НРКмания

Китри, у-мо-ри-ла
Эх, если бы хто нить по этому сюжету состряпал фик
А что? Во время работы ребят на производстве (без Кати) сколько смешных, замечательных сцен... Без ее величества все гораздо веселей и здоровей!

Амалия, супер!!!
вот только паренька мне безумно жаль потому что в своем телевизоре у руля Зималетты вижу только моих любимых сиамских близнецов (Андрей+ Роман) и не за внешний блеск, а потому что, именно, заслуживают.

Ой, девочки, абсолютно согласна с вами!
Лана, спасибо за ссылку. Посмотрела и поняла, что ребята, именно, на своем месте.

Амалия, спасибо вот за эти слова: "Гришин крик сомозабвенен и в космос, и это тоже никто, кроме него". (в кино выборочно, а вот в театре почти все его роли - в космос)

А пробы-то пророческие всё равно: "Здесь я решаю, что возможно, а что невозможно" - да понятное дело, Ромочка, что решаешь ты.

_________________
Не простая птица ёж. Не взлетит, пока не пнёшь.

А можно чуть подробнее, дамы? Почему это он вдруг не мерзавец и в чем его честность проявилась?

Вот, например, как на какой-то обсуждалке о нем было сказано горячо: "Рискую оказаться в меньшинстве или даже обидном одиночестве, но про персонаж Красилова могу сказать: легкомысленный беспринципный мерзавец, который пойдет по головам, нисколько не усомнившись в своей вседозволенности. Красилов, конечно, максимально постарался "облагородить" его, сделав "обаяшкой" и "понимашкой", но поступки говорят сами за себя. Пусть Жданов - слепой эгоист и за этим эгоизмом не видит страданий других людей (ни Кати, ни Киры), а вот Малиновский - он и видит, и понимает, но использует чувства других в своих целях. Безжалостный манипулятор - и это будет пострашнее эмоциональной слепоты Жданова.
Не могу сказать, что уж так категорично настроена против Ромы. Я прекрасно вижу его достоинства, но если мы уберем "шелуху" из славной мордочки Красилова, легкости в общении Романа, его юмора, то у нас останется пустота, цинизм и аморальность.
Я не оправдываю ни Жданова (сволочь, простите, еще та), ни Катерину, ни Киру, просто мне не понятно, КАК Малиновский из негодяя стал героем? Я не моралистка, правда, но будем объективны - подлость есть подлость."

_________________
Милко: Оказывается, быть тираном иногда очень приятно. Так, кого бы мне еще репрессировать…

Какие поступки? Инструкция? Это "поступки"? Или "поступки" - план соблазнения? Подлость действительно изобличают поступки, и что подлого сделал Рома? Сделал, а не сказал?


Честность - это отсутствие лжи. Катя и Андрюша у нас врут взахлеб как песню поют - кто кого перепоёт. Кому и когда соврал Рома? Кого подставил? Кого предал? В любовь не верит? В большую великую Андрюшину любовь не поверил. Действительно. Как он мог.


Интересно, а кто это Малину считал героем? Чота не помню таких.

_________________
Не простая птица ёж. Не взлетит, пока не пнёшь.

А я внезапно подумала про наоборот
А почему, собственно, мерзавец?
Потому что если Катька подлая лживая шантажистка, которой к тому же мало денег, а надо типа «чувства», то есть, она сама первая влезает грязными своими лапами в сферу, выходящую за пределы финансов, то насколько мерзки мерзавцы, которые отвечают ей по правилам навязанной ею же самой игры? И даже не просто отвечают - защищаются. Тем более что других способов защиты нет. То есть ну это все конечно плохо, бла бла... но начала-то Катенька? Всю аферу, от и до.
И еще важно, что ребятки ее видят такой, какая она есть, почти сразу. Наверное, с противоестественно и внезапно нежного разговора с Коленькой «неееет, не только как финансового директора( )» и эксперимента со «списком дилеров» ( Андрюша! Рыбка! ).

_________________
"Не нужно вмешивать в бизнес наши отношения!" А. Жданов

Вот - ключевое слово! «Здоровее»
А насчет фика... непопулярный сюжет
То ли дело про то, как умница Катенька, не способная постичь простейшие причинно-следственные связи типа «соврал-потерял доверие» и начинающая свою блестящую карьеру в модном деле с дешевых тканей, через несколько месяцев начинает рулить этим делом в хвост и в гриву, да так, что аж народы и государства постараниваются про любовный сюжет даже говорить не буду - любимых смайликов не хватит

_________________
"Не нужно вмешивать в бизнес наши отношения!" А. Жданов

А я чота поймала себя на мысли, что спорить не хочу. Пусть будет мерзавец, поскольку плохие слова на бумаге выводил, друга в Великой Любви не поддержал и не понял, аферы плел и планы (не белого цвета) в жизнь внедрял. Оставшееся время своей тяжелой жизни хочу посвятить обдумыванию вопроса, почему же с Ромой я бы в разведку пошла, а с Катей на одном гектаре... эээ... грибы бы собирать не стала.

_________________
Не простая птица ёж. Не взлетит, пока не пнёшь.

С Катенькой вопрос даже не в грибах
Ее тупо опасно иметь поблизости от себя. В любом качестве. Кинет, подставит, использует, присвоит твой успех и спишет на тебя свой провал. Или отомстит за него же, хоть ты и ни сном ни духом.

_________________
"Не нужно вмешивать в бизнес наши отношения!" А. Жданов

Вот. Рома не мстителен. Выливает сразу, что у него есть, ничего не пролонгирует во времени. А Катя будет месяц мотать нервы, а потом ударит. Не, я предпочту, чтоб Рома меня назвал какой-нибудь горбатой каракатицей, я его в ответ - криворогим дурномекающим козлом, потом мы бы подрались, потом поржали и стали решать свои проблемы. Оба с клеймами "мерзавцы". Чем тихая обиженная "жертва" Катенька с ее играми, враньем и ударами под дых.

_________________
Не простая птица ёж. Не взлетит, пока не пнёшь.

Амалия, блеск!

Не знаю, мне кажется, это Андрюша такой) в большей степени)
А Рома... вот смотря из-за чего сыр-бор и кем ты ему приходишься.) Но на месть он способен, думается мне. Жизнь на это не положит, конечно, но при случае... в общем, мало не покажется) но повод должен быть серьезный, то есть задето что-то, очень Роме дорогое или важное.
Мне думается

Ну и про Катеньку еще. Вдарить она вдарит, но тут опять нюансы. Ты не будешь ждать этого удара, потому что не будет причины. Ну, с твоей точки зрения а Катенька сама придумает, сама обидится и через месяц жахнет из всех орудий. При этом масштаб «причины» тоже будет не важен.
Чудесное существо Катенька, чудесное! Бездонное можно сказать. Как Пал Олегыч, душка

_________________
"Не нужно вмешивать в бизнес наши отношения!" А. Жданов

Ну, если это хитроумная стратегия по вызволению Андрея из лап Кати и переправки оного в сокровенные пампасы, то это не месть, это опять же план. Не вижу Рому мстящим, вижу выполняющим какую-то задачу, а это другое.


У нее много личин. И это не богатый внутренний мир, это подобранные маски для разных спектаклей. Не, я лучше... это... пойду к мерзавцу.

_________________
Не простая птица ёж. Не взлетит, пока не пнёшь.

Амалия пишет:
"друга в Великой Любви не поддержал и не понял,"

Так не было же никакой Великой Любви... Жданчик сам говорил, что запутался

И мне не хочется спорить насколько ребята мерзавцы. Я их такими не вижу. Не ангелы, хреновни всякой у обоих хватает, но чего-то там ужас-ужас я не вижу.
Молодые, жизнерадостные, богатые, работают, отдыхают с девочками, с друзьями.
Молодые, жизнерадостные, небогатые, работают, отдыхают с девочками, с друзьями. Все, как у всех. Какой криминал?
С самого начала кого мы видим мерзавцем? Андрюша, Рома, Катя работают слаженно, командой, любо-дорого на них посмотреть. Переговоры переговаривают, в футбрл играют... Фигня началась с ошибок в бизнесе и с недоверия, которое спровоцировала Катя. Сначала ребята ей доверяли и не сомневались в ее порядочности. Работали над своими ошибками. А дальше...
Катя, как-то, повторила избитую фразу "в любви каждый сам за себя", так и в бизнесе "каждый сам за себя". Чем желание Кати удержать возле себя богатого, интересного мужчину отличается от желания Романа с Андреем удержать свое собственное имущество, не потерять его? А уж средства у всех, скажем так, не сильно симпатичные.

Я даже вспомнила сейчас первую серию. Жданов встречается с Кирой (да, своеобразные у них отношения, но их, наверное, устраивает, раз продолжают). До появления Кати, Андрей Кире изменял, но против женитьбы на ней не был ("Кира - это хороший вариант"). Голос Киры ему был нужен, но официального предложения Жданов не делал и сделал на показе только под нажимом Саши и Киры, то есть Саша спровоцировал, заведя этот разговор, а Кира до давила, то есть с ее стороны был осознанный, легкий шантаж. Тоже воспользовалась ситуацией приблизить желаемое. А Жданов горячий, тут же полез доказывать с микрофоном. С одной стороны Андрей сделал предложение из-за голоса на СД, а с другой - он на тот момент и сам верил в то, что с Кирой они все равно поженятся. То есть даже здесь нет однозначности в поведении.

Китри писала:
"С Катенькой вопрос даже не в грибах
Ее тупо опасно иметь поблизости от себя. В любом качестве. Кинет, подставит, использует, присвоит твой успех и спишет на тебя свой провал. Или отомстит за него же, хоть ты и ни сном ни духом."

О как! Кира, значит, пошла на осознанный шантаж, а Андрюша просто четыре года спит с женщиной, не зовя ее замуж, но поскольку все равно собирается когда-нибудь жениться, делает предложение перед Советом, белый и пушистый
Но если Кира не просто воспользовалась словами брата для того, чтобы приблизить давно желаемую свадьбу (в 5 серии она говорит, что два года этого ждет), а поняла, что сейчас Андрей ей не откажет, боясь голосования, то почему она медлит на Совете, что она там решает и взвешивает еще? По мне так она поверила Марго, которая сама поражена голосом Павла за Сашу. И собиралась проголосовать за брата - в качестве моральной поддержки. А когда поняла по ходу голосования, какой получается расклад, то отдала голос Андрею.
О том, что Павел считает шансы двух А равными - знал Андрей. Но откуда знать Кире?

Присоединюсь. Причем месть будет обдуманной и холодной. Но только что-то чрезвычайно важное вызовет такую реакцию. Когда он заорал, что Маша ушла по собственному - это не месть, а эмоция, настаивать он не стал, хотя не раз показано, что он умеет давить на Андрея. Но потом он Машу фактически вычеркнул из своего мира. Не замечал. Потому что тратить себя на месть по такой ерунде он не станет.
А вот в Инструкции я все-таки вижу не только план, но и мстительное удовольствие.

Раз уж ты называешь срок в месяц, то я начинаю думать о ситуации, которая показана. И там никакого "сама придумала" нет. Мне понятны ее финместь и доверенность на Воропая. Андрей не только говорил ей о своей любви и сексом занимался, но и пообещал отменить свадьбу, открыто признать отношения с Катей. Он уверял ее, что Роману ничего не известно. И после этого Катя читает Инструкцию! Как тут не обидеться?
Другое дело, что одновременно так мстить и любить - вот в это я не верю. Но повод для мести у нее был серьезный, не придуманный. К тому же она Андрея почти честно предупредила рассказом о Денисе. Как она там произнесла "папа отомстил"...

_________________
Милко: Оказывается, быть тираном иногда очень приятно. Так, кого бы мне еще репрессировать…

Я вообще мимо таких понятий, как "есть повод для мести" и "нет повода для мести". Повода для мести вообще быть не может, она бессмысленна как явление. Особняком стоит Уголовный кодекс - преступление и наказание, это другое. В неуголовном смысле ни оправдания для мести, ни толку от мстительных действий не существует. Имхо.

_________________
Не простая птица ёж. Не взлетит, пока не пнёшь.

Поступок - это подталкивание колеблющегося Андрея к охмурению. Поступок - это поддерживание охмурения как открытками-подарочками, так и советами, а еще снова и снова пинанием Андрея в нужную сторону.
Поступок - это согласие вице-президента на липовые отчеты. Да, в пользу друга, но по отношению к людям, чьи деньги стояли на кону, такое решение за их спинами - это честно?
И в моем телевизоре Инструкция - тоже поступок. Поскольку она написана и оставлена на виду нарочно. Для ознакомления. А друг Жданов не поставлен в известность об этой бомбе.

Соврал Вике, сказав, что собирается к ней переехать и пожить вместе - перед Прагой. Долго врал акционерам и главному владельцу ЗЛ, разве нет? Кире врал (конечно, из лучших побуждений, прикрывая налевы Жданова).

Меня не помнишь?

_________________
Милко: Оказывается, быть тираном иногда очень приятно. Так, кого бы мне еще репрессировать…

Отчего же? Есть как раз такие поступки, за которые уголовное наказание не последует. По разным причинам. Нет нужного пункта в законе, объект для законе недосягаем, не доказать произошедшее.
Например, подстава, в результате которой молодой моряк оказывается заперт в тюрьме. Он находит способ бежать, но нет способа восстановить ту справедливость, которую предполагает законное разрешение ситуации, когда за преступлением следует наказание. И тогда он берется за дело сам. Конечно, смысл все-таки не в абстрактной справедливости. Граф Монте-Кристо лечит душу, покореженную ужасом заточения.
Для меня вся красота книги в том, как он постепенно приходит в себя, возвращается к нормальной жизни и сам решает прекратить тратить время и силы на месть, когда в нем просыпается любовь к Гайде.

В общем виде так: смысл мести в том, что она позволяет человеку, против которого совершено преступление, подняться после нанесенного удара. При одном условии: равноценности преступления и наказания.

А месть Кати мало того что по форме месть вульгарной бабы и дешевки, так и по содержанию отъем фирмы близко не стоит с невыполненным обещанием "быть вместе".

_________________
Милко: Оказывается, быть тираном иногда очень приятно. Так, кого бы мне еще репрессировать…