НРКмания

Рита, слова о том, что Кате не верит "ни одному слову" говорит и о том, что она не верит в его оправдания, у нее один аргумент- Он следовал ей (инструкции)" слово в слово!" Дело для Кати даже не в инструкции и в словах Романа, который ей понятен как личность, а в том, что Жданов переписывал чужие пошлые слова в открытки, а значит и все, что он ей говорил, тоже неправда. НО у нее есть и аргумент в оправдание Андрея- "Не мог так притворяться", вот это противоречие и "раздирало" ее всегда надвое- одна Катя видела своими глазами, как он писал чужие слова в открытки, а другая Катя помнила как он смотрел на нее во время их близости. Я не могу себе представить, если бы Жданов ПИСАЛ ВСЕ ЭТИ слова сам, Катя стала бы вспоминать как он на нее смотрел, это был бы полный абсурд!

Да, сам написал свой же план, как тогда его видел и ему же и следовал. И Катя так ответил на его слова, что это все была дурацкая шутка.Да не шутка, раз исполнял все как написал.
Именно так и было: какому Жданову верить? - Который такое пишет и так о ней думает, или другому, глаза в глаза?
Вот она и проверяла весь ФР и убедилась, что все, о чем он писал, он сам и исполнил. Слово в слово.
Упоминалась "Сабрина" раньше, сходство есть между ситуациями героев - там он сознается, что "Я сам себе послал"
Здесь получается аналогично: сам написал, сам и выполнил свой план. Это ему Катя и сказала. А у него реально так совпало: он же писал в инструкции, что думал тогда о той ситуации, в которой они были, и инерция событий его и заставила им следовать, осознавая одновременно свое настоящее отношение к Кате. Только показывает, что он был честен и понимал даже тогда, в день инструкции, что ничего не может изменить. И даже когда уже хотел - все равно не мог. Так что писать надо было в любом случае.

_________________
Сериал "Не родись красивой" и всё о нём

Его наблюдательность. Помнишь всеобщую реакцию, когда Катя стала индейцем? И Жданов видел, как они и в каморку входили, и как на обед Катя с ними ходила и что расстроило ее только открытое хамство Воропаева. Они ее пожалели и не сказали ничего насчет ее вида. И это было по отношению к внешности. А здесь, с таким текстом, ты думаешь они бы его ей показали? Да ни за что! Он все верно тогда рассчитал, на ТО время и ситуацию

Нет, там есть логика событий, они жестко внутренне между собой увязаны и Жданов дергал за ниточки, нажимая нужные кнопки. Письмо не могло ходить тогда по рукам - он мог вернуться и затребовать свой пакет: Амура уже дергалась насчет этого. Письмо можно было только пробежать глазами, понять и скрыть и стеречь. Ситуация была просчитана.
А объяснить бы они точно смогли: все дела друг друга всегда обсуждали, помогали - Жданов это на протяжении месяцев видел в разных ситуациях. Это все естественно совершенно прошло бы. Женсовет был бы лучшим переводчиком смысла инструкции для Кати.
И не забудь, именно после непоказанного нам разговора с женсоветом в финала Катя вылетела пулей на поиски Жданова- их рук было дело, когда ОВ ей кричала, что "Да любит он тебя, любит!", и Катя тогда волновалась, захочет ли он вообще с ней говорить.
С чего такие опасения взялись?

_________________
Сериал "Не родись красивой" и всё о нём

Роз, я не поняла из твоего поста, куда же Жданов ехал в машине? - если после решений проблем в банке - то где пропадал часа 3?
А если до - то почему так весел и спокоен? и Где тогда был до этого?

_________________
Сериал "Не родись красивой" и всё о нём

Рита, с самого начала- Роман затеял эту историю с открытками, вообще с эпистоярным жанром, это его идея писать красивые слова и "стишата", для такой девушки как Катя- это то, что нужно, он очень сильно этим увлекся, Жданов даже сказал, что "Может тебе самому влюбить в себя Катю, ты так близко к сердцу все принимаешь", то есть Роману нравится писать, сочинять красивые слова,ему, видимо, нравится сам процесс, пусть хоть и для дурнушки, но это еще интереснее и забавнее для него. Вот и уезжая в командировку, решил позабавить и себя и Жданова, написал всю эту белиберду, расписание и саму инструкцию, понаворотил и конвертов с надписями и номерами, и бантиков и надписей на пакете, ТВОРИЛ, а насчет почерка, ну мы же кино смотрим, Рит, это же не реал, где есть реальные люди с реальным почерком, отпечатками пальцев и т.д. Будь это реальная история, сняли бы отпечатки пальцев, увидели бы на инструкции отпечатки Романа или только Кати и Жданова, допустим и сразу бы все стало понятно, но мы смотрим кино, есть такое понятие как условность, инструкцию писал может сценарист, а может помощник режиссера, необязательно это делал САМ АКТЕР Красилов, а расписание может вообще девушка какая-нибудь накатала, это всего лишь РЕКВИЗИТ как предметы, которые окружали актеров. Нам лишь однажды показали крупным планом почерк самого актера Антипенко- мелкий, не очень разборчивый почерк, но до этого Катя читала его же открытки, написанные явно другой рукой, заранее видимо заготовленные, но это не значит же, что тем открыткам мы не должны верить, только потому что там не почерк якобы Жданова, а на самом деле- Антипенко? И потом, Рит, в конце Женсовет дружно читал инструкцию в туалете и ни одна из секретарей не усомнилась, что не почерк Романа, та же Шура, сомневающаяся, что ее начальник способен на такое первая бы увидела подлог и завопила бы, что это не ПОЧЕРК Романа, я уж молчу о всех тех словах, которые говорил и Жданов и сам Роман, говорящие прямо о том, кто это написал! Если бы Роман НЕ ПИСАЛ ЭТО, то увидев ЭТО у себя в папке на СД впервые он бы задал все-таки ПАРУ вопросов АНДРЕЮ насчет того, а что это такое, а он спокойно выслушивает слова Андрея о том, что "ТВОЯ инструкция уже не правда и давно" и Роман мимически подтверждает ЕГО слова, зачем ему было бы молча проглатывать слова Жданова о том, то "ЭТО его инструкция", если бы это было не так? Или Роман тоже "прикрывает друга? Получается, что даже наедине они "прикрывают" друг друга, МОЛЧАТ как партизаны или как Штирлиц, не странно разве все это выглядит, если рассматривать с точки зрения такой версии как у Риты?

Рита, Жданов однозначно ехал ИЗ банка, потому что он сам сказал Кате, что все в порядке, насчет времени, я не могу ведь знать сколько времени он потратил на эту встречу, нам не дано знать сколько он был в банке, можно только догадываться, что такие вопросы быстро не решаются, ну и потом до банка надо добраться, а по московским пробкам передвигаться- не мне вам, москвичам рассказывать, короче- дорога и туда и обратно тоже занимает время, опять-таки мы не знаем точно, как далеко находится банк от ЗЛ, но он ехал уже назад, когда ему пришла в голову мысль насчет Кабаевой и он сказал, по-моему, что скоро будет, так как хотел все-таки с ней увидеться. Но как расценивать "скоро буду" по-московски, скоро буду- через час или два, он же не Федя на мотоцикле, чтобы на одном колесе. Рит, а так важно время? Если женсовет завладел пакетом, то сколько времени им нужно было бы на "обработку" информации, а потом на совещание как быть дальше и что делать? Мне кажется, что и трех дней на "переваривание" не хватило бы! Вспомни фильм "Девчата", там ведь подружки знали, что Ковригин морочит голову Тосе и молчали, не сразу "принялись открывать глаза", потому что жалко, язык не поворачивается , но сказали все равно через день, два и не в самой щадящей форме и сказала не какая-нибудь злыдня Анфиса, а очень тонкая душа- мама Вера- " Ты думаешь он серьезно, а он спорил на тебя!" Как мог рассчитывать Андрей ВРЕМЯ, как мог знать что и как будет делать женское сообщество с этой инструкцией заранее, неужели он мог подумать, что девицы сразу примутся лезть в чужую душу? Если он так думал, то он циничный, да к тому же еще и не знающий ни жизни, ни женщин мужлан и просто недалекий человек.

В общем, как я понимаю, девочки, в пользу Ритиной версии есть один очень сильный довод: почерк инструкции и открытки, точно поданной как написанной Андреем, один и то т же. Это железное доказательство. И как показывает Рита, Катя держала оба текста перед собой одновременно и сверяла почерк. И убедилась, что он одинаковый, потому что он таки одинаковый.

И для того, чтобы нам остаться на прежней основе об авторстве Романа, необходимо на этот факт не обращать внимания и решить что оба текста писала просто какая-то ассистентка. Но зачем они показали это крупным планом? Приходится посчитать, что это ляп. Просто никто из создателей не ожидал, что кто-то из зрителей докопается со такого открытия. Рита, за это открытие тебе браво!

_________________
Делай, что должен и будь, что будет

Тебе все время придется искать переносное значение. Гораздо проще:
Не вы? И открытки не вы писали? - ясно же, что он писал. И соответственно, кто писал открытки, тот и писал инструкцию. Прямо и в лоб. А тебе все время придется искать непрямых значений и что там она подразумевает, намекает ему. Да открытым текстом несколько раз звучит.


Синичка, я писала о зайце в наборе Романа. Два раза показывали, оба раза его не было. Жданов его нашел в запасах Романа - помнишь их при переезде? и доложил как символ своей трусости-отступничества от данных ей ранее обещаний. И внес в инструкцию. Заяц был еще когда Катя пакет открывала.


Да он и конкретно по телефону говорит, что там все инструкции на время его отсутствия. По-моему, ясно, что имеется в виду вся раб. неделя.
А почему нам не показали каждый день от этого дня до дня драки: за две ночи до СД? И прошел уже целый месяц?- что к делу относилось, то и показали.

Синичка, честно говоря, я почерка собирала, но не копалась в них. Это был подсобный материал. Я ведь к этому пришла лишь в конце, а поняла, что писал из совсем простых вещей и фактов, лежащих на поверхности. Этот "диссер" просто для состыковки мелочей вместе, а как я помню, именно разные почерка в открытках и считались ляпами авторов. У меня вся версия тогда состоит из ляпов: что сценаристов, что режиссеров, что декораторов.
Конечно, Катя заметила разницу в почерке, это тоже наверно было одной из причин, почему она заподозрила Жданова.

А когда это время было у Романа? С его обычной черепашьей скоростью написания открыток? А Жданов, как мы видели, когда писал их сам - писал их сходу, без черновиков, только чуть задумавшись. По скорости и сложности текстов, кто из них вероятнее всего мог быть автором части 2?

Аналогию дать? - Клетка с зеброй, обклеена табличками "тигр уссурийский" и рядом динамики с магнитофонной записью "РРРРРР..." Ты поверишь, это зебра - это тигр?


Почерк женский - схож с Романовым на доске. И пример такого в литературе есть, приведу, тоже стащили.
Кто бы ни писал, принцип выдержан жестко во всех открытках (кроме написанной печатными буквами), инструкции и подписи Жданова: одно и то же "д" и "Ж" и "в". Это продуманное качество исполнения.

Да ничего подобного! Все лежит на поверхности и большинство доков просто в глаза бросаются, я же не разницу между написанием разных букв вначале увидела, а совсем другое: состояние Жданова в тот день. И посмотри, как он одет: я в символах уж намекала намекала, чуть ли не прямо об этом написала, когда об одежде его в тот день писала - на нем вся та же одежда, один в один и очки те же, что и в 15 серии с первым заговором о подделке отчета - помнишь, соображали на троих с ручками и карандашом? И к чему тот его первый план привел?
Заговорщик...
Нет, они сделал все возможное, чтобы все все увидели и самое важное и показано крупным планом. И да, они сделали чудо, два в одном, и сделали играючи: играли с удовольствием в эту игру со зрителем на протяжении года. Источник информации тот же.

_________________
Сериал "Не родись красивой" и всё о нём

Вот я тоже задумалась, а зачем было показывать тексты открыток, инструкции и пр., если бы было неважно, каким почерком они написаны...
Рита! Первопроходец ты наш! Восхищена твоим исследовательским талантом.

_________________

"Инструкцию писали девушки добавив в неё немного мужского эгоизма"- так было написано в статье. Где сама эта статья находится , не знаю, может где-то на каком-то сайте в закромах Родины. А сами открытки возможно писала Нелли. Вспомните её почерк в дневнике и в открытках. И она об этом сама говорила.
Девочки, вы так интересно рассуждаете, по полочкам раскладываете аж дух захватывает. Извините, влезла без спросу.

Влезайте кто хочет, места всем хватит
Среди сценаристов подавляющее большинство составляли женщины, так что это вполне могло быть так. Дело в принципе.
Все трюки с разными почерками объяснимы реальными данными графологии, НРК открыто ссылается на "Графологическую экспертизу". Вся информация оттуда и насчет почерков бьется-соотносится с фактами НРК. Халтуры там нет, а есть основательная логика и подготовка.
Сходство почерков видно по подписи Жданова. Если же сравнить ее и открытку после "Лиссабона", которую на нащих глаза пишет сам актер, то разница в почерке тоже будет видна, но написание букв останется тем же.
Но почерк - это последнее звено в цепи. Сторонникам авторства Романа придется и другие доки в пользу авторства Жданова опровергать или истолковывать косвенным образом "что там имелось в виду". Так что готовьтесь. Да, и про мои вопросы Розе выше не забудьте тоже.

_________________
Сериал "Не родись красивой" и всё о нём

Ну то есть, открытки бумажки с текстом инструкции - это реквизит. А и правда, с почерком дневника ты сравнивала, Рит?

Irisha, ну чего ты извиняешься? Наоборот, так хочется, чтобы побольше людей сюда заглядывали и принимали участие в обсуждении!

_________________
Делай, что должен и будь, что будет

Это вопрос принципиальный и ключевой. Время категория объективная, даже в НРК
Вопрос стоит так:
где Роман взял на это время, а где Жданов. И чей вариант будет убедительней.
Если ты заметила, все серии 88-90 набиты указаниями на время. Все герои постоянно упоминают временный промежутки. Вот из них время и выводится и для Романа и для Жданова.

Спасибо за ответ, что из банка.
Просить задержать человека для переговоров и говорить, что скоро будет, имеется в виду что-то в районе получаса, не так ли?
Его не было несколько часов, думаю, что часа три, чтобы уместить все события за это время.
Напишу, что я об этом думаю

_________________
Сериал "Не родись красивой" и всё о нём

А насчет почерка, так он и в открытках, которые писал уже сам Жданов- разный! Например, нам показывают крупным планом как Жданов пишет Кате открытку после "Лиссабона" и МЫ ВИДИМ ЕГО ПОЧЕРК- узкие буквы, мелкий и растянутый почерк, а раньше он писал "сам" совсем другим почерком и это совсем нетрудно заметить, потому что эти открытки тоже показаны крупным планом, например, когда Кира читает такие проникновенные слова про то, что "... не Кира, а ты женщина всей моей жизни" видно, что они написаны совсем другим почерком, с отдельно написанными и более крупными буквами и при этом Кира узнала "почерк Андрея". Если почерк был так ВАЖЕН, то почему тогда все открытки, которые Герой пишет САМ, он не пишет их "сам" или хотя бы одним почерком?

Конечно, Синичка, я и Катин почерк сравнивала между собой.
Включая ее рукописное заявление об увольнении в 16-18 сериях. И страницы с непонятным содержанием в дневнике. И он тоже немного меняется в каждом случае, оставаясь ее - вполне узнаваемое написание букв.
Давай пока с сериями инструкции разберемся, а? А то расползается все в стороны, не собравшись


Роз, я же несколько постов писала на эту тему: почему-отчего у человека меняется почерк. И что внешнее впечатление не означает что почерк на самом деле другой. И близкие люди, хорошо знающие почерк человека, всегда его узнают, если он не подделывает его под другой. Обман зрения, как и куча всего остального в НРК. То, что кажется не = тому, что есть, и там это сплошь и рядом.

_________________
Сериал "Не родись красивой" и всё о нём

На мой взгляд , Рита углубила взгляд на инструкцию правильно совершенно, потому что там было столько загадок, ляпов не знаю даже как и назвать, начиная с того, что как правильно заметила в обсуждении Лана, зачем Роману было так привлекать внимание к пакету, лепить розочку, засунул бы в стол и оставил бы хоть на год, никто бы его не нашел! Мне кажется, что это не ляп, а просто мальчики ЗАИГРАЛИСЬ- заигрался Роман в игру в Сирано, который писал о женщинах прекрасные стихи, а не гадости, да еще и оставил компромат на виду, заигрался и Жданов, уверовал, что "усидит" на двух стульях до того как ЗЛ выйдет из кризиса, поэтому и ерничал, стебался насчет того, "Ну почему не написать просто -Катя, я тебя люблю, рассчитай, пожалуйста, коллекцию- вот так коротко и по делу", они заигрались,утратили самоконтроль и потеряли всякую осторожность, отсюда и такие последствия- "Вот влипли", раскаяние придет гораздо позже, когда Жданов поймет кого теряет, вот так на глазах терять любящего тебя до самозабвения человека оказалось невыносимо, ну а потом и сам поймет, что не только любящего, но и любимого тобой человека, терять еще страшнее...

Рита, изменить почерк очень сложно на самом деле, да еще так кардинально, можно изменить написание каких-то букв, но там радикально разный почерк, причем нам показали не один раз крупным планом почерк Андрея, вспомни, когда Андрей пишет Кате " Рыба, моя"- там тот же почерк- мелкий и растянутый! Не мог же Жданов, даже вот так сидя и дурачась сам с собой, писать поддельным почерком? И как тогда Кира могла сказать, что "Это почерк Андрея, кому он это писал?", хотя там совсем другой почерк должен быть- поддельный, так вроде бы, я уже запуталась, когда Жданов подделывал почерк- когда писал инструкцию или когда "сам" писал открытки?

Фактическая ошибка, Роза. Идея была Жданова, как и все в этой истории.
Это он сказал - предложил Роману в свое манере, сидя на столе в конференц зале: Мне что, любовные письма, ей писать, что ли? (66 серия)
И Роман, внимательно следивший за другом, сразу и подхватил: Вот именно. И тогда Жданов продиктовал будущий сценарий их сотрудничества: То есть ты будешь, говорить мне, что делать, а я должен это исполнять? За что мне это, Малиновский?
Крайним здесь кто заявлен? - Роман. Он и исполнял честно свою роль.

Никаких признаков этого в 87-88 сериях нет. Ничего подобного он не писал, так Катю не унижал, да и друга тоже.
То, что показано, расходится с твоим объяснением. Я конкретные вопросы задавала и по конверту и по открыткам и по игрушкам. Получается, он все собрал упаковал, а потом сам все переделал, за полчаса все это настрочил, добавил, собрал заново и убежал на самолет? В сверхчеловека превратился? Банта на его пакете не было.


Условность я принимаю в виде грима ГА после драк. Нам показывают его кровоподтеки, значит, нужно. Показывают разные почерка и открытки - значит важно. Я сопоставила: у меня все сошлось и объяснилось. Снимать реальные отпечатки пальцев в тех условиях нужды не было, а вот проверить состояние наклеек - любой бы заинтересованный и действительно опасающийся вскрытия пакета человек, сделал бы в первую очередь. Так же как и увидев мятый, открытый конверт с такой бомбой внутри, сразу бы спросил: а ты конверт заклеивал?
И уж точно расписание на неделю бы поискал, пока с другом разговаривал. Я говорю о простых и естественных для любого человека действиях. Жданов вел себя не так. Это меня сразу и насторожило: расхождение слов и поступков. На словах боится, а действиями опровергает. А уж как он листы не осмотрел, зато содержание наизусть запомнил и исполнял в те дни слово в слово, это вообще очевидно.


А почерк похож на руку Романа, вполне за него сходит, если не иметь рядом другого образца, когда сличить можно. А у Шуры его не было: расписания Катя никому не показала вообще.
Да, также как и с планом влюбления: вон Жданов в баре уже в 125 серии и там пытался спихнуть в расстройстве на Рому и он тогда встал и сказал, что, Жданов значит ангел такой, которого Рома насильно к Кате толкал. Тот потянул его молча за рукав на диван и другим тоном уже "уговаривал", что это ведь все же ты.. Мужской уговор.
Ты лучше вспомни руки Жданова после прочтения дневника, как он на них смотрел, с какой чуть ли не ненавистью и говорил, что он "вот этими руками залез в кристально-чистую душу..." Смысл, с учетом того, что он ими ручку держал и слова эти выводил, немного другим становится? Более реально-буквальным, например?

_________________
Сериал "Не родись красивой" и всё о нём

Он там писал "Дорогая Катенька". Показательно одно "р"- остальные буквы строчные, невыразительные.
Он и не менял написание привычных букв: "в", "д", "Ж" - все, что в подписи, везде были одинаковы. Тольк под конец, спохватившись, видно, Ромино "Ж" пауком написал.


Когда писал инструкцию - подделывал под Романа. Когда писал первые две открытки после нее - текст писал сам точно. Почерк был близок к инструкции, только не так сильно закруглен. Характерное написание букв сохранялось во всех открытках, включая "Лиссабон" , где писал сам ГА. Почерка человека зависят от его состояния или маски в данный момент: кем он себя представляет или видит. Ты хочешь сказать, что с Катей он в начале ФР не играл? Играл еще в свою игру, и маску носил - видно же все его напряжение в тех сериях. И почерк соответствующий. Но основные линии - написание букв - одно и то же! Меняется расстояние между буквами, наклон, зависит от скорости при письме - вот и разное впечатление. Честно говоря, я могла бы легко написать все открытки и инструкции сама: и внешне выглядело бы каждый раз по разному - всю жизнь почерк неустойчиво плохой, плюс зависит от языка, на котором пишу, на русском - самый неразборчивый.

_________________
Сериал "Не родись красивой" и всё о нём

Теперь то, что лежит на поверхности, звучит открытым текстом, что слышали все зрители, и непонятно почему не обратили ни малейшего внимания на слова самого Жданова, звучавшие в голове у Кати:

ее глюк наутро - ставлю. Может быть, сейчас, после того, как я написала, что Катя в тот же день поняла, что Жданов написал инструкцию, вы обратите внимание на его слова ей об инструкции?



Чем заканчивается ее глюк? - выводом, что это была не шутка. Или что так и было на самом деле: Жданов подсунул ей этот пакет и "ЭТО Я ПОНАЗАПИСАЛ ЭТУ ДУРАЦКУЮ ИНСТРУКЦИЮ".
Если бы Катя так уже не думала, откуда бы взялись у нее такие мысли?

_________________
Сериал "Не родись красивой" и всё о нём