НРКмания

Форум любителей сериала "Не родись красивой" и не только
Текущее время: 18 сен 2026, 12:34

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1827 ]  На страницу Пред.  1 ... 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15 ... 92  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Болталка-флудилка
СообщениеДобавлено: 20 мар 2013, 22:13 
Гость писал(а):
Тот Гость, кого я спрашивала (вот неудобство анонимности, куча Гостей и кто из них один и тот же не понять, хорошо бы нумеровались автоматически форумом хоть)... э... а, так вот, та Гость писала, что под маской можно услышать более-менее откровенное мнение о своей работе и м.б. непредвзятое. И в этой части все понятно. Но следующее утверждение меня смутило. Оно не вытекает из предыдущего, по-моему. Если бы было сказано что-то в духе: "я потому и участвую, что хочу, оценки не меня, а рассказа в чистом виде" - ясно. Но человек сказал: "без анонимности я бы не решилась". Т.е. или впервые пишет и не рискует сразу под своим ником, или слишком отличные от общефорумных взгляды, или кинки-постели? Или что?
Я - Гость, к которому с вопросом обращались :hi: Вы правы, причинно-следственной связи нет, это я криво выразилась, извините. Попробую еще раз:
1. Я не творю, :grin: я, скорее, ремесленничаю. Могу писать, или не писать, не ссылаясь, на вдохновение. На прошлом Фесте была автором потому, что хотелось участием поддержать новую интересную идею. Ну и чуточку самой поразвлечься :-) Но, хотелось увидеть независимую (пусть и относительно) реакцию читателей. Чтобы, если что, уж окончательно не позориться и больше не высовываться. Собственно, tinnka сказала лучше
tinnka писал(а):
Я бы, например, неанонимно не стала бы выкладывать свою порнографию.


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Болталка-флудилка
СообщениеДобавлено: 20 мар 2013, 22:57 
tinnka писал(а):
1. Катя/Андрей/Кира ....

49. Андрей силой добился от Кати секса
78. На песню Алсу «Дуэт»
Итого 9 :-)

Так и в чем был смысл "ныкалки"? Тем более, если через какое-то время открыться?

Гость писал(а):
хотелось увидеть независимую (пусть и относительно) реакцию читателей.

Спасибо за разъяснение.


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Болталка-флудилка
СообщениеДобавлено: 20 мар 2013, 23:11 
Не в сети
скептик
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 июн 2012, 21:35
Сообщения: 4373
Откуда: Исчезнувшее Подмосковье
49 - заказчик обозначился, точно помню, что видела; 78 да, заредактировала)))
Гость писал(а):
Так и в чем был смысл "ныкалки"? Тем более, если через какое-то время открыться?

Гм. Ну право слово, я эту историю уже муссировала где-то. Это был мой *ответ Чемберлену*, который я не выложила бы, если бы не анонимность. Заявка 8 в осеннем фесте первые исполнения + обсуждение во флудилке по поводу эрочек.


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Болталка-флудилка
СообщениеДобавлено: 20 мар 2013, 23:18 
У "диназавров" форума, у тех, кто давно пишет и комментит есть своя репутация. Это и плюс и минус одновременно. Все знают, что есть авторы, которые после критики могут трепетно так начать намекать, что вот прям щаз закончат свои отношения с форумом. Половина читателей бросается на "обидчика" и рвет его как тузик грелку. Баны, красные флажки - в ассортименте. Даже если автор адекватный и говорит: не надо суеты, все нормуль, все равно начинается "уберите руки от гения". Иногда авторам это сильно мешает, а другие читатели, глядя на такое веселье думает: "да ну на фиг комментить! скажу , что думаю - порвут, приторно улыбаться - не хочу, пойду я" и автор не получает пусть критического, но интересного отзыва.
С другой стороны - видя в шапке имя автора, от него уже чего-то ждут, и что б он не написал, имидж оказывается очень часто сильнее здравого смысла (это действует когда текст лучше, и когда текст хуже): за автором текста не видят.
Так что фесты - потрясающая возможность для читателей видеть именно тексты и высказываться смело
а автору сделать что-то не характерное, не боясь получить только за то, что не оправдал ожидания читателей, которые привыкли, что автор пишет вот так и только об Андрее и Кате, например


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Болталка-флудилка
СообщениеДобавлено: 20 мар 2013, 23:37 
Гость писал(а):
У "диназавров" форума, у тех, кто давно пишет и комментит есть своя репутация. Это и плюс и минус одновременно.

Я слишком давно не бываю на такого типа форумах. Напомнили, разжевали - все сложилось в цельную картинку :missing:


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Болталка-флудилка
СообщениеДобавлено: 21 мар 2013, 00:26 
tinnka писал(а):
Гость писал(а):
Так и в чем был смысл "ныкалки"? Тем более, если через какое-то время открыться?

Гм. Ну право слово, я эту историю уже муссировала где-то. Это был мой *ответ Чемберлену*, который я не выложила бы, если бы не анонимность. Заявка 8 в осеннем фесте первые исполнения + обсуждение во флудилке по поводу эрочек.

:LoL: прям уж Чемберлену... :LoL:

Анонимность - хорошая штука:1. Элемент маскарада. Игра. Осенью мне было весело, очень. Вряд ли я смогу повторить такое количество дури :grin: 2. Границы устанавливаешь себе сам, отбрасываешь сложившийся образ и только от тебя зависит, каким ты предстанешь перед другими. Таким же как раньше, или... Остаётся сущность, главное, особенно, если маску снимать не собираешься. Как бы странно это не звучало.
Простите, кажется, я уже не о Фесте :unknown:


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Болталка-флудилка
СообщениеДобавлено: 21 мар 2013, 00:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 дек 2010, 03:23
Сообщения: 3526
Откуда: Питер
Да нет, мне кажется, все еще о Фесте :).
Меня тоже этот вопрос интересует - не о начальной анонимности, а вот как раз о второй части - почему не снимаются маски после. Чтобы никто так и не узнал, что автор может писать не только сентименталку по К+А, но и стёб?

_________________
Милко: Оказывается, быть тираном иногда очень приятно. Так, кого бы мне еще репрессировать…


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Болталка-флудилка
СообщениеДобавлено: 21 мар 2013, 01:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 окт 2007, 02:06
Сообщения: 8389
Откуда: Германия
tinnka писал(а):
49 - заказчик обозначился, точно помню, что видела;


Я, я была заказчик. :hi:
Влезла сдуру в то, что мне было совершенно не нужно. Просто озвучила, как думала, желание многих получить альтернативу фику Фасси. А потом мне начали все дружно объяснять, что кроме как жесткую жесть тут писать ничего нельзя. А жесткая жесть мне триста лет не нужна. Пыталась свести заявку все ж к приемлемому для меня варианту (моя все же заявка!), мне начали рассказывать, насколько я, оказывается, не знаю жизни. :o :LoL:
Честно говоря, анонимность мне в тех разговорах не нравилась, хотелось бы все же знать, с кем разговариваю. И вообще те разговоры были неприятны, потому и не хотела сначала раскрываться. Но у нас благодаря этой заявке есть теперь бесподобный, чудесный фик Амалии, и я безумно этому рада. Все-таки, я приложила к этому руку, мои мучения были, значит, не напрасны. :oops: :-)

_________________
Делай, что должен и будь, что будет


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Болталка-флудилка
СообщениеДобавлено: 21 мар 2013, 14:04 
ЛанаAkaRowan писал(а):
Да нет, мне кажется, все еще о Фесте :).
Меня тоже этот вопрос интересует - не о начальной анонимности, а вот как раз о второй части - почему не снимаются маски после. Чтобы никто так и не узнал, что автор может писать не только сентименталку по К+А, но и стёб?
Чтобы никто не узнал, какой автор болван (это я про себя исключительно) :LoL:


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Болталка-флудилка
СообщениеДобавлено: 21 мар 2013, 23:58 
Гость писал(а):
Все знают, что есть авторы, которые после критики могут трепетно так начать намекать, что вот прям щаз закончат свои отношения с форумом. Половина читателей бросается на "обидчика" и рвет его как тузик грелку. Баны, красные флажки - в ассортименте. Даже если автор адекватный и говорит: не надо суеты, все нормуль, все равно начинается "уберите руки от гения".

СЯП и ППКС.
У меня был подобный случай - прямо в теме "Фика Х", назовем его так, указала на грамматические и стилистические ошибка автора. Так мне читателей пять отписалось что мол, это только моя проблема - лично они за гениальностью текста никаких ошибок не разглядели. И если я уж такая грамотная, то писала бы автору в личку. Сам же автор, наоборот, сказал "спасибо" и ошибки исправил.
Но, как говориться - "ложки нашлись, но осадочек остался".


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Болталка-флудилка
СообщениеДобавлено: 22 мар 2013, 00:08 
Не в сети
скептик
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 июн 2012, 21:35
Сообщения: 4373
Откуда: Исчезнувшее Подмосковье
Гость писал(а):
Так мне читателей пять отписалось что мол, это только моя проблема - лично они за гениальностью текста никаких ошибок не разглядели.

Ну тут дело в том, что действительно можно не заметить, невзирая на присутствие или отсутствие гениальности, просто увлекшись разворачивающейся картиной.
Гость писал(а):
И если я уж такая грамотная, то писала бы автору в личку. Сам же автор, наоборот, сказал "спасибо" и ошибки исправил.
Гм... Нууу ошибки можно и в личку... В основном потому, что это не вопрос личного восприятия и не предмет для обсуждения читателями.
А у автора в этом случае выбор невелик - либо держать лицо невзирая на, либо выразить свое недовольство в любой присущей ему форме. Ноблесс оближ действовать по первому сценарию.


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Болталка-флудилка
СообщениеДобавлено: 22 мар 2013, 00:22 
Гость писал(а):
Гость писал(а):
Все знают, что есть авторы, которые после критики могут трепетно так начать намекать, что вот прям щаз закончат свои отношения с форумом. Половина читателей бросается на "обидчика" и рвет его как тузик грелку. Баны, красные флажки - в ассортименте. Даже если автор адекватный и говорит: не надо суеты, все нормуль, все равно начинается "уберите руки от гения".

СЯП и ППКС.
У меня был подобный случай - прямо в теме "Фика Х", назовем его так, указала на грамматические и стилистические ошибка автора. Так мне читателей пять отписалось что мол, это только моя проблема - лично они за гениальностью текста никаких ошибок не разглядели. И если я уж такая грамотная, то писала бы автору в личку. Сам же автор, наоборот, сказал "спасибо" и ошибки исправил.
Но, как говориться - "ложки нашлись, но осадочек остался".


Грамматические ошибки еще ладно, их не так много обычно бывает и на них можно закрыть глаза, хуже, если какой-то сюжетный ход, поступки героев, их мотивы выглядят нелогичными и неествественными, а сказать ничего нельзя. Напрягает и мешает иногда то, что у нас на форуме не принята ВООБЩЕ никакая критика.


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Болталка-флудилка
СообщениеДобавлено: 22 мар 2013, 00:28 
tinnka писал(а):
Нууу ошибки можно и в личку... В основном потому, что это не вопрос личного восприятия и не предмет для обсуждения читателями.

Так вот в этом, вся и загвоздка. Если бы я в этом вопросе была первопроходцем - тогда, было бы понятнее, за что яйца полетели. Так ведь нет - в других фиках лично и неоднократно видела, как читатели указывают автору на ошибки. И порой не в самой приятной форме, типа "Ошибки глаза режут" или "Идея хорошая, но текст читать невозможно" и.т.д. И ничего - помидорами никто не бросался.
Поэтому, у меня создалось впечатление, что мне просто "повезло". Ну и недоумение, почему так "повезло" именно мне?


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Болталка-флудилка
СообщениеДобавлено: 22 мар 2013, 00:44 
Гость писал(а):
Грамматические ошибки еще ладно, их не так много обычно бывает и на них можно закрыть глаза, хуже, если какой-то сюжетный ход, поступки героев, их мотивы выглядят нелогичными и неествественными, а сказать ничего нельзя. Напрягает и мешает иногда то, что у нас на форуме не принята ВООБЩЕ никакая критика.

Это тоже! Но я даже в страшном сне не могу представить, что будет если, вдруг, у нас на форуме эта критика будет! Дело в том, что здесь нет профессиональных писателей. Люди пишут от сердца, от души, от разыгравшейся фантазии... И не спорю, со стороны некоторые из этих сочинения кажутся реально бредовыми. Но как можно написать такую "правду-матку" автору об его творении? Это все равно что, встретив толстую соседку, поприветствовать ее словами "Ну какая же ты жирная!"


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Болталка-флудилка
СообщениеДобавлено: 22 мар 2013, 02:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 окт 2007, 12:48
Сообщения: 694
Откуда: Подмосковье
...а я приперлася!(с) (вы не ждали, ага))
Угадайку еще не открыли, а мысли уже есть:
заказчик темы 48 - tinnka
Поясняю: среди замечательных :tender: строф увидела я ответ заказчика, начинавшийся со слова "Ах!". tinnka часто его употребляет))

_________________
Семеро одного не ждут, а поджидают...


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Болталка-флудилка
СообщениеДобавлено: 22 мар 2013, 02:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 дек 2010, 03:23
Сообщения: 3526
Откуда: Питер
Гость писал(а):
Чтобы никто не узнал, какой автор болван (это я про себя исключительно) :LoL:

Чтобы не узнали, как зовут болвана? Ну резон, конечно... Но вдруг автор сделал неверный вывод? А никто и не знает, что его надо отговорить и перенаправить :grin:

Гость писал(а):
Но как можно написать такую "правду-матку" автору об его творении? Это все равно что, встретив толстую соседку, поприветствовать ее словами "Ну какая же ты жирная!"

Или вы передергиваете, или не понимаете, о чем речь. Сказать "ты жирная!" - это не критика, это скучное хамство.
И не надо кивать на то, что здесь нет профессионалов. Если человек берется писать и знакомить со своими рассказами публику, он должен ответственно подходить к делу. Я вот и повариха непрофессиональная, но это же не значит, что моя семья должна питаться всякой несъедобью и радоваться за себя и меня, что я вообще хоть что-то делаю на кухне.

Когда перекрыта критика, это вредит и пишущим, и читающим. И неизвестно еще, кому больше. Авторы привыкают к тому, что у них все годится, напрягаться и расти не надо. Пишем от души, чего еще, отзывы же положительные, или кто-то молча проходит, но не намекнет даже, что кое-что надо бы подправить. И автор стагнирует, пардон за мой французский. Не все, разумеется, есть и самодвижущиеся люди, однако даже им не помешает трезвый сторонний взгляд. А что тем временем с читателями? Они либо уходят из раздела, оставляя закладки на паре имен, либо привыкают к недоработанным фикам. В общем, снижается уровень и авторов, и читателей.

Давайте на знакомом примере? Первое преображение Кати. От души-сердца? Да. Не профи в этом деле? Да. Можно было хотя бы на ходу, но поправить ее внешний вид до терпимого? Да. Но бабсовет стеснительно промолчал, опасаясь резать правду-матку и почему-то не выбрав мягкий вариант: "Катюш, неплохо, но днем таким макияжем лучше не пользоваться" или "Молодец, что решилась на перемены, только такой воротник..." И им смотреть жутко на это было, и Андрюша причитал, что он едва привык, а тут такое, и ходила Катя пугалом, да еще манерничала, воображая, что стала неотразимой, а на самом деле смешно Малине было до колик.
Кто выиграл-то? Никто. Не обязательно говорить правду в стиле Воропаева, но тактика "хвалить или молчать" не на пользу.

_________________
Милко: Оказывается, быть тираном иногда очень приятно. Так, кого бы мне еще репрессировать…


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Болталка-флудилка
СообщениеДобавлено: 22 мар 2013, 03:21 
Не в сети
Честная обманщица
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 дек 2012, 14:29
Сообщения: 11
ЛанаAkaRowan писал(а):
И автор стагнирует, пардон за мой французский. Не все, разумеется, есть и самодвижущиеся люди, однако даже им не помешает трезвый сторонний взгляд.
Хорошо наверное ощущать в себе такую уверенность?
Прочие слабые личности могут маяться вопросом - как определить нужную дозу критики и быть уверенным, что это не твой личный вкус а объективность. Брать на себя ответственность за чужое творчество, чужое вдохновение, чужую веру в себя, это знаете ли не всем дано.


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Болталка-флудилка
СообщениеДобавлено: 22 мар 2013, 03:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 дек 2010, 03:23
Сообщения: 3526
Откуда: Питер
Берите на себя ответственность за свое мнение, вот и всё. Иначе вы будете виноваты в том, что автор, который мог бы вырасти в хорошего, становится вялой посредственностью. Вежливо, мягко, но честно. Ничего лучшего нет.

Что касается моей уверенности, то я пишу много лет, по разным фандомам, читаю еще по большему количеству, чем пишу, причем на русском и на английском. Я вижу процесс с обеих сторон и вижу его в развитии. Есть авторы, от первых рассказов которых становилось дурно, но в них чуствовалась особинка, сила сюжетных ходов или тонкое понимание характеров. И вы знаете, практика показывает, что те, кто умеет принимать критику, становятся очень увлекательными авторами и много раз еще радуют новыми прекрасными фиками. А вот обидчивые, вера которых в себя легкоподрываема... они могут быть интересны только при условии, что пишут про обожаемую пару, то есть, интересны героями, а не своим взглядом.

_________________
Милко: Оказывается, быть тираном иногда очень приятно. Так, кого бы мне еще репрессировать…


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Болталка-флудилка
СообщениеДобавлено: 22 мар 2013, 06:42 
Не в сети
посол мира
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 ноя 2007, 17:11
Сообщения: 7230
Откуда: Москва
ЛанаAkaRowan писал(а):
Что касается моей уверенности, то я пишу много лет, по разным фандомам, читаю еще по большему количеству, чем пишу, причем на русском и на английском. Я вижу процесс с обеих сторон и вижу его в развитии. Есть авторы, от первых рассказов которых становилось дурно, но в них чуствовалась особинка, сила сюжетных ходов или тонкое понимание характеров. И вы знаете, практика показывает, что те, кто умеет принимать критику, становятся очень увлекательными авторами и много раз еще радуют новыми прекрасными фиками. А вот обидчивые, вера которых в себя легкоподрываема... они могут быть интересны только при условии, что пишут про обожаемую пару, то есть, интересны героями, а не своим взглядом.


Даже не ППКС, а ППКСище. Мой аналогичный опыт говорит мне то же самое. Еще не видела ни одного стоящего автора, которому вредила бы критика.

Более того, указание на грамматические и стилистические ошибки, это не критика вообще и в принципе, это констатация факта. Если автор не в силах вынести указание на то, что у него "карова" написана с ошибкой, то он зря пошел в фикрайтеры.

_________________
Все мои фики тут https://archiveofourown.org/users/Bathilda


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Болталка-флудилка
СообщениеДобавлено: 22 мар 2013, 08:03 
Не в сети
скептик
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 июн 2012, 21:35
Сообщения: 4373
Откуда: Исчезнувшее Подмосковье
Грушка писал(а):
...а я приперлася!(с) (вы не ждали, ага))
Угадайку еще не открыли, а мысли уже есть:
заказчик темы 48 - tinnka
Поясняю: среди замечательных :tender: строф увидела я ответ заказчика, начинавшийся со слова "Ах!". tinnka часто его употребляет))

Грушка, флудилку не читала? Я до этого плакалась)))

а Угадайку отдельно есть смысл открывать? проще в этой теме.


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1827 ]  На страницу Пред.  1 ... 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15 ... 92  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы можете начинать темы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB