные мысли? Производится запись добровольцев на острый опыт (адрес - Дур. Кащ.).
Вывод такой. Когда Катенька начнет вынимать ЗЛ из кризиса, то вернутся косички, начнется думанье про дело, исчезнет чувствование об АП. Налицо будет кризис в отношениях любящих людей. Решением автор видит насильное расплетание кос для адекватной реакции на домогательства АПа, чего автор нервно ждет, вот уже не знаю сколько времени!
Автор, в который раз не смог (ла) пройти мимо ведущей роли такого незатейливого аксессуара – шарфа. Этот шарф с его вызывающими кистями и пупырышками на концах сыграл свою роль в отношениях Катеньки и АПа. Что так привлекало его, почему он был так не равнодушен к этому скромному дополнению к туалету Катеньки, автор не берет на себя смелость гадать, ибо даже прикидочные мысли приводят его (ее) в некоторое смущение… Единственное, что может позволить себе автор в рассуждениях на эту тему, так это несомненная связь самого наличия шарфа на шейке Катеньки, возможности им манипулировать и эротических фантазий героя.
То же касается всего один раз появившихся рукавичек героини, да и то в глюке АПа. Совершенно очевидно, что АП придавал большое и совершенно определенное значение этим незатейливым предметам гардероба Катеньки.
Прочие персонажи НРК в ношении головных уборов замечены не были (очередное исключение – Тропиканкина в лужковской кепочке). Это свидетельствует только об одном – все герои НРК, за исключением Катеньки мало думают о деле, а больше решают личные вопросы.
Конец.
Наверх
ПРИЛОЖЕНИЯ К МОНОГРАФИИ DONA РАЗЛИЧНЫХ АВТОРОВ

Приложение Chase

Катькины наряды вплоть до Египта, безусловно, подпадают под определение ЧЕХОЛ. А вот эротическая функция чехла – это интересная вещь. Чехол – это даже не многослойная упаковка, которую можно долго разматывать и расковыривать, возбуждаясь в процессе. Чехол – это нечто, что снимается все и сразу. Взору предстает белый Стейнвей в кустах – тоже весь и сразу. После этого чехол уже никогда ничего не скроет от того, кто видел то, что внутри, и будет бережно надеваться назад после каждой партии на фортепьяно, чтобы, не дай бог, лак не поцарапать.
В связи, с чем я, пожалуй, соглашусь, что на основе чехла рюшечки и помпончики не представляют интереса. Разве что замаскировать чехольную основу и отвлечь внимание тех, кто может заподозрить чехол в скрывании чего-либо ценного (на неценное чехол надевать не будут). Поэтому в отличие от "скрытого японского эротизма" – как это называлось, кто помнит, косодэ или что-то такое, еще до изобретения кимоно, которое состояло минимум из десятка одежек, - где-то, что прикрыто, интереснее того, что открыто, чехол не выполняет заманивающе-соблазняющей функции. Функция незатейлива как грабли – поставить непреодолимый барьер.
Чехол – безусловно, дело рук заботливых родителей, которые – явно или интуитивно – понимают, что ребенок у них вполне (и даже слишком) привлекательный для "разных… мужского полу", но незрелый. Над чехлом выставляют только умную голову семиклассницы-вундеркинда.
Юлианочка резким движением сдергивает чехол, и бедная девушка – уже не семиклассница, но отнюдь и не соблазнительница – чувствует себя голой. Должно пройти некоторое время, чтобы обнаружить, что нахождение в таком виде на людях не вызывает скандалов и улюлюканья. Но все-таки ни сознательно, ни интуитивно относиться к собственному телу как к инструменту она пока еще не научилась. Хотя прилежно изучает зрелище в зеркале.
О символизме некоторых костюмов. АПа в платье - действительно богатая темка. А потом, кстати, в папиных бруках по локоть - тоже не лишено символизма.
Во-первых, АП подобным образом покоряет Милко (то есть, такой пауэр гармент надевает) - не в смысле руки и сердца, а в смысле как подчиненного. Во-вторых, утверждается как настоящий руководитель - это ведь своего рода момент триумфа (хотя и через сильный личный дискомфорт). А в-третьих - вот где символизьм-то - именно таким образом впервые проникает на Катенькину территорию, откуда опять-таки уходит в пауэр гармент - папином наряде, застолбив свое присутствие и там. При этом папин кустюмчик ему маловат - т.е. герой обещает предложить больше, победить опять-таки и увести героиню в широкий и прекрасный мир!
Приложение Доброй Тетушки

Если рассматривать одежду Катеньки не как ЧЕХОЛ, а как ФУТЛЯР, то ее головные уборчики могут быть верхней частью футляра, который смыкается с нижней при помощи резьбы (шарфиков, затейливых воротничков, рюшечек). Поэтому логично, что сняв нижнюю часть футляра , наша героиня избавилась и от верхней, и от резьбовых соединений. Но, если футляр вернется на место, то Катя, как есть девочка аккуратная и, где-то педантичная, будет носить его в полном комплекте.
Приложение Favol`ы

Шурочкины чепчики вполне укладываются в стройнопостроенную теорию о связи ГУ (головных уборов) и эффективности МА (мыслительного аппарата). Шурочкины ГУ достаточно куртуазны и милы, посему делаем вывод об их тщательном подборе. Следует из этого, что мадемуазель Шурочка - девушка с достаточно эффективным МА. И она это неоднократно доказывала. Кто первым (во время туалетного гадания Амуры) сделал предположение о будущей "буре" чувств между АП и ЕВ? Кто первым заметил, что причиной физического контакта кулака АП и лица Зорькина является любовь? Она, Шурочка! Шурочка, милая девушка. Только у нее из всего женсовета хватило ума попробовать устроить ЛЖ (личную жизнь) посредством интернетзнакомства, из чего делаем вывод, что девушка она еще и АйТи-продвинутая.

Выдержки из протокола дискуссии, развернувшейся на форуме после обнародования монографии
Филумена пишет:

Доночка! При нижайшем преклонении перед эпохальностью Вашего бессмертного труда посмею втиснуться где-то сбоку со своим весьма предвзятым мнением.
Не носила Катя балахонов никогда! Что такое балахон? Это одежда, в которой ни взгляду, ни, извините, посторонней руке, не на что опереться - искать точку приложения замучаешься. А что мы имеем у Кати? Всегда чёткая линия плеча (очень хорошо держится чужая рука, не соскочит - ей там удобно) и ясно обозначенная линия талии - не обтянутая (такая талия не приглашает, а напрягает возможностью мгновенного контакта с тем, что под этой одеждой), а именно обозначенная, без эротических намёков, и опять-таки очень удобная для рукоприкладства. Эта лёгкая выемка в силуэте безучастно сообщает смотрящему: иди сюда, здесь уютно, мягко, удобно и совсем не страшно! И ведь действительно удобно! На такой талии ни за что не зацепишься, ни до чего случайно не дотронешься, а просто отдохнёшь, как на бульварной скамейке в погожий день. Утверждаю - вся Катина одежда приглашает к асексуальному рукоприкладству! А Вы говорите - балахон...
Ещё в порядке огульной критики - мало уделяете внимания деталям Катиного гардероба! Разве можно говорить о безразличии к своему внешнему виду при таком обилии деталей! Рюшечки, кокеточки, бантики, брошечки, многоярусные рукавчики - и это равнодушие? По словам ЕА многое из одежды Кати они ШИЛИ, а, следовательно, придумывали фасон. При отношению к одежде лишь как к функции её крой должен быть предельно простым и создавать максимум удобств, как в носке, так и в уходе. У катиной одежды всегда очень сложный крой, за которым, безусловно, стоит выстраданная идея, так что безразличием здесь даже не пахнет.
По поводу реакции зрителя (читай - мужеского полу) на одежду женщины. Вы когда-нибудь просили мужчину описать женщину, о которой он что-то рассказывает (коллега, продавщица, соседка, героиня фильма)? Мои мужики обычно не могут ответить даже на первый вопрос - о цвете волос. Про одежду спрашивать просто бесполезно, даже ориентировочный цвет не выдадут, не то, что фасон. Но чётко описывают форму: балахон или что-то облегающее, также степень открытости тела замечают. Всё остальное - мимо кассы... Вчера пыталась объяснить сыну, почему для женщины так важна обувь, как зависит от того, что на ногах, впечатление от женщины в целом. Не смогла... Аргумент: я что, когда разговариваю с женщиной, должен ей под ноги смотреть?! Я ей в глаза смотрю!
DoNa пишет:

Хе-хе, дорогая Филумена, спорить не буду, даже читать Ваши незрелые и чуждые аргументы не буду, но как честный человек и правдолюбивый автор, ответственно заявляю: каждый автор имеет право на свободу формулировок! Когда я говорю "балахон", я имею в виду, например исторический, пардон, сероватый балахон с рукавами до локтя, с талией на уровне низа бюста, и выдающимися бантовыми складками на юбке. Вся эта конструкция просто не в состоянии подойти под какое-то другое определение!!!
Также, не читая, отвечу, что любовью к мелким и сложным деталям отличается как раз ЕА, а не Катя. Кате, подозреваю, дешевле было просто промолчать, чтобы не трепать себе нервы об это усложненное великолепие. Сложный - не сложный крой, есть финтифлюшки - нет их, ей без разницы. Личико все равно за рюшечкой не спрятать, к сожалению. А как только Катенька сама (ну, или с помощью Юлианы) начала покупать себе наряды, то вся эта городушка со сложностями растворилась в пространстве.
Справедливости ради отмечу с явной завистью Ваши измышления насчет дружелюбности ее нарядов. Да, так автор, к сожалению, вопрос не исследовал.
Последний пункт возражения к непрочитанному сообщению - ежу понятно, что и все наряды, все прибамбасы женщины сооружают исключительно друг для друга. Моя монография также рассчитана исключительно на дамский круг. Мнение мужчин автора как-то мало интересовало, все равно они ни фига не понимают в этом восхитительном безобразии!
.... еще очень многа букафф не влезло...
Синичка, я надеюсь, ты не против. Если что перенеси ко мне. :Rose: :wink:

_________________
"Я... боюсь художников. Очень уж легко их брата обидеть, проще, чем коту на хвост наступить." (с) МФ. :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 фев 2022, 06:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 окт 2007, 02:06
Сообщения: 8389
Откуда: Германия
Амалия писал(а):
Синич, в свете последних рассуждений в разных темах и от всего этого "колбашения" хочу сказать тебе большущее спасибо. Ты одна меня не осуждала, когда меня мотало и менялись мои мнения. Мне это настолько важно и ценно, что и в Катю с Андреем снова готова поверить. :pooh_lol: Ты, главное, не болей, и спасибо, что ты снова с НРК. :friends:

Ой, спасибо, Ань, за такие слова и пожелания. :oops: Знаешь, в НРК многое настолько глубоко и неоднозначно, что можно увидеть сильные доводы в пользу любого виденья. А мы с тобой, как бронтозавры НРКашных обсуждений и вообще НРКашной жизни, чего только тут не видели. :friends: И очень здорово, что есть разные мнения и до сих пор их можно обсуждать. Правда что ли, есть шанс, что в Катю с Андреем снова поверишь? Ну так, мои обзоры не зря. :pooh_lol:

_________________
Делай, что должен и будь, что будет


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 фев 2022, 06:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 окт 2007, 02:06
Сообщения: 8389
Откуда: Германия
little_birdie писал(а):
Синичка, я надеюсь, ты не против

Конечно не против, наоборот, спасибо! С удовольствием перечитала по ссылке, я когда-то это читала уже, давно, но все равно очень интересно.
Это ж сколько людей трудилось над исследованием НРК, сколько труда вложено и мыслей и идей, и ракурсов изучения - с ума сойти! Я вот иногда думаю: по другим сериалaм, пусть хорошо известным, знаменитым, тоже есть где-то такое? Чтобы много лет тысячи людей изучали вот так скрупулезно фильм, пытались все разложить по полочкам, обобщить, прямо исследования писали?!

_________________
Делай, что должен и будь, что будет


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 фев 2022, 06:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 окт 2007, 02:06
Сообщения: 8389
Откуда: Германия
Примирение Кати и Андрея. Обзор-исследование (часть вторая).

Ссылки на мои посты со скринами и рассуждениями есть на первой странице в первом сообщении. Этот обзор я отнесла там под спойлер с названием "Обзоры-исследования ключевых моментов фильма".

Ну, рассказываю дальше свое виденье и понимание. :-)

Итак, после прозрения и осознания всей правды, после того, то есть, как Андрей окончательно осознал, какую мерзкую игру они с Малиновским вели с Катей, как мерзко лично он, Андрей, с ней поступил, какую сильную боль ей причинил, понял, что она любила его с первых дней знакомства, а они с Малиновским были идиотами, после того, как он узнал, что Катя, несмотря ни на что, его все еще любит, и он решил во что бы то ни стало убедить ее в своей любви - после всего этого первый полностью искренний разговор с Катей у Андрея не получился. :-(
Он снова начал нести что-то про Зималетто и невозможность отпустить такого ценного работника. Говорил все еще иносказательно. Ему мешал Миша. Он зацепился за него, говорил вроде как ему, говорил не то. Он был возбужден, махал руками, у него путались мысли и лезли эмоции.
И только после того, как Андрей понял, что у него остался последний шанс, после того, как спели братья Гримм, отошел Миша, Андрей, отбросив иносказательность, стал, наконец, говорить Кате уже чистую правду, то, что думает и чувствует. Он абсолютно серьезен и искренен, настойчив и страстен.
Я думаю, что это самый главный их разговор, который заменяет тот, которого нам не хватило в примирении. Мы хотели еще их разговоров, а их главный разговор просто уже был вот тут, в Трафальгаре, в 196 серии.

Доказательство этому вижу в кадрах.

Вот его лицо, когда он, всклокоченный, отошел от Кати к барной стойке, заказал свое любимое "виски двойной" и говорит себе, что у него остался самый последний шанс что-то изменить.

Изображение

Изображение
Изображение

Он явно лихорадочно ищет, что же ему еще сделать, как ее убедить хотя бы еще раз его выслушать.

- Последний шанс, Жданов, последний. Вся твоя жизнь на волоске и ее тоже.
На его лице страдание:

Изображение

Изображение

- Думай! - приказывает он себе. - Придумай хоть что-нибудь!

И придумал. :-) Оглядывая зал блуждающим взглядом, увидел ужинающих за столиком братьев Гримм, уточнил на всякий случай они ли это, тяпнул для храбрости свой двойной виски и пошел на штурм.

Саму песню пропускаю. Про Мишины уговоры, что Катя должна Жданова выслушать:
что Миша конкретно знал о произошедшем между Катей и Андреем? Я те серии помню плохо. Насколько я помню, oн же толком ничего не знал, так же? Он знал только в общих чертах, что между ними были отношения и Жданов ее, типа обидел и все, так?
Катины отношения с Мишей сейчас подробно анализировать не хочу. И мотивы его поведения тоже. Сидел он, ел, бормотал что-то - пытался беседу с Катей беседовать, а Катя постоянно назад на Андрея оглядывается и понял Миша, что не слушает она его абсолютно. И захотела Катя уйти. A Миша проявил тут, как мне кажется, даже странную настойчивость и благородство - борется он за девушку, она говорит, что хочет уйти, ну и ушел бы с ней и отвлекай/развлекай ее собой, зачем уговаривать ее еще раз выслушать соперника? Понятно, что это гордость в нем взыграла, он думал, что Катя все забыла, а это не так, как он понял. И хочет он, чтобы Катя уехала с ним, а не бежала от Жданова. И он, наверно, думал, что они со Ждановым все выяснят, и Катя со спокойной душой уедет в Питер.
Но получилось, что Миша сыграл против себя и Катю в этот вечер окончательно потерял в итоге, хотя ее у него и не было - последнее что между ними было это же то, что Катя от него убежала с извинениями давным-давно и все, так же?
Вообще странно - Миша говорит:
- Катя, вам нужно решить все до конца. Насколько я знаю Жданова он не успокоится, пока не добьется своего.
То есть, он настаивает, решает за Катю, что ей НАДО поговорить со Ждановым (с какой радости он лезет не в свое дело? Откуда он знает, что Кате надо, он не видел ее несколько месяцев!) И разве он так уж хорошо знает Жданова, чтобы говорить такое? Что он вообще знает о Жданове?
В общем, этот момент какой-то мутный...

Cпели братья Гримм Кате песню и попросили выслушать Жданова. И Катя, как вежливый человек, песню послушала, поблагодарила и была вынуждена согласиться Жданова выслушать. Вообще, уговорить известных исполнителей спеть для любимой девушки песню - это красивый поступок на публику, вернее, это выглядит как красивый поступок на публику, и Катя настолько не верит сейчас Андрею, что решила, что это он устроил просто цирк, а маме потом скажет, что, наверное, Андрей заранее с ними договорился.
А я вот думаю - если вспомнить, как Катя хотела, чтобы Андрей ее поцеловал в Лиссабоне, то есть при всех его знакомых, и его поцелуй был бы доказательством, как она говорила, его любви и искренности, то сейчас Андрей демонстрирует всем посетителям тоже известного ресторана свою любовь, о его любви даже во всеуслышание сказали со сцены. Сейчас, конечно, Катя уже выглядит совсем не так, как раньше. И это признание во всеуслышание Катю не убедило. Xотя, я думаю, заронило все же в ее душе сомнение и смятение.

Добралась я, наконец, до цели моего обзора - главного их разговора. Слушаем, что говорит Андрей и что отвечает Катя. И смотрим, как они при этом выглядят, пытаемся понять язык жестов. :-)

Андрей подошел, cел, решительно отодвинул тарелки, всем телом наклонился к ней. Катя смотрит в сторону, настроена скептически, на губах кривая усмешка.

Изображение

- Катя, послушай...
- Нет, это ты меня послушай! Зачем ты устроил все это шоу, что ты пытаешься доказать?
- Чтобы сказать, что люблю тебя. Просто люблю и готов доказывать это постоянно.
Наконец-то, серьезные, искренние, тихие слова без иносказаний. Но у Кати его слова вызывают только скептическую усмешку.

Изображение

- Ни к чему совершенно, я уже все давно поняла про тебя!

Изображение

Поняла она, то есть, давно, что подлый он, лживый, что нельзя верить ни одному его слову, что он талантливо притворяется, и она не смогла понять раньше, что он ей врал, а значит, не может она понять, когда он врет, а когда нет, ей, значит, нельзя полагаться на свое восприятие. И, раз он такое ей сейчас говорит, значит, ему что-то от нее нужно. Например, хочет он снова задурить ей голову, чтобы она осталась в Зималетто и тянула лямку в его фирме дальше. То есть, то, что он только что рассказывал ей о том, как все работники Зималетто умоляют ее остаться и любят ее, очень хорошо укладывается в ее понимание его как человека подлого и лживого, желающего снова ею манипулировать и использовать ее.

После ее таких слов возникла пауза. Ее слова ударили и ранили его.
- Катя, послушай, - Андрей прикрыл глаза, поправил очки - снова собирается с силами, ему нужно ее убедить, нужно найти правильные слова, - послушай меня внимательно - я люблю тебя!

Изображение

Жест рукой означает, как мне кажется, желание отмести прочь те несправедливые слова, которые сказала Катя и убедить в правдивости своих слов.

Изображение

- Я никого в этой жизни не любил так, как тебя! Это правда!

Изображение

Изображение

Тут от соседнего столика донесся громкий смех и звон поднятых бокалов - такой вот прием нашли сценаристы, не знаю, честно говоря, зачем это было сделано. Мне это действует на нервы. Смех будет раздаваться несколько раз, словно насмешка над их словами. Здесь, видимо, имеется в виду, что вот играл он ее чувствами и сам влюбился, и сам долго не мог этого понять и признать даже самому себе, а сейчас поздно уже может быть, и нужно вот так вот бороться теперь за то, что было у него, а он так бездарно потерял. Теперь вот правду говорит, а его любимая ему не верит.
Смех мешает и им - Андрей вздрогнул и посмотрел туда.

Изображение

Катя отрицательно качает головой и держит на лице все ту же скептическую улыбку:
- Знаешь, ты столько раз говорил мне об этом, что у меня выработался рефлекс: когда ты говоришь о любви, мне хочется бежать, - голос ее полон горечи и боли.

Изображение

Жданов слушает ее очень внимательно и смотрит на нее тоже с болью. На лбу у него морщина и вздувшаяся жила.

Изображение

- Я согласилась поговорить с тобой, но я надеюсь, что это наш последний разговор.
- Не надейся!

И тут Катя говорит то, из чего четко следует, что она совершенно не воспринимает его слова как правду, а считает все его заверения в любви просто как очередную манипуляцию и желание снова ее использовать:

- Хорошо! Вот что: я свои обязательства перед компанией выполнила, долги почти выплачены, я могу ехать куда хочу, я хочу забыть все это, понимаешь?

То есть, он ей о своей любви, а она ему о работе. :-(

Андрей на это снова прикрыл глаза, снова поправил очки, на скуле видно, как ходят желваки.

Изображение

- Я не хочу говорить больше о компании, я хочу говорить о нас с тобой! - перебил, повысил голос, можно сказать, закричал. Рука снова отметает прочь ее неправильные слова, неправильное понимание ситуации.

Изображение

Катя оглянулась на людей в кафе.

Изображение

- Тихо, люди вокруг!
Человек за соседним столиком действительно на них оглянулся, а другой даже махнул на них рукой.

- Послушай, - Андрей тяжело дышит, - мне абсолютно все равно, что будет с Зималетто! - молитвенно сложил в ее сторону руки, молитвенно затряс ими перед ней. Это не его молитва богу, это просьба к ней.
- Мне все равно, что будет!
Вот так молитвенно сложенные ладони в разговоре означают напряженность и нервозность состояния, напряженную и нервную просьбу понять и поверить.

Изображение

- Меня интересуешь только ты! - заглядывает ей в глаза:

Изображение

- Ты раньше тоже так говорил, пойми, когда хотел спасти компанию!

Изображение

- Я уже слышала все это, - говорит она в его вновь прикрытые глаза.

Изображение

Андрей провел рукой по волосам на затылке.

Изображение

Смотрю, что означает этот жест. (Пытаюсь рассуждать по науке :-) Понятно, что это актеры играют, но показывают определенные жесты не просто так, они все что-то значат и зачем-то сыграны.)

Прикосновения к волосам. Всевозможные прикосновения к волосам — это форма успокаивающего поведения.
Поглаживание головы, в частности затылка. Когда мы озадачены или сбиты с толку, то часто проводим ладонью по затылку, а бывает, что и приглаживаем волосы, пытаясь придумать, как решить проблему. Такой жест успокаивает благодаря тактильным ощущениям и теплу руки. Как и большинство прикосновений к телу, это успокаивающее поведение, которое уменьшает стресс и тревогу.


Итак, вывод - Андрей в стрессе и тревоге, пытается придумать, как решить проблему и успокаивает себя.

И говорит:
- Да при чем здесь компания?!

Изображение

- Ты можешь переписать ее на своего Михаила, - кивок в его сторону,

Изображение

- на Зорькина, на кого угодно!

Изображение

Вот и придумал, как решить проблему. Ему нужно доказать Кате, что он не врет, что любит ее, что она дорога ему сама по себе, гораздо дороже, чем Зималетто. Что время, когда он использовал ее ради компании осталось далеко позади, что он изменился и приоритеты у него изменились.

- Ты можешь подарить ее Александру, пусть в очередной раз проиграет ее в казино, - pука постепенно сжалась в кулак,

Изображение

Изображение

- мне наплевать!

Изображение

- Тихо!
- Hа эту компанию, - Андрей понизил голос, и я опять плохо тут слышу! Чертовы колонки, вроде не это говорит, а что, не могу понять.
- Мне нужна только ты, Катя.

Изображение

Рука снова помогает ему ее убеждать.

Вначале он говорил негромко, потом все громче и громче. "Мне наплевать!" уже кричaл. Ему действует на нервы то, что они говорят о компании, что компания стоит между ними, он очень не любит "ее Михаила" и ее Зорькина и очень не любит Александра, но готов отдать компанию любому из них, ради того, чтобы Катя ему поверила.

Искренен ли он тут? Я думаю, да. Катя вряд ли может действительно подарить компанию кому-нибудь - на это, конечно же, не согласятся акционеры и будут за компанию воевать, и с ее стороны это было бы нечестно и непорядочно, и вряд ли Андрей действительно считал возможным, что Катя на такое его предложение - делать с Зималетто что угодно - согласится, скорее это просто запальчивое восклицание, которое подразумевает, что компания не при чем в их разговоре и в их отношениях. Но в то же время, Андрей говорит о себе и о своих чувствах - ЕМУ сейчас компания не важна, он не хочет о ней думать и говорить. Ему нужна только Катя, он изо всех сил старается ее вернуть.
Хотя, подумалось, если бы Катя вдруг ухватилась за это его предложение и захотела подарить Зималетто, например, Зорькину, :-) Андрей бы, наверно, удивился и, в конце концов, разочаровался бы в ней - ведь это была бы тогда не его Катенька, которую он полюбил - искренняя, честная, любящая, преданная, порядочная девушка. И мы бы, зрители, тоже разочаровались, потому что не может порядочный человек, главная героиня отобрать компанию. Так что, я думаю, это было Андреем сказано все же просто так.

- Послушай, - он снова проникновенно шепчет и заглядывает ей в глаза. - Только ты. Мы должны быть вдвоем, - взволнованно сглатывает.

Изображение

Изображение

Что именно ощущает здесь Катя мне как-то трудно понять - у Андрея гораздо легче читаются эмоции на лице. Понятно, что она взволнованна, что не верит ему, что считает, что это все манипуляция и борется с собой, чтобы вновь не поверить и не подпасть под его влияние, но все же: насколько не верит, а насколько зарождается сомнение в ее душе и зарождается ли вообще, мне не видно. Но мы знаем точно, что она его любит и проявила она эту любовь чуть-чуть, когда он только пришел, и она выдохнула "Андрей!" не Андрей Палыч, то есть, она обрадовалась его приходу, рада была его видеть.
Вот отсюда и происходит мое непонимание, да и, я думаю, непонимание других зрителей тоже, когда же все-таки произошел перелом, когда она ему поверила? Понятно, что постепенно приходила вера в его правдивость, понятно, что этот его приход сюда сыграл все же большую роль и именно этот разговор был первым шагом к примирению.

Вот ее реакция на его проникновенные, горячие признания:

взгляд в себя,

Изображение

Изображение

долгий, испытывающий и горький взгляд на него - ему в глаза,

Изображение

потом вниз, еще в глаза, вниз - так несколько раз - затрепетали ее глаза - ей трудно на него смотреть! И наконец:
- Поздно.

гифку сделала:

Изображение

Что поздно? Почему она сказала именно так? Наверно, она видит искренность в его глазах, не может не видеть, и сожалеет, что так у них все случилось, что испортили они все то хорошее, что было между ними. Значит, согласна она, что что-то хорошее все же было, не все было ложь и обман, иначе, что поздно? А если согласна она, что было в их отношениях и хорошее, искреннее, значит не такой уж он и подлец - вот такую вот я пытаюсь выстроить логическую цепочку...

И он ей немедленно отвечает:
- Никогда не поздно начать все сначала!

Изображение

И объясняет свое понимание, как это сделать:
- Просто ты должна... - сколько напряжения в лице - смотрите на лоб!

Изображение

Опустил голову - он понимает ее, как ей трудно, как он виноват!

Изображение

И проникновенно дает совет/просит:
- Tы должна простить меня.

Изображение

- И мы попробуем еще раз.

Cмотрит она на него, а он так искренен, так горяч, говорит ТАКИЕ слова, а она прекрасно помнит, что раньше, когда он притворялся и хотел спасти компанию, он тоже так красиво говорил и выглядел таким искренним, во всяком случае, ей так казалось.

И снова смотрит она на него исподлобья скептически недоверчиво (кажется):

Изображение

Изображение

- Еще раз? А разве у нас до этого что-то было? - взгляд в упор, губы слегка искривила в горькой усмешке:

Изображение

Андрей слегка пожал плечом и после секундной заминки:
- Мы любили друг друга.

Изображение

Вот, что это, оказывается, было. Он это, наконец, понял.
И словно в опровержение этого его утверждения, в комнате снова раздался смех. Снова Андрей вздрогнул и посмотрел в сторону соседнего столика. Катя не оглянулась.

Изображение

Крупный план Кати:

Она смотрит в сторону с горькой усмешкой:

Изображение

- Ты называешь это любовью? Ты раздавил меня, растоптал!

Изображение

Крупный план Андрея.

Злость на себя:

Изображение

- Прости меня, Кать!

Изображение

Pаскаянье и сожаление:

Изображение

И снова упорство во взгляде:

Изображение

- Мы попробуем еще раз! - настойчиво.

Изображение

Они сидят очень близко друг к другу, их волосы почти соприкасаются.

Изображение

Катя склонилась к нему, видимо, она борется с собой, с его влиянием на нее и снова прощается с ним.

Изображение

Он выглядит таким искренним, и ей так хочется ему поверить, так хочется, что все это было правдой. Но она не может верить ему.

Изображение

И Катя измученно шепчет:
- Уйди, пожалуйста.
- Кать...

Изображение

- Уйди, оставь меня.
- Я не уйду.

Изображение

Тут, на этом скрине вдруг обнаруживается, что ее рука находится в его руке, причем это она протянула к нему руку, которую он сжимает:

Изображение

Она оглянулась на Мишу, отняла руку и встала:
- Тогда уйду я, всего хорошего.
Андрей тут же поднялся тоже и удержал ее.

Изображение

- Пусти меня!

Андрей убрал от нее руки в извиняющемся жесте:

Изображение

- Три минуты! Я прошу тебя три минуты!
- Нам не о чем говорить!

Изображение

Изображение

- Ты должна меня выслушать, я прошу тебя!

Изображение

Миша, увидев, что Жданов удерживает ее, тоже поднялся со своего стула, видимо, был готов вмешаться, но после того, как Катя снова села, сел обратно тоже.

Почти насильно Андрей сажает Катю обратно на стул. Я считаю, что все же почти, потому что, если бы Катя хотела уйти, уйти она, конечно, могла, она просто уступила его просьбе. Я, кажется, где-то читала мнение, что тут он чуть ли не насильно ее удерживал, я с этим не согласна - Андрей человек темпераментный, эмоциональный, он волнуется, но он очень старается сдерживаться и просто просит ее, очень сильно, эмоционально просит.

Изображение

Изображение

Снова оглянувшись на Мишу, Катя нервно, даже слегка заикаясь, говорит:
- Не смей мною командовать! Ты мне не начальник, и я не та Катя, которая летела по первому твоему зову!
Отчитала его с раздражением, нервно потирая руки. Может быть, снимала ощущение его пиджака со своих рук, ведь держалась на него, пока он усаживал ее на стул. Ту Катю, которая летела к нему по его первому зову, она сейчас считает влюбленной дурочкой.

Изображение

И тут, по-моему, Андрей начинает говорить не то. Ему нужно было, я думаю, говорить то же самое, что он говорил ее маме: как и почему все началось, как он влюбился и изменился благодаря ей, Кате, нужно было сказать, что с ума он по ней сходит и самое главное для него это ее, Катино, счастье, что не представляет он своей жизни без нее, и что без нее его не будет... В общем, ему нужно было и дальше говорить о своей любви к ней. Это ведь убедило ее маму, могло убедить и саму Катю в конце концов.

Он же вместо этого принялся убеждать ее, что она его любит. Она и так это знает, для нее это не секрет. Правда, маме он тоже сказал, что понял из Катиного дневника, что Катя его еще любит и не будет счастлива с Мишей (мама, кстати, и сама это знала, сама ведь этот дневник прочитала, видимо, потому и сказала Андрею, где находится Катя), но одно дело говорить это матери, чтобы упросить ее помочь счастью дочери и совсем другое вынуждать девушку признаться в любви, когда она совсем не готова в этом признаваться. И зачем ему это ее признание сейчас? Ведь оно оставит ее перед ним беззащитной, а она этого совсем не хочет, не готова она еще к этому, он должен был бы это понимать. Bедь не убедил он ее еще в своей любви, он это знает.

- Ты меня любишь, - сообщил он ей безапеляционным тоном.

Изображение

- Нет! - вскрикнула Катя.
Ведь отрицание этого факта это защита от него.
- С чего ты это взял?

Тут снова раздался смех от соседнего столика, как отрицание ее неправды. Оглянулись на этот смех уже оба.

Изображение

- Ты сама не веришь в то, что говоришь.

Изображение

- Знаешь, Андрей, у меня не осталось к тебе никаких чувств. Ни любви, ни ненависти, ничего!

Изображение

- Да, пожалуй, ненaвисть ты действительно не испытываешь, слава богу, но вот любовь...
- Любовь? - Катя искусственно рассмеялась. - Мне все равно, неужели ты не видишь?
Жданов снова прикрыл глаза и отрицательно покачал головой:

Изображение

- Тебе не может быть все равно, - вздохнул, нахмурился, даже застонал,

Изображение

- я не понимаю, зачем ты это говоришь? - тоже растянул губы в искусственной улыбке.

Изображение

И тут же улыбка исчезла с лица:
- Я вообще не понимаю, зачем все эти игры?

Изображение

Он хочет искреннего, честного разговора и честных ответов. Но это он решил покончить с играми и быть с ней абсолютно искренним, она к этому не готова. Получается, он, узнав из ее дневника о ее любви к нему, ожидал, что она признается ему в этом. А ведь такое признание требует доверия, которого у нее к нему и нет.

- Ты все равно будешь со мной.
- Нет! - резко воскликнула Катя, снова оглянувшись на Мишу.
- Да.
- Нет.

Изображение

- Да, мы начнем с нуля, с чистого листа, как будто ничего не было

Окончательный взгляд:

Изображение

- Нет.
- Да.
- Три минуты прошло, я ухожу.

И тут он решился на последний убойный аргумент, решился припереть ее к стенке - дал понять, что точно знает о ее любви к нему, тем самым признавшись в очередном своем непорядочном поступке - он прочитал ее дневник. Почему он считал, что это поможет ее убедить, не понятно, ведь скорее наоборот, это только оскорбит ее и обнажит перед ним ее чувства, лишит последней защиты - маски равнодушия. Видимо, он хотел, чтобы она отбросила эту маску, ведь он очень хочет честного, прямого разговора.

- Когда слышу из кабинета "Катя, Катенька", - заговорил ей в спину,

Изображение

- лечу со всех ног

Изображение

- когда вижу его улыбку

Катя медленно поворачивается к нему

Изображение

- все... весь мир у меня переворачивается

Андрей произносит эти заветные слова шепотом, со сконфуженной улыбкой. Во взгляде Кати боль.

Изображение

- Что? - неверяще шепчет она.
- Я люблю его каждой клеточкой, - в ее глазах слезы:

Изображение

- я дышу им, - с каждым его словом, по мере осознания ею того, что он узнал ее сокровенные мысли, глаза ее все больше наполнялись слезами,

Изображение

- я живу только мыслями о нем, - слезы все-таки пролились.

Изображение

- Как ты смел? - шепнула.

Изображение

- Когда его нет рядом, когда я не слышу его голоса, весь день прожит для меня зря, - Андрей упорно продолжает взволнованным шепотом.

- Ты прочитал мой дневник? - все еще неверяще.
- Да.
Катя расплакалась.

Изображение

Андрей вытащил дневник из внутреннего кармана пиджака

Изображение

Катя резко выхватила дневник из его рук, прижала к груди. Плачет, опустив голову:

Изображение

Изображение

- Да, я знаю, что это непорядочно,

Изображение

- я должен был сделать это, чтобы убедиться, что ты до сих пор меня любишь, прости меня!

Изображение

- Когда я читал твои мысли, я переживал все заново, день за днем, - воспоминания об этом вызывают на его лице гримасу страдания:

Изображение

Изображение

- Прости! Прости! Но я должен был это сделать!

Катя плачет и отрицательно качает головой.

Изображение

- Это подло. Я надеюсь это твоя последняя подлость. Прощай.

Андрей зажмурился

Изображение

и безнадежно крикнул ей вслед:

- Катя, подожди, я не могу без тебя!

Изображение

Изображение

Изображение

И получил горький, насмешливый ответ:
- Сможете, Андрей Палыч.

Изображение

И Катя ушла. А в комнате на короткое время остались два соперника, стоящие друг против друга, оба в белом (!), темная футболка Андрея не видна.

Изображение

У Андрея руки в карманах, последние слова Кате он так, стоя в защитной позе, и крикнул. У Миши руки тоже в карманах, только в задних, не знаю, имеет ли это какое-то значение, скорее, да - вызов такой был Жданову послан - грудь вперед.
Постояли так друг перед другом какую-то секунду, и Миша ушел вслед за Катей. А Андрей остался вот с таким очень усталым, опустошенным выражением лица:

Изображение

Догнал ее Миша в коридоре, Катя все еще крепко прижимает к груди дневник. Сзади них висит на стене картина, на которой изображен, кажется, шторм.

Изображение

- Ты как? - заботливо спрашивает Миша, слегка тронув ее за плечо.
- Нормально, - деревянно отвечает Катя, судорожно прижимая к груди дневник и сумку.
Миша погладил ее по руке:
- Прогуляемся или хочешь домой?

Изображение

- Домой, - она находится в сильном шоке, отвечает механически, глядя прямо перед собой, ей хочется плакать, она борется со слезами.
- Хорошо я отвезу тебя.
- Нет, я на такси. Я хочу побыть одна.
Конечно, после такого разговора она просто не способна вести с Мишей светские беседы.
- Как скажешь. Я завтра уезжаю в Питер...
Катя слегка кивнула, все так же глядя прямо перед собой.
- ...жду тебя там.
Она прикрыла глаза:

Изображение

- Нет, я не приеду, - категорично со слезами в голосе прошептала

Изображение

Изображение

Реакция у нее такая, словно она только что четко осознала, что идея с отъездом это чушь, не сможет она никуда уехать, ведь от себя не убежишь, не готова она еще ни к новой жизни, ни, тем более, к новым отношениям.
И решила расставить все точки над i, чтобы не надеялся Миша напрасно:
- Миша, прости меня, ты очень хороший, но ты навсегда останешься для меня хорошим другом.

Изображение

Изображение

- Решила остаться с ним?

Изображение

- Нет! Ни с ним, ни с тобой, ни с кем!

Изображение

Повернулась, наконец, к Мише, погладила его по груди, по плечу:

Изображение

- Счастливо, - пожелала и подарила ему прощальный поцелуй, то есть, два поцелуя зачем-то в обе щеки, один из которых и имел счастье бессильно наблюдать Андрей.

Изображение

То есть, повлиял-таки приход Андрея на ее решение. Она поняла, что от своих чувств не сбежит, уезжать не хочет, новые отношения и новую жизнь ей начинать еще рано и, наверно, решила, что ей нужно отдохнуть и подумать, что делать дальше со своей жизнью.

Миша, мне кажется, не так уж сильно и расстроился от ее отказа, наверно, ничего уже и не ожидал. Принял ее поцелуи с вежливой улыбкой и пожелал ей тоже удачи.

Вот последниe кадры:

Изображение

Миша смотрит Кате вслед с улыбкой, не вижу особого сожаления, а Андрей, замерший от увиденного поцелуя, молча смотрит на него, руки его безвольно висят.

Изображение

Мрачный Андрей остался в ресторане один со своим виски, сидел, думал, крутил в руках стакан, рассматривал его и так и не смог пить. Видимо, понял, что напиться это не вариант.

Изображение

Изображение

Изображение

_________________
Делай, что должен и будь, что будет


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 фев 2022, 08:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 июн 2019, 20:04
Сообщения: 6874
Цитата:
Например, хочет он снова задурить ей голову, чтобы она осталась в Зималетто и тянула лямку в его фирме дальше.
а зачем ему это? Ведь ее уход фирме не угрожает :pooh_lol:
Цитата:
Тут от соседнего столика донесся громкий смех и звон поднятых бокалов - такой вот прием нашли сценаристы, не знаю, честно говоря, зачем это было сделано

Да не велика тайна :pooh_lol: прием старый и известный.

Цитата:
зорькину, борщову, александру

Ага, ага)
Цитата:
но готов отдать компанию любому из них, ради того, чтобы Катя ему поверила.

В смысле готов? Не он решает- компания не его :pooh_lol:
Цитата:
ты должна простить

Абажаю)
Цитата:
ТАКИЕ слова

Какие такие? Ничего вообще.
Цитата:
смех

Обрати внимание - сейчас смеются уже над этим «мы». А значит - и Катя не любила.
Цитата:
Ты называешь это любовью? Ты раздавил меня, растоптал!

А Катенька что сделала? :o
И не будем забывать - она растоптала даже раньше совета, обманув его с зорькиным.
Цитата:
прости меня

О, все таки выдавил одно «прости».
Цитата:
И тут, по-моему, Андрей начинает говорить не то. Ему нужно было, я думаю, говорить то же самое, что он говорил ее маме: как и почему все началось, как он влюбился и изменился благодаря ей, Кате, нужно было сказать, что с ума он по ней сходит и самое главное для него это ее, Катино, счастье, что не представляет он своей жизни без нее, и что без нее его не будет... В общем, ему нужно было и дальше говорить о своей любви к ней. Это ведь убедило ее маму, могло убедить и саму Катю в конце концов.

Он же вместо этого принялся убеждать ее, что она его любит. Она и так это знает, для нее это не секрет. Правда, маме он тоже сказал, что понял из Катиного дневника, что Катя его еще любит и не будет счастлива с Мишей (мама, кстати, и сама это знала, сама ведь этот дневник прочитала, видимо, потому и сказала Андрею, где находится Катя), но одно дело говорить это матери, чтобы упросить ее помочь счастью дочери и совсем другое вынуждать девушку признаться в любви, когда она совсем не готова в этом признаваться. И зачем ему это ее признание сейчас? Ведь оно оставит ее перед ним беззащитной, а она этого совсем не хочет, не готова она еще к этому, он должен был бы это понимать. Bедь не убедил он ее еще в своей любви, он это знает.

Почему-то Андрюша даже не пытается объяснить Катеньке, как и главное почему все началось. Весь тот ужас, который он испытал, когда узнал, что доверил фирму своих родителей аферистке с сообщником, припрятанным до поры. Как он ненавидел себя за подлость, но не видел другого выхода. Как ему было хреново, но как постепенно он узрел эту чтстую, светлую, самоотверженную и верную душу и обрел свое счастье, которое тут же и потерял из-за письма Малины.
И почему же всего этогоне прозвучало, м? Ни дифирамбов катенькиной душе, ни объяснения причин? :pooh_lol:
Цитата:
с чего ты это взял?

Тут уже над Андрюшиными словами смеются - действительно, ч сего он это взял :pooh_lol: :girl_haha: и сейчас, и глобально. В чем проявилась Катенькина любовь?
Цитата:
Я вообще не понимаю, зачем все эти игры?

Дженовый джен. Это он так любимую, которую очень сильно обидел, уламывает? Ню-ню.
Цитата:
Во взгляде Кати боль.

Ну какая боль? Обычные ее послепреображенческие сложные щи, как я это называю, и открытый а-ля Милла Йовович рот. У нее вообще интересно стало с выражением эмоций в этот период. Например, в то, что ей плохо было после интсрукции, верила даже я. После переодевания все выглядит маской.
Цитата:
Как ты смел? - шепнула.

А сама Катенька чужих писем не считает ведь, как мы знаем) но когда она замечала свои собственные бревна...
Про доступность дневника уж не будем.

_________________
"Не нужно вмешивать в бизнес наши отношения!" А. Жданов


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 фев 2022, 11:00 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 май 2020, 12:01
Сообщения: 4119
sinichka писал(а):
Примирение Кати и Андрея. Обзор-исследование (часть вторая).

Синичка, спасибо за обзор! Изображение





Цитата:
- Думай! - приказывает он себе. - Придумай хоть что-нибудь! И придумал.

Изображение

Цитата:
- Катя, послушай...
- Нет, это ты меня послушай! Зачем ты устроил все это шоу, что ты пытаешься доказать?
- Чтобы сказать, что люблю тебя. Просто люблю и готов доказывать это постоянно.
Наконец-то, серьезные, искренние, тихие слова без иносказаний. Но у Кати его слова вызывают только скептическую усмешку.

Изображение

Изображение

Цитата:
- Катя, послушай, - Андрей прикрыл глаза, поправил очки - снова собирается с силами, ему нужно ее убедить, нужно найти правильные слова, - послушай меня внимательно - я люблю тебя!

Изображение

Цитата:
- Я никого в этой жизни не любил так, как тебя! Это правда!
Тут от соседнего столика донесся громкий смех и звон поднятых бокалов - такой вот прием нашли сценаристы, не знаю, честно говоря, зачем это было сделано. Мне это действует на нервы. Смех будет раздаваться несколько раз, словно насмешка над их словами.

Мне кажется, что смех за кадром это визуализация Катькиного недоверия и страха, имхо.

Изображение

Цитата:
- Знаешь, ты столько раз говорил мне об этом, что у меня выработался рефлекс: когда ты говоришь о любви, мне хочется бежать, - голос ее полон горечи и боли.

Изображение

Цитата:
- Я не хочу говорить больше о компании, я хочу говорить о нас с тобой! - перебил, повысил голос, можно сказать, закричал. Рука снова отметает прочь ее неправильные слова, неправильное понимание ситуации.

Изображение

Цитата:
- Послушай, - Андрей тяжело дышит, - мне абсолютно все равно, что будет с Зималетто! - молитвенно сложил в ее сторону руки, молитвенно затряс ими перед ней. Это не его молитва богу, это просьба к ней.
- Мне все равно, что будет!
- Ты раньше тоже так говорил, пойми, когда хотел спасти компанию!

Изображение

Цитата:
- Послушай, - он снова проникновенно шепчет и заглядывает ей в глаза. - Только ты. Мы должны быть вдвоем, - взволнованно сглатывает.

Изображение

Цитата:
Что поздно?

Катька защищается, обманывая Андрея, что уже не любит. Боится она поверить. Отсюда и поздно. Вот Андрей и начнет говорить про дневник.

Цитата:
- Никогда не поздно начать все сначала!
И объясняет свое понимание, как это сделать:
- Просто ты должна... - сколько напряжения в лице - смотрите на лоб!
Опустил голову - он понимает ее, как ей трудно, как он виноват!
И проникновенно дает совет/просит:
- Tы должна простить меня.

Изображение

Цитата:
- Еще раз? А разве у нас до этого что-то было?
- Мы любили друг друга.

Изображение

Цитата:
- Ты называешь это любовью? Ты раздавил меня, растоптал!
- Прости меня, Кать!

Изображение

Цитата:
- Уйди, оставь меня.
- Я не уйду.

Изображение

Цитата:
- Тогда уйду я, всего хорошего.

Изображение

Цитата:
- Две минуты! Я прошу тебя две минуты!

Изображение

Цитата:
- Ты меня любишь, - сообщил он ей безапелляционным тоном.
- Нет! С чего ты это взял?

Изображение

Цитата:
Тут снова раздался смех от соседнего столика, как отрицание ее неправды. Оглянулись на этот смех уже оба.

Катин страх, что она жалкая и беззащитная, что он смеется над ней.

Она не столько не верит, сколько боится поверить, имхо.

Цитата:
- Ты все равно будешь со мной.
- Нет! - резко воскликнула Катя, снова оглянувшись на Мишу.
- Да.
- Нет.
- Да, мы начнем с нуля, с чистого листа, как будто ничего не было

Изображение

Цитата:
- Когда слышу из кабинета "Катя, Катенька", - заговорил ей в спину.

Изображение

Цитата:
Андрей вытащил дневник из внутреннего кармана пиджака

Изображение

Цитата:
- Катя, подожди, я не могу без тебя!
- Сможете, Андрей Палыч.

Изображение

Цитата:
- Счастливо, - пожелала и подарила ему прощальный поцелуй, то есть, два поцелуя зачем-то в обе щеки, один из которых и имел счастье бессильно наблюдать Андрей.

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 фев 2022, 15:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2021, 16:49
Сообщения: 1621
Синичка, большое спасибо за обзор! Юла, большое спасибо за видео и гифки!
У меня вопрос ко всем: как вы понимаете взгляд Андрея, когда Катя сидит и слушает братьев Грим, Миша у бара, а Андрей стоит и смотрит на нее?;Увы, не могу вставить скрин. Она оглядывается на него, в ее глазах, на мой взгляд, любовь и некая затравленность, а он смотрит на нее прямо, неотрывно, в его глазах - решимость и что ещё?

_________________
"Насилию нечем прикрыться, кроме лжи, а лжи нечем удержаться, кроме как насилием. Всякий, кто однажды провозгласил насилие своим методом, неумолимо должен избрать ложь своим принципом".
А.И. Солженицын.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 фев 2022, 16:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 июн 2019, 03:10
Сообщения: 6901
Откуда: Москва
Синичка, спасибо за обзор! Я согласна практически во всем с тобой. У меня очень похожие мысли :drinks:
sinichka писал(а):
. Про Мишины уговоры, что Катя должна Жданова выслушать:
что Миша конкретно знал о произошедшем между Катей и Андреем? Я те серии помню плохо. Насколько я помню, oн же толком ничего не знал, так же? Он знал только в общих чертах, что между ними были отношения и Жданов ее, типа обидел и все, так?
Ну, другого, по крайней мере я не помню. Я, вообще, помню только на дегустации слова Юлианы, что Катя увидела человека, которого не хочет видеть. На вопрос Михаила, "кто это?", ответила: "ты только что с ним знакомился", "Жданов?" "Жданов". Больше слов на эту тему я не помню.
sinichka писал(а):
A Миша проявил тут, как мне кажется, даже странную настойчивость и благородство - борется он за девушку, она говорит, что хочет уйти, ну и ушел бы с ней и отвлекай/развлекай ее собой, зачем уговаривать ее еще раз выслушать соперника? Понятно, что это гордость в нем взыграла, он думал, что Катя все забыла, а это не так, как он понял. И хочет он, чтобы Катя уехала с ним, а не бежала от Жданова. И он, наверно, думал, что они со Ждановым все выяснят, и Катя со спокойной душой уедет в Питер.
Но получилось, что Миша сыграл против себя и Катю в этот вечер окончательно потерял в итоге, хотя ее у него и не было - последнее что между ними было это же то, что Катя от него убежала с извинениями давным-давно и все, так же?
Вообще странно - Миша говорит:
- Катя, вам нужно решить все до конца. Насколько я знаю Жданова он не успокоится, пока не добьется своего.
То есть, он настаивает, решает за Катю, что ей НАДО поговорить со Ждановым (с какой радости он лезет не в свое дело? Откуда он знает, что Кате надо, он не видел ее несколько месяцев!) И разве он так уж хорошо знает Жданова, чтобы говорить такое? Что он вообще знает о Жданове?
В общем, этот момент какой-то мутный...
Мы недавно, вскользь с девочками обсуждали это. В принципе, Миша тут давит на Катю. Что касается знания о Жданове - для меня это тоже вопрос. Что он о нем знает? Он видел его два раза. Может, после того, как узнал об отношениях с Катей, прессу изучил? Или, по той встрече из ресторана понял, что тогда Андрея удержало только присутствие ЕА? В общем, да. Странное поведение Миши.
sinichka писал(а):
А я вот думаю - если вспомнить, как Катя хотела, чтобы Андрей ее поцеловал в Лиссабоне, то есть при всех его знакомых, и его поцелуй был бы доказательством, как она говорила, его любви и искренности, то сейчас Андрей демонстрирует всем посетителям тоже известного ресторана свою любовь, о его любви даже во всеуслышание сказали со сцены. Сейчас, конечно, Катя уже выглядит совсем не так, как раньше. И это признание во всеуслышание Катю не убедило. Xотя, я думаю, заронило все же в ее душе сомнение и смятение.
Мы тут как раз с Птичкой говорили о тотальном неверии. Правда, по отношению Киры к Андрею. Говорили о том, что в этом случае, неважно правду он говорит или нет, все равно - не верю. Вот в этот период, кмк, у Кати подобная реакция. Она настолько ему не верит, что любые его слова для нее - ложь. Правда, я чувствую, что Катя колеблется. И вот этот смех за спиной именно в очень важные моменты разговора - как предупреждение - "не сдавайся! не верь!"

Дальше мне дополнить нечего, до вот этого:
sinichka писал(а):
Хотя, подумалось, если бы Катя вдруг ухватилась за это его предложение и захотела подарить Зималетто, например, Зорькину, Андрей бы, наверно, удивился и, в конце концов, разочаровался бы в ней - ведь это была бы тогда не его Катенька, которую он полюбил - искренняя, честная, любящая, преданная, порядочная девушка. И мы бы, зрители, тоже разочаровались, потому что не может порядочный человек, главная героиня отобрать компанию. Так что, я думаю, это было Андреем сказано все же просто так.

Я думаю, что не просто так. Я считаю, что Андрею сейчас реально все равно. Он вообще не задумывается о том, что будет с компанией. ЗЛ для него сейчас олицетворяет потерю самого дорогого на данный момент - Кати. Из-за ЗЛ все случилось, из-за него он пошел на подлость, именно зависимость ЗЛ от Кати стоит дополнительной стеной между ними, дает Кате повод думать об его игре. Кате он, однозначно, верит, и, я думаю, что отдай она НМ (а с ней и ЗЛ в залоге - оно ведь не принадлежит Кате), он бы не осудил ее. Он не обвинял ее даже тогда, когда к Пушкаревым пошел. Брошенные им слова о том, что она украла компанию - результат болтовни Коли (прости, Птичка, но меня это цепляет), его эмоционального состояния и невозможности пробиться к ВС и поговорить. Он и шел туда не обвинять, а поговорить...
sinichka писал(а):
Но мы знаем точно, что она его любит и проявила она эту любовь чуть-чуть, когда он только пришел, и она выдохнула "Андрей!" не Андрей Палыч, то есть, она обрадовалась его приходу, рада была его видеть.
Вот отсюда и происходит мое непонимание, да и, я думаю, непонимание других зрителей тоже, когда же все-таки произошел перелом, когда она ему поверила? Понятно, что постепенно приходила вера в его правдивость, понятно, что этот его приход сюда сыграл все же большую роль и именно этот разговор был первым шагом к примирению.
Ей трудно быть железной леди рядом с ним. Он, реально, действует на нее гипнотически, поэтому она не может смотреть ему в глаза, боясь выдать себя. Там в глазах все, как на ладони. Я вспоминаю момент в каморке, когда они говорили руками, неотрывно глядя в глаза друг другу... Уф... аж мурашки...
И думаю, да, этот его приход в ресторан пробил трещину в тщательно возводимой стене. Плюс, как я тут у Птички писала, она видела, как он изменился. Все его поведение рядом с ней, разговоры, которые он пытался с ней вести, ревность... все по капельке подтачивало ее уверенность. Но недоверие и страх ошибиться, пока еще сильнее. И еще, мое имхо - до инструкции Катя очень хорошо его "читала". Она видела и чувствовала его настроение, его сомнения, метания. После инструкции она начала строить стену, но, находясь рядом с ним продолжала его "читать", правда теперь уже не верила в то, что читала. В Египте она еще чувствует его, до последнего дня. Ширма опустилась в тот момент, когда он валялся окровавленный в снегу, а она смогла, наконец, отпустить себя, наслаждаясь салютом. И вот тут, опять, рядом с ним, она его "читает", но как и в период ФР, не верит тому, что видит, поэтому и в глаза ему старается не смотреть...
sinichka писал(а):
Я, кажется, где-то читала мнение, что тут он чуть ли не насильно ее удерживал, я с этим не согласна - Андрей человек темпераментный, эмоциональный, он волнуется, но он очень старается сдерживаться и просто просит ее, очень сильно, эмоционально просит.
Да, Птичка тоже писала об этом. Но я согласна с тобой. Андрей порывист и тактилен. Он не может удержать ее сейчас словами, но он еще не все сказал... Мне кажется, ему движениями легче "говорить", чем языком. При всем его красноречии, ему трудно говорить о своих чувствах, потому что до встречи с Катей, все его подобные разговоры были формальностью. "Ты меня любишь? Конечно, люблю", "Я весь ваш" и т.д. а тут надо выворачивать себя наизнанку, понимаю, что тебе не верят.
sinichka писал(а):
- Ты прочитал мой дневник? - все еще неверяще.
- Да.
Кидайте в меня тапки, но я не могу осуждать его за это :Rose:
sinichka писал(а):
подарила ему прощальный поцелуй, то есть, два поцелуя зачем-то в обе щеки, один из которых и имел счастье бессильно наблюдать Андрей.
Мне кажется, что этот поцелуй был одной из причин того, что сделает Андрей на след.день...

Девочки, сколько же в арсенале Гриши движений, взглядов, мимики, он ведь не повторился не разу за весь разговор. Я вот подумала, что Жданов - практически полная противоположность ему самому, и столько он красок для него нашел. А это ведь только вторая его большая роль и недавно оконченная Щука... А Нелли... нам ее лицо показывали реже, но все читалось по лицу...

_________________
Не обижайте тех, кто вас любит, ведь они беззащитны из-за любви к вам


Последний раз редактировалось Кип 05 фев 2022, 16:46, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 фев 2022, 16:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 июн 2019, 03:10
Сообщения: 6901
Откуда: Москва
Бинош писал(а):
Она оглядывается на него, в ее глазах, на мой взгляд, любовь и некая затравленность, а он смотрит на нее прямо, неотрывно, в его глазах - решимость и что ещё?
Любовь, отчаяние, надежда... или то, что от нее осталось...

_________________
Не обижайте тех, кто вас любит, ведь они беззащитны из-за любви к вам


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 фев 2022, 16:17 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 май 2020, 12:01
Сообщения: 4119
Бинош писал(а):
У меня вопрос ко всем: как вы понимаете взгляд Андрея, когда Катя сидит и слушает братьев Грим, Миша у бара, а Андрей стоит и смотрит на нее?;Увы, не могу вставить скрин. Она оглядывается на него, в ее глазах, на мой взгляд, любовь и некая затравленность, а он смотрит на нее прямо, неотрывно, в его глазах - решимость и что ещё?

Вот это? Еще лелеет надежду, что все-таки сможет до нее достучаться?

Изображение

Слушайте, а во время песни столько кадров прикольных собрали. :inlove:

Изображение

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 фев 2022, 16:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2021, 16:49
Сообщения: 1621
Кип писал(а):
Бинош писал(а):
Она оглядывается на него, в ее глазах, на мой взгляд, любовь и некая затравленность, а он смотрит на нее прямо, неотрывно, в его глазах - решимость и что ещё?
Любовь, отчаяние, надежда... или то, что от нее осталось...

Кип, ППКС по обзору! И, хоть меня чуть коробит, как он ее за руку держит и усаживает, я понимаю, что это отчаяние и что он очень старается... Единственный вопрос: думаешь, увиденный прощальный поцелуй Миши на что-то повлиял? Андрей продолжает думать, что она уедет с ним?
Насчёт взгляда: да, возможно. Он словно полон решимости идти до конца...

_________________
"Насилию нечем прикрыться, кроме лжи, а лжи нечем удержаться, кроме как насилием. Всякий, кто однажды провозгласил насилие своим методом, неумолимо должен избрать ложь своим принципом".
А.И. Солженицын.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 фев 2022, 16:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2021, 16:49
Сообщения: 1621
Юла писал(а):
Бинош писал(а):
У меня вопрос ко всем: как вы понимаете взгляд Андрея, когда Катя сидит и слушает братьев Грим, Миша у бара, а Андрей стоит и смотрит на нее?;Увы, не могу вставить скрин. Она оглядывается на него, в ее глазах, на мой взгляд, любовь и некая затравленность, а он смотрит на нее прямо, неотрывно, в его глазах - решимость и что ещё?

Вот это? Еще лелеет надежду, что все-таки сможет до нее достучаться?

Изображение

Слушайте, а во время песни столько кадров прикольных собрали. :inlove:

Изображение

Изображение

Юла, да!!! :inlove:

_________________
"Насилию нечем прикрыться, кроме лжи, а лжи нечем удержаться, кроме как насилием. Всякий, кто однажды провозгласил насилие своим методом, неумолимо должен избрать ложь своим принципом".
А.И. Солженицын.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 фев 2022, 16:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 июн 2019, 03:10
Сообщения: 6901
Откуда: Москва
Бинош писал(а):
Единственный вопрос: думаешь, увиденный прощальный поцелуй Миши на что-то повлиял? Андрей продолжает думать, что она уедет с ним?
Он не знает, что она отказала Мише. Он видит их вполне дружеское прощание. Он знает, как Катя может убегать... Знает, что пробил ее панцирь и, чтобы спрятаться, она может согласиться на предложение Михаила. Но, Андрей понимает, что не любя человека, ничего хорошего не построишь. На своем опыте убедился... Поэтому, на следующий день, он бросает все к ее ногам, сам собирается исчезнуть из ее жизни, чтобы ей не пришлось прощаться с теми, кто ей дорог, оставить родителей, друзей, дом и уехать с призрачной надеждой забыть... имхо

_________________
Не обижайте тех, кто вас любит, ведь они беззащитны из-за любви к вам


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 фев 2022, 16:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 июн 2019, 03:10
Сообщения: 6901
Откуда: Москва
Юла писал(а):
Слушайте, а во время песни столько кадров прикольных собрали
Там, вообще, шикарный видеоряд. Вся их история.

_________________
Не обижайте тех, кто вас любит, ведь они беззащитны из-за любви к вам


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 фев 2022, 16:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2021, 16:49
Сообщения: 1621
Синичка, я очень со многим согласна по обзору, если можно, у меня ещё два вопроса ко всем - для обсуждения)
Простила ли Катя Андрея в Египте? Вроде бы простила в смысле отпустила, но не может поверить. Однако сказанные с болью слова "Ты раздавил меня, растоптал" и до этого колкие слова у "Бон Аппетит" можно трактовать и как знак обратного: сердце верит ему (поэтому и глаза она все время прячет от него, ибо врать о чувствах никогда ему не могла), а вот как раз простить до конца не удается?

Второе. Андрей говорит: давай начнем все с чистого листа, КАК БУДТО НИЧЕГО НЕ БЫЛО. А вот я не уверена, что это правильно, хотя психологически фраза понятна, возможно, я и сама в такой ситуации сказала бы подобное. Однако на самом деле БЫЛО! И по-хорошему надо и доказывать вот это "мы любили друг друга" (как отсортированные открытки, отделять зерна от плевел), именно НЕ перечёркивать прошлое, а работать с ним, убеждать, что УЖЕ ТОГДА было много хорошего, не мазать все черной краской. ИМХО.
Надеюсь, я не слишком тут расписалась, просто очень волнуют меня эти моменты)

_________________
"Насилию нечем прикрыться, кроме лжи, а лжи нечем удержаться, кроме как насилием. Всякий, кто однажды провозгласил насилие своим методом, неумолимо должен избрать ложь своим принципом".
А.И. Солженицын.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 фев 2022, 16:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2021, 16:49
Сообщения: 1621
Кип писал(а):
Юла писал(а):
Слушайте, а во время песни столько кадров прикольных собрали
Там, вообще, шикарный видеоряд. Вся их история.

Меня удивило, что они вставили туда танец Кати с Андреем, когда она была в клубе с Машей и Рафиком, так ведь это же был ее глюк?

_________________
"Насилию нечем прикрыться, кроме лжи, а лжи нечем удержаться, кроме как насилием. Всякий, кто однажды провозгласил насилие своим методом, неумолимо должен избрать ложь своим принципом".
А.И. Солженицын.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 6931 ]  На страницу Пред.  1 ... 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307 ... 347  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB