НРКмания

Форум любителей сериала "Не родись красивой" и не только
Текущее время: 18 сен 2026, 12:13

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Правила форума


Громоздкие скрины, картинки, фотоматериалы, длинные цитаты, интервью и пр. должны быть спрятаны под spoiler



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1349 ]  На страницу Пред.  1 ... 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61 ... 68  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 19 фев 2013, 19:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2012, 20:30
Сообщения: 4465
0xanaP писал(а):
Кстати, вот по этой серии. Вот зачем Тропинкиной с первого же рабочего дня так подставлять Катю: "Официально рабочий день начинается в 9, но все приходят в 10-11-12."? Кто, ну кто приходил в ЗЛ на рабочее место в 11-12 часов?

Оксана! :thank_you:
Да бывало, я думаю и такое - навскидку не вспомню, конечно, - плюс у Маши тоже свой отсчет времени, если учесть все ее опоздания: на часы она явно не глядит, а живет по своим ощущениям времени :pooh_lol: Но, если вспомнить как часто они там работали допоздна и не расходились, потому что шеф был на месте: да хоть в 33 серии, когда пришла Изотова, Маша говорит, что ей надо идти с Урядовым, поэтому она оставляет Федю на телефоне, вдруг кто позвонит, :shock: а время точно уже позднее: когда Катя звонит домой, чтобы сказать, что задержится с отчетами, отец беспокоится, как она домой доберется - то есть скоро троллейбусы ходить перестанут...то видимо, день был ненормированный, и поэтому поздние приходы на работу после таких задержек могли быть их компенсацией :unknown:

_________________
Сериал "Не родись красивой" и всё о нём
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 фев 2013, 21:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2012, 20:30
Сообщения: 4465
marta писал(а):
Я сторонница эмоционального восприятия художественного произведения. Мне кажется, именно эту цель преследует и автор.

Из интервью А.Н азарова http://www.pressria.ru/presscenter_onli ... 60891.html
"Дальше возникает вопрос - с современным зрителем нужно вести разговор в том формате и на том языке, который он понимает. Сериал - это путь, возможность, говоря словами Феллини, послать письмо в зрительный зал, если тебе есть что сказать"
Вряд ли, и Феллини, и заимствовавший у него сравнение главреж НРК собирались "посылать" такое "письмо" с пометкой: "Рассчитано только на зрительские эмоции, разум лучше отключить." :pooh_lol:

marta писал(а):
Вряд ли команда сценаристов-режиссёров НРК была бы рада такому пристальному препарированию их детища до мельчайших деталей, которые и не сходятся зачастую


"Не сходятся зачастую" - где, в чем и у кого? 8-)

Продолжение интервью: "Как известно, существует два метода - аналитический и синтетический. Аналитический метод в искусстве склоняется к реалистическому, натуралистическому, попытке воссоздания действительности. Синтетический, или романтический метод - когда художник создает, синтезирует новую действительность. Я глубоко уверен, что мы живем в неоромантическую эпоху, поэтому на сегодняшний день зритель любит романтический метод, такие романтические произведения, где создана реальность. Вся "Не родись красивой" - сплошная выдумка, сказка. Действительность искажается, но это вопрос метода"
Как интересно, что эти слова совпадают со фразой из НРК: "Нас не сюжет интересует, а МЕТОД". Интересно, что имелось в виду в обеих фразах под словом "метод"? :girl_sigh: И как его обнаружить, если не раскапывать?

О своих задачах: "Я уже говорил сегодня, что для меня приход в сериалы вполне осознанный. Я хочу сделать из этого произведение искусства, не знаю когда - когда получится, и чтобы его посмотрело такое же количество людей, сколько и "Не родись красивой".
Я говорил коллегам - давайте откажемся от идеи и желания кого-то потрясти. Мы учимся делать великое кино

"Не родись красивой" - я очень серьезно подходил к этой работе, я видел, как это должно быть. Я получил четкую установку - сериал - это длинное кино, но это кино.

О предвидении будущих перепросмотров НРК: "Прекрасно понятно, что если я приучаю зрителя к членам семьи - кем стала Нелли Уварова для миллионов, то к ним возвращаются. Моя мама смотрит сейчас заново "Не родись красивой".

marta писал(а):
Не в них суть


А для кого как: в постмодернизме суть как раз в деталях-

Концептуальный смысл приобретает обращение к анаграммам, черновикам, конспектам, подписям и шрифту, маргиналиям, сноскам. - что может привести к:

Сверкающая оригинальность деконструированного изобретения будет состоять в открытии и производстве новых артефактов — непредсказуемых, хотя и соответствующих латентным ожиданиям современников.

и еще пример:
Так, при стандартной интерпретации музыкального исполнения в описание не будут включены настройка инструментов, постукивание дирижерской палочки, шелест программок, кашель в зале и другие посторонние звуки. Но если речь идет о постмодернистской трактовке, то все эти аспекты будут представлять повышенный интерес. Возможным результатом может стать в данном случае размывание представлений о начале и конце исполнения музыкального произведения, чьи границы ставятся сугубо конвенциональными. То же относится к роли рамы, теней, бликов, освещения, окружающей среды в живописи, расположения и качеств шрифта в поэзии. "ЭСТЕТИКА ПОСТМОДЕРНИЗМА" Н.В.Маньковская

_________________
Сериал "Не родись красивой" и всё о нём
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 фев 2013, 13:49 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 май 2011, 19:20
Сообщения: 4947
Я тоже за эмоции, все тонкости заметны уже при повторных просмотрах, а сразу только смотришь на Героев и переживаешь за них и какое там время на часах, не важно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 фев 2013, 06:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2012, 20:30
Сообщения: 4465
Немного о нашем историческом прошлом в НРК:

С самого начала сериала «курс взят на заботу о человеке»: ПО беспокоится, чтобы реформы его сына не вызвали увольнений рабочих; звучат слова, что «самое ценное- это люди», «человек – это главное», Жданов вопрошает работниц, все ли их устраивает на производстве, обсуждает с Романом возможность введения ночной смены с хорошей доплатой – короче, воскрешены все старые добрые лозунги уже полузабытых соц. времен, ведущие начало с ленинских классических речей, известных нам по советским (кто из нас еще их застал) школам.
В НРК, наверно, все заметили достаточно теплое отношение к прежним идеалам социализма, причем ленинского еще толка, как и упоминание самих лозунгов тех времен, хоть и в юмористическом ключе:
Жданов откликается: «Земли-крестьянам, заводы-рабочим, море-морякам…», затем решение финальной сцены примирения на «броневике», как обозвал скамейку Урядов, под «Варшавянку», кажется, и с красным ленинским бантом, мгновенно перекочевавшим с головы работницы на ждановскую нео-революционную куртку.

Изображение

И совсем другое отношение к идеи бюрократии в виде прихода Сашеньки к власти прямо из министерского теплого кресла, и готового первым делом наводить дисциплину и контроль на рабочем месте. Ну и конечно, чУдная сцена в 145 серии, когда он, закуривая трубку, начинает говорить со всем известным зловещим акцентом, заставляя тем самым Урядова вытянуться во весь рост при уходе и практически отдать ему «честь» не менее зловещим жестом а ля «хайль», и в заключении превращается в глюке-страхе Ветрова во всем известного отечественного лидера, слава Богу, прошлых уже лет

Изображение

В общем, все помним, кого и как прокатили в образе Воропаева в ПП создатели НРК.
И почему интересно, они были так благосклонны к первому вождю страны Советов и так высмеяли второго?

Вот моя версия: (из Википедии)
В эссе под названием «Почему социализм?» («Why Socialism?»), изданном в качестве статьи в крупнейшем марксистском журнале США «Monthly Review (англ.)», Альберт Эйнштейн изложил своё ви́дение социалистических преобразований. В частности, учёный обосновал нежизнеспособность экономической анархии капиталистических отношений, являющихся причиной социальной несправедливости, а главным пороком капитализма называл «пренебрежение человеческой личностью». Осуждая отчуждение человека при капитализме, стремление к наживе и приобретательству, Эйнштейн отмечал, что демократическое общество само по себе не может ограничить своеволие капиталистической олигархии, и обеспечение прав человека становится возможным только в условиях плановой экономики. Следует отметить, что статья была написана по приглашению экономиста-марксиста Пола Суизи в разгар маккартистской «охоты на ведьм» и выражала гражданскую позицию учёного.
Эйнштейн выступал за построение демократического социализма, который соединил бы социальную защиту населения и планирование экономики с демократическим режимом и уважением к правам человека. О Ленине он писал: «Я уважаю в Ленине человека, который всю свою силу с полным самопожертвованием своей личности использовал для осуществления социальной справедливости. Его метод кажется мне нецелесообразным. Но одно несомненно: люди, подобные ему, являются хранителями и обновителями совести человечества"

Эйнштейн не одобрял тоталитарные методы построения социалистического общества, наблюдавшиеся в СССР; в письме советским учёным (1948) Эйнштейн указал на такие негативные черты советского строя, как всемогущество бюрократии, тенденцию превратить советскую власть в «своего рода церковь и клеймить как предателей и мерзких злодеев всех, кто к ней не принадлежит». В 1938 году Эйнштейн написал Сталину и другим руководителям СССР несколько писем, в которых просил гуманно отнестись к репрессированным в СССР иностранным физикам-эмигрантам.

И как к нему относились при «вожде всех народов»:
Хотя в 1930-е годы критика теории относительности среди советских физиков прекратилась, идеологическая борьба ряда философов с теорией относительности как «буржуазным мракобесием» продолжалась и особенно усилилась после смещения Н. И. Бухарина, влияние которого ранее смягчало идеологический нажим на науку. Следующая фаза кампании началась в 1950 году; вероятно, она была связана с аналогичными по духу тогдашними кампаниями против генетики (лысенковщина) и кибернетики. Незадолго до того (1948) издательство «Гостехиздат» выпустило перевод книги «Эволюция физики» Эйнштейна и Инфельда, снабжённый обширным предисловием под названием: «Об идеологических пороках в книге А. Эйнштейна и Л. Инфельда „Эволюция физики“». Спустя 2 года в журнале «Советская книга» была помещена разгромная критика как самой книги (за «идеалистический уклон»), так и издательства, её выпустившего (за идеологическую ошибку).
Эта статья открыла целую лавину публикаций, которые формально были направлены против философии Эйнштейна... Вскоре в журнале «Вопросы философии» появилась статья «О философских взглядах Эйнштейна» (1951) где учёный обвинялся в субъективном идеализме, неверии в бесконечность Вселенной и других уступках религии. В 1952 году была опубликована статья видного советского философа А. А. Максимова, которая клеймила уже не только философию, но и лично Эйнштейна, «которому буржуазная пресса создала рекламу за его многочисленные нападки на материализм, за пропаганду воззрений, подрывающих научное мировоззрение, выхолащивающих идейно науку». После смерти Сталина анти-эйнштейновская кампания была быстро свёрнута

_________________
Сериал "Не родись красивой" и всё о нём
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 фев 2013, 06:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2012, 20:30
Сообщения: 4465
Впитав в себя духовный опыт XX века, обращаясь к таким разнообразным источникам познания, как учения 3. Фрейда, А. Эйнштейна, Г. Форда, осмысливая уроки двух мировых войн, сближаясь с практикой массовой культуры, постмодернизм в искусстве не претендует на борьбу с модернизмом, но скорее самоидентифицируется как трансмодернизм, потеснивший позитивизм в эстетике. "ЭСТЕТИКА ПОСТМОДЕРНИЗМА" Н.В.Маньковская
(Википедия: Позитиви́зм — философское учение и направление в методологии науки, определяющее единственным источником истинного, действительного знания эмпирические исследования и отрицающее познавательную ценность философского исследования. Позитивизм — основной тезис: все подлинное (позитивное) знание — совокупный результат специальных наук.
Будучи не в состоянии понять подлинную природу иск-ва, его гуманистической ценности, отождествляя художника и критика с естествоиспытателем, П. сводит задачи иск-ва к иллюстрированию научных представлений, к фиксации сущего, без оценки его в свете определенного эстетического идеала, представления о должном. -Эстетика: Словарь/Под общ. ред. А. А. Беляева)
Что же известно об учении А.Эйнштейна, помимо его чисто научных работ?
Из Википедии, ст. "Альберт Эйнштейн"
Эйнштейн всегда интересовался философией науки и оставил ряд глубоких исследований на эту тему. Юбилейный сборник 1949 года к его 70-летию назывался (надо полагать, с его ведома и согласия) «Альберт Эйнштейн. Философ-учёный». Наиболее близким к себе по мировосприятию философом Эйнштейн считал Спинозу. Рационализм у них обоих был всеохватывающим и распространялся не только на сферу науки, но также на этику и другие аспекты человеческой жизни: гуманизм, интернационализм, свободолюбие и др. хороши не только сами по себе, но и потому, что они наиболее разумны. Законы природы объективно существуют, и они постижимы по той причине, что они образуют мировую гармонию, разумную и эстетически привлекательную одновременно. В этом главная причина неприятия Эйнштейном «копенгагенской интерпретации» квантовой механики, которая, по его мнению, вносила в картину мира иррациональный элемент, хаотическую дисгармонию. –

Помните 7 серия: Кристина : "Я из Копенгагена!" Затем в 17 серии, она же: "Я была в Дании. Мне там совершенно не понравилось"..

В книге «Эволюция физики» Эйнштейн писал:
С помощью физических теорий мы пытаемся найти себе путь сквозь лабиринт наблюдаемых фактов, упорядочить и постичь мир наших чувственных восприятий. Мы желаем, чтобы наблюдаемые факты логически следовали из нашего понятия реальности. Без веры в то, что возможно охватить реальность нашими теоретическими построениями, без веры во внутреннюю гармонию нашего мира, не могло бы быть никакой науки. Эта вера есть и всегда останется основным мотивом всякого научного творчества. Во всех наших усилиях, во всякой драматической борьбе между старым и новым мы узнаем вечное стремление к познанию, непоколебимую веру в гармонию нашего мира, постоянно усиливающуюся по мере роста препятствий к познанию.
В науке эти принципы означали решительное несогласие с модными тогда позитивистскими концепциями Маха, Пуанкаре и других, а также отрицание кантианства с его идеями «априорного знания». Позитивизм сыграл определённую положительную роль в истории науки, так как стимулировал скептическое отношение ведущих физиков, включая Эйнштейна, к прежним предрассудкам (прежде всего — к концепции абсолютного пространства и абсолютного времени). Известно, что Эйнштейн в письме к Маху назвал себя его учеником. Однако философию позитивистов Эйнштейн называл глупостью. Эйнштейн пояснил суть своих разногласий с ними:

Априори следует ожидать хаотического мира, который невозможно познать с помощью мышления. Можно (или должно) было бы лишь ожидать, что этот мир лишь в той мере подчинен закону, в какой мы можем упорядочить его своим разумом. Это было бы упорядочение, подобное алфавитному упорядочению слов какого-нибудь языка. Напротив, упорядочение, вносимое, например, ньютоновской теорией гравитации, носит совсем иной характер. Хотя аксиомы этой теории и созданы человеком, успех этого предприятия предполагает существенную упорядоченность объективного мира, ожидать которую априори у нас нет никаких оснований. В этом и состоит «чудо», и чем дальше развиваются наши знания, тем волшебнее оно становится. Позитивисты и профессиональные атеисты видят в этом уязвимое место, ибо они чувствуют себя счастливыми от сознания, что им не только удалось с успехом изгнать бога из этого мира, но и «лишить этот мир чудес».
А сколько раз звучит это слово в НРК в утвердительном и отрицательном значениях? - "Чудеса, да и только!" - "Чудес на свете не бывает"... или бывают? Согласно Эйнштейну :hi: - они есть. :sun:

Философия Эйнштейна была основана на совершенно иных принципах. В своей автобиографии (1949) он чётко формулирует два критерия истины в физике: теория должна иметь «внешнее оправдание» и «внутреннее совершенство». Первое означает, что теория должна согласовываться с опытом, а второе — что она должна из минимальных предпосылок раскрывать максимально глубокие закономерности универсальной и разумной гармонии законов природы. Эстетические качества теории (оригинальная красота, естественность, изящество) тем самым становятся немаловажными физическими достоинствами.
Теория производит тем большее впечатление, чем проще ее предпосылки, чем разнообразнее предметы, которые она связывает, и чем шире область ее применения.

_________________
Сериал "Не родись красивой" и всё о нём
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Постмодернизм и наука
СообщениеДобавлено: 22 фев 2013, 22:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2012, 20:30
Сообщения: 4465
Предупреждая возможный вопрос: А причем здесь может быть А.Эйнштейн, когда сериал то о любви? :unknown:
Мой ответ: эта тема - об особенностях стиля ни на что-кого, по моему мнению, вообще непохожего сериала, который создан не просто в эпоху господствующего последние десятилетия постмодернизма, и вроде как по умолчанию должен быть классифицирован как произведение этого течения, но и сам "приготовлен" по всем его правилам, как пельмени ЕлСанны по ее рецепту:
Мать Миши: Какая замечательная идея!
Мать Кати: Это не идея, это рецепт. (и муз.фраза за ней в духе восклицательного знака "возьми на заметку" :pooh_lol: 165 серия)
И важной частью этого "рецепта" , насколько я это понимаю, является как раз включение "научной тематики" в сериал - не любви-сюжета ради, а ради соответствия выбранному стилю-течению-идеологии, потому что напомню снова известные фразы Романа:
"Нас не сюжет интересует, а метод!"
Он же интересовал и главрежа, раз с помощью него он сделал из сериала сказку.
"Важна форма подачи материала"

Да и вообще, на мой взгляд, это интересно: что может быть общего у философско-художественного, ГУМАНИТАРНОГО, по определению течения, с такой точной сферой знания как НАУКА? Что может объединять реальных физиков-ученых, таких как А.Эйнштейн с "лириками"-художниками всех областей?

"Постмодернистская наука, отличающаяся в целом индетерминизмом, дисконтинуальностью, динамикой (квантовая физика, физика атома), включает в себя элементы стабильности, детерминизма (термодинамика). Ее интересы смещаются в сторону нерешаемого, неконтролируемого. В результате меняется смысл знания: вместо известного оно производит неизвестное, вместо эффективного — новое, отличающееся от знакомого.

Постмодернистская ситуация включает в свою орбиту не только культуру, эстетику и искусство, но и науку. Постмодернизм в науке — одна из магистральных тем западной эпистемологии 80-90-х годов.
ЭПИСТЕМОЛОГИЯ
(греч. episteme - знание, logos - учение) - философско-методологическая дисциплина, в которой исследуется знание как таковое, его строение, структура, функционирование и развитие. Традиционно отождествляется с теорией познания http://www.slovopedia.com/6/221/771437.html
Философское осмысление достижений квантовой физики, термодинамики, информатики, теории игр, теории катастроф привело к выводу об изменении типа рациональности. Постнеклассическая рациональность, с которой и ассоциируется постмодернизм в науке, характеризуется повышением субъективности, гуманистичности, самокритичности научного познания, пересмотром таких его классических критериальных оценок, как объективность, истинность
Оригинальность современного подхода заключается в том, что вопрос ставится не столько о соотношении науки и искусства, сколько о том, в какой сфере — научной или художественной — сильнее эстетическое начало.
( :shock: )Ответ на него в западной эстетике и философии науки вовсе не является самоочевидным. От характера приоритетов зависит в конечном счете и вывод о том, являются ли тенденции эстетизации науки закономерными и долговременными.
В дискуссиях об эстетическом начале в искусстве и науке отчетливо прослеживаются две основные тенденции, первая из которых исходит из приоритетного влияния эстетики на науку, вторая — из возрастающего воздействия науки на искусство
Из факультативного эстетическое начало превратилось в стационарный элемент научного процесса. Об этом свидетельствуют конкретные исследования, посвященные соотношению интуиции и логики в математике, классических и романтических образов в биологии, эстетических критериев и рациональных выводов в металлургии, проблеме визуализации в квантовой теории, роли метафор и образов в научном моделировании
Одна из отличительных черт постнеклассического знания — осознание полезности интеллектуальной красоты как источника творческого вдохновления, эвристической ценности. Вместе с тем красота в науке, в отличие от искусства, является не целью, но методом поиска истины. Признаки красоты в наукегармоничность, интеллектуальная ясность, экономность, простота, глубина, целостность, доступность, элегантность" (ЭСТЕТИКА ПОСТМОДЕРНИЗМА. Н.А.Маньковская)
Надо же какое совпадение! :shock: Именно таким я и вижу НРК! :sun:
Кто бы подумал, что именно эстетика, красота окажется связующим звеном между двумя вроде противоположными сферами деятельности человека... Раньше даже в голову мою, стопроцентно гуманитарно ориентированную, такое и прийти не могло..
И еще одно хотела бы заметить: вот эта безусловная связь и взаимовлияние науки и искусства в постмодернизме дает мне определенную уверенность в том, что произведение, созданное по его "правилам-рекомендациям", будет действительно не поверхностным-легковесным-субъективно обоснованным по принципу "фантазии художника все подвластно: что хочу, то ворочу", а основанным на действительно глубоких знаниях о человеке, известных современной науке и философии.

_________________
Сериал "Не родись красивой" и всё о нём
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 фев 2013, 18:10 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 май 2011, 19:20
Сообщения: 4947
Рита, спасибо за такую работу, я тоже не любительница точных наук, но теперь понятно, почему у Кати висит в комнате портрет Эйнштейна, Катю может тоже считала себя, хоть это и нескромно, но для самой себя можно- интеллектуально красивым человеком, таковой она и была на самом деле, во всяком случае для меня, да и для Жданова, он сам говорил, что она особенная, умная, образованная, тонкая. Поэтом она и "позволила" себе влюбиться в него, поверила, что у них может что-то получится, потому что видела и понимала в себе эту особенную красоту- красоту духа или души как угодно, верила, что и сам Жданов "особенный", "НЕОБЫКНОВЕННЫЙ", поэтому сможет уловить эту ее " красоту", не заметную для других, ОБЫКНОВЕННЫХ...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 фев 2013, 04:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2012, 20:30
Сообщения: 4465
Роза, спасибо тебе за внимание и интерес :thank_you: :Rose:
Я думаю, что Катя отдавала себе отчет в своих незаурядных способностях и в том, что она по интеллекту на голову выше окружающих, но она никогда это не подчеркивала и не выделяла, чем лишний раз это и доказывала: по настоящему умные люди своим умом кичиться не будут.
Андрей сам говорил, что общение с Катей приносит ему "интеллектуальное удовольствие", а это важный показатель, как и сказала, мать Кати, перечисляя плюсы АПЖ, что как в такого не влюбиться: "..поговорить с ним интересно": среди многих факторов отношений интеллектуальная близость, понимание вИдения-мыслей-идей друг друга и общение, когда с человеком интересно поговорить, все это - немаловажный показатель здоровых взаимоотношений.
rosa писал(а):
верила, что и сам Жданов "особенный", "НЕОБЫКНОВЕННЫЙ", поэтому сможет уловить эту ее " красоту", не заметную для других, ОБЫКНОВЕННЫХ...
Ой, Роз, только что наткнулась как раз на этот фрагмент в 35 серии, когда она это думает "вслух", жуя вишенку из варенья и "переваривая" услышанные тем утром слова Андрея и понятые ею как "Он с Кирой несчастлив. И все эти модели для него пустое место. Я не могу его понять. Он необычный, нет скорее, необыкновенный.. ах, если бы..." и дальше известное "я не женщина, калькулятор, компьютор"...
Видимо, для Кати необычность Жданова заключалась в его неудовлетворенности своей вроде совершенно благополучной личной жизнью и несомненным успехом у женщин, чему и кому он даже и не придавал значения, и тем, что имея все ( и всех :o ) "товарищ" все еще находится в "творческом поиске" своей единственной и пр..
Особую пикантность этому "глубокому психоанализу" Катюши :grin: (права она конечно была по существу, всегда "зрила в корень" гораздо раньше своего возлюбленного "селезня"- он же не "утка", но про "третьи сутки" в отношении его любви к Кате верно ведь?) придавали одновременные кадры со Ждановым, закинувшим ноги на стол и с видимым удовольствием созерцавшим на своем мониторе переодевавшихся моделей в мастерской Милко...

_________________
Сериал "Не родись красивой" и всё о нём
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 фев 2013, 05:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2012, 20:30
Сообщения: 4465
Продолжая тему о влиянии науки на искусство (из книги ЭСТЕТИКА ПОСТМОДЕРНИЗМА. Н.В. Маньковская) и в связи с различными истолкованиями и даже подходами к ним в отношении НРК, я подумала, что следующая информация из этой краткой по существу энциклопедии данного течения будет интересной:

Все это имеет особое значение для эстетики постмодернизма с ее пристальным вниманием к проблеме симулякра. На первый план в данном случае выходят такие важнейшие составляющие эстетической системы, как алгоритмы интерпретации, эталона, оценки, сравнения.
Являясь ключевым, алгоритм интерпретации определяет пределы условности описаний, алгоритм эталона — их меру, то есть степень соответствия между описанием и интерпретацией. Типы эстетических систем различаются по способу интерпретации эстетических объектов на конструктивные (творческие) и эвокативные (ассоциативные). Первый тип нацелен на понимание способа создания объекта, второй — на интерпретацию объекта исходя из вызываемых им ассоциаций, эмоций, идей. Возможен и комбинированный, конструктивно-эвокативный тип эстетических систем.

Критерии эстетических оценок и сравнений зависят от типа эстетических систем. Так, в эвокативном типе таким критерием будет интенсивность эмоций, экспрессия; в конструктивно-эвокативном — соответствие эмоций на входе и выходе, коммуникация. Но во всех случаях эстетическая ценность связана с единством и многообразием эстетического объекта; она тем выше, чем больше ножницы между объемом информации на выходе и на входе: прирост информации свидетельствует о хорошей внутренней организации объекта.

Вводится понятие порога эстетической ценности: нулевой результат интерпретации не позволит преодолеть его произведениям, не обладающим эстетической ценностью; на уровне порога-фильтра окажутся нетривиальные художественные произведения, вызывающие прирост идей, эмоций, ассоциаций; превзойдут же его лишь шедевры, образующие золотой фонд искусства.

То, что по этой шкале НРК запросто названный порог преодолеет: идеи, эмоции и ассоциации, которые он рождает-производит, это все наличествует с избытком, это мне понятно, но вот определение того, чем же должно обладать произведение искусства, чтобы иметь шансы быть причисленным к шедеврам, исходя из этого критерия - результата интерпретации - мне все же неясно, за исключением одного: НРК порождает не только множество эмоций, идей и ассоциаций, но и интрепретации самого себя, причем, как я поняла, часто совершенно противоречащих друг другу...Вопрос в том, возможен ли в данном случае переход "количества в качество": признание НРК шедевром на основе их энного количества. :grin: :pooh_lol:

Пока я читала про алгоритмы как часть эстетики постмодернизма, я вспомнила одну фразу в сериале, как-то отдаленно мне напомнившую ненавистные по школе алгоритмы программирования: название курсовой работы Коли, которую Катя использовала в качестве непробиваемого пароля на своем рабочем компе (16 серия) "Вычисление кратных интегралов методом ячеек с автоматическим выбором шага". Думаете я на слух этот "ужас" набивала? - да, только не здесь, а в яндексе, пытаясь определить, может это быть связанным с алгоритмом или нет (ну да, "физики", кто читает, можете меня :tomato: за это, так я и не отрицаю! - не секу еще со школы! :unknown: ) и яндекс мне выдал, знаете что? - РЕАЛЬНО СУЩЕСТВУЮЩУЮ ТЕМУ КУРСОВОЙ СО ВСЕМИ ЕЕ ВЫКЛАДКАМИ, написанную еще в 1999г! :shock: :pooh_lol:
Вычисление кратных интегралов методом ячеек с автоматическим выбором шага - (курсовая) http://www.spishy.ru/referats/21/11084 (одно название сайта чего стоит! :o )
Дата добавления: март 2006г. Министерство образования Украины Днепропетровский государственный университет
–––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––
Факультет прикладной математики Кафедра вычислительной механики и прочности конструкций
КУРСОВАЯ РАБОТА по численным методам в механике на тему
Вычисление кратных интегралов методом ячеек с автоматическим выбором шага
Исполнитель: студент группы ПД-97-1 Коваленко А. В. Руководитель: профессор Мусияка В. Г. Днепропетровск 1999

Вот это я понимаю - заимствовать-"цитировать" :pooh_lol: , короче, "тащить" - так у всех, не только у своих братьев по кинематографу, а и из науки во всех сферах и проявлениях, в том числе и название чужой курсовой (не обозвали же докладом или дипломом, например?) РЕАЛЬНОЙ работы (там по ссылке вся она и приведена!)

_________________
Сериал "Не родись красивой" и всё о нём
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 фев 2013, 05:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2012, 20:30
Сообщения: 4465
Сегодня кратенько и по другой теме, раз все равно упомянула этот эпизод у Синички в ее "Истории любви Андрея":

Относительно того, как одни слова в одной серии, сказанные по одному поводу одним людям, могут "материализоваться" в совершенно другой серии и в иной ситуации, где задействованы совершенно другие герои.

Помните диск "Африканские барабаны", который Александр взял с самого верха (обычно мы там самые любимые и часто используемые диски держим, да?) стойки для компакт дисков и обозвал еще насмешливо "выбором интеллектуала"? (41 серия)

Изображение

Тогда Тина вежливо еще отказалась их слушать, сославшись на то, что у нее в программе уже участвовали двое ребят, игравших на таких барабанах.

А помните, когда эти барабаны на самом деле прозвучали в сериале? - Во время первой встречи Амуры и Антона на ресепшн у окна, когда Маша ощутила на себе влияние "африканских страстей" и "любовных флюидов африканских" в воздухе между ними и быстренько от них сбежала... Вот видео фрагмент - одна минута ритма одних лишь барабанов, может как раз двое музыкантов и играли..166 серия



Ну вот как такие вещи прослеживали-организовывали-исполняли? :unknown: 41 серия и 166ая - когда снимали первую, думали еще что на 168й все и закончится, а потом смогли и барабаны вставить и обыграть... Как говорил А. Назаров в видео о создании НРК: "В таких условиях получается или халтура, или все делается на высочайшем профессиональном уровне". В этом примере с барабанами я еще раз увидела, а точнее услышала :pooh_lol: новое подтверждение этих его заключительных слов... :Rose:

_________________
Сериал "Не родись красивой" и всё о нём
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 фев 2013, 12:43 
Не в сети
Добрый Скорпион
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2012, 12:26
Сообщения: 1310
Откуда: Пенза
Я нашла две зеркалки.
1) Катя опоздала в первый день официального президентства Жданова (9 серия) - Женсовет опаздывает в первый день президентства Кати (173 серия).
2) Жданов спрашивает Шурочку, нет ли у нее на примете на должность секретаря (или помощника) - Шурочка стала секретарем Андрея, он выпросил ее у Кати (173 серия).

_________________
Как хорошо, когда всё хорошо!(с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 фев 2013, 16:35 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 май 2011, 19:20
Сообщения: 4947
Таких "пророчеств" много в НРК, если покопаться- Жданов выговаривает Роману его шалости с Машей, когда их "застукала" Вика и говорит "Ну дверь-то надо было закрыть", потом в конце сам целуется с Катей при открытой двери, когда их "застукивает" уже Юлиана...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 фев 2013, 19:15 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2012, 20:30
Сообщения: 4465
Sunny Mystery писал(а):
1) Катя опоздала в первый день официального президентства Жданова (9 серия) - Женсовет опаздывает в первый день президентства Кати (173 серия).

Замечательное сопоставление! :Rose: :good:
Sunny Mystery писал(а):
2) Жданов спрашивает Шурочку, нет ли у нее на примете на должность секретаря (или помощника) - Шурочка стала секретарем Андрея, он выпросил ее у Кати (173 серия).

Это скорее из "пророчеств", как привела пример Роза: :-)
rosa писал(а):
Таких "пророчеств" много в НРК, если покопаться- Жданов выговаривает Роману его шалости с Машей, когда их "застукала" Вика и говорит "Ну дверь-то надо было закрыть", потом в конце сам целуется с Катей при открытой двери, когда их "застукивает" уже Юлиана...

Вообще у меня давно уже (как только посмотрела) создалось впечатление, что был создан такой НРК микромир, закрытый сам в себе, где все, что звучит-показывается, потом возвращается снова или эхом или бумерангом или отражением, но всегда (вроде) в измененно-преображенно-искаженном виде. А так - прямо как будто все происходит в двумерном измерении бутылки Клейна или ленты Мёбиуса: в замкнутом на самом себе простанстве, где ничего не теряется и не пропадает даром: все возвращается снова, только в ином виде..

Вот еще пример "замкнутой" на самой себе зеркалки (разновидность "бумеранг" в моей классификации :pooh_lol: ), тоже с немалым разрывом во времени:

38 серия - Воропаев кусает руку одной бывшей любовницы; а в 145 серии другая бывшая любовница кусает руку ему

ИзображениеИзображение


Вот для удостоверения, что именно кусает:
Изображение

_________________
Сериал "Не родись красивой" и всё о нём
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Ценности самого постмодернизма
СообщениеДобавлено: 27 фев 2013, 03:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2012, 20:30
Сообщения: 4465
Если рассматреть постмодернизм с точки зрения ценностей и отношения к жизни, и сравнить их с ценностями мира НРК, то я, например, нахожу между ними много общего:
ЭСТЕТИКА ПОСТМОДЕРНИЗМА, Н.В.Маньковская: "Дополнительные аспекты постмодернистской парадигмы выражаются в выработке постматериалистических ценностей, убеждений, норм и стереотипов поведения. Они воплощаются в новом, вдохновленном нонконформистскими альтернативными движениями (феминизм, экологизм, движение за мир), отношении к расам, классам, полу, природе, войне и миру."

М.- Феминизм в НРК представлен, я думаю, все согласимся, в лице женсовета: женщин энергичных, самостоятельных, готовых постоять и за себя и за друзей, и которые сыграли немаловажную роль в судьбе Кати в ЗЛ и отношениях треугольника Кира-Андрей-Катя.
-экологизм у нас в НРК показан, в основном, через уборку: убирается женсовет, Катя, Пушкаревы старшие, Коля, а Жданов даже до сортировки и вывоза мусора спустился :grin: Уборщицы также мелькают не раз, одна даже помешала Кате избавиться от подарков Андрея..
-движение за мир выглядит несколько скуповато: один "голубь мира" на Катиной блузке в первых сериях :grin: , но пацифизм в сериале все же звучит громче воинственно настроенного тона ВС, который сам же приводит своих бывших коллег по армии во вполне миролюбивый ресторан Миши, где они по существу продолжают, пусть и в ином качестве и по другому, но все равно служить людям...

Если раньше предпочтение отдавалось развитию таких качеств человека, как усердие, любовь к порядку, основательность, пунктуальность, работоспособность, связанных с обеспечением безопасности, поддержанием жизнедеятельности, потребительскими нуждами,

М. - Вполне совпадает с установками ВС, его сослуживцев по армии, отца Миши, да и ПО также.

", стремлением сделать карьеру," - ну это Воропаев в чистом виде, а также Урядов с его посягательствами на место как минимум временно и.о. президента во время его командировок

"то теперь гораздо большее значение приобретают человечность, сила воображения, эмоциональность, душевная теплота, нежность".

М. - вот и тема человека в НРК с заботой о людях, уважении к человеку, пониманию его ценности.
И, кроме того, разве все эти качества не присущи главной героине сериала - Кате Пушкаревой? :-) :Rose:

"Отмечается углубленный интерес к самопознанию и самоосуществлению личности, повышенная чувствительность и обостренное восприятие тонких и хрупких межличностных отношений и связей, чуткость к восприятию социальных проблем, забота об окружающей среде, природе, животном и растительном мире, исторически сложившейся среде обитания, растущая убежденность в необходимости общеобязательной этики в интересах выживания человечества. Происходит, таким образом, не утрата ценностей, а их изменение, переориентация стиля жизни.

М. - а это уже относится даже больше к самому Жданову, чем к Кате, которому предстоит к финалу стать совершенно иным человеком, понять самого себя и свои чувства, измениться, и реализовать два крупнейших проекта за один год: найти и узнать "женщину своей жизни" и добиться процветания для "дела всей жизни". А также активно заниматься вышеупомянутыми межличностными отношениями и связями весь сериал, чутко относясь к проблемам сотрудников ЗЛ :pooh_lol:
Наличие общеобязательной этики в НРК при всем его "теории относительности" и терпимости, мудрости, доброте и вниманию к каждому персонажу также прослеживается совершенно очевидно: и без всяких разборок, категоричных суждений и морализаторства, лучшие заслуженно получают свою выстраданную награду в конце, и все остальные выстраиваются вокруг них со своими закономерными "урожаями" к этому времени.
И также очевидно, я думаю, что многие герои, ГГ в первую очередь, переоценивают свои жизненные ценности и меняют стиль жизни (Катя, Андрей, Маша..)

"Типичным признаком постмодернизма является глобальное утверждение изначальных, более важных, чем любые интересы государства, прав человека и зарождающееся релятивистское, гуманное отношение к науке, технике, индустрии и демократии. Это новое отношение выражается в осознании наукой своей ответственности перед требованиями этики; соотнесении технических достижений с идеалами человека и человечности; развитии природоохраняющей, экологичной индустрии; создании подлинно социальной демократии, способной сочетать принципы свободы и справедливости. Все эти требования не укладываются в определение постмодернизма как радикального плюрализма: подлинно постмодернистская парадигма требует большего, чем просто плюрализм, релятивизм и историзм, — основополагающего, базисного консенсуса в отношении основных человеческих ценностей и прав."

М. - А эта тема безусловного предпочтения права человека над интересами государства-структуры конечно, очень сильно звучит в связи с темой обмана-соблазнения Кати-отдельного человека ради защиты интересов существующей организации-ЗЛ: позволительно ли приносить в жертву одного ради блага многих? и ответ НРК также однозначен и понятен: нет.
(Что для меня не является автоматическим подтверждением наличия данной темы в сериале за пределами Катиного представления об этом (мнение Киры-женсовета-МР-Вики я в расчет не принимаю как не столь важное), да и то лишь до ее прозрения в финале, когда все ее сомнения-неверие Андрею исчезли как облачко от солнца :sun: )

_________________
Сериал "Не родись красивой" и всё о нём
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 фев 2013, 06:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2012, 20:30
Сообщения: 4465
Продолжаю рассмотрение НРК с тз принадлежности к постмодернизму во всех отношениях:

На первый план выдвинулись проблемы симулякра, метаязыка, интертекстуальности, контекста — художественного, культурного, исторического, научного, религиозного.
Сознательный эклектизм питает гипертрофированную избыточность художественных средств и приемов постмодернистского искусства. Многообразные комбинации старого и нового как бы зондируют устойчивость классических художественных систем и одновременно дают запас прочности для отступления от них в принципиально иные инновационные сферы. Избыточность, «переполненность» постмодернистской эстетики являются, возможно, теми признаками адаптации эстетического к изменившимся условиям бытования культуры, которые дают дополнительные возможности ее выживания.
С таким поворотом связано интенсивное развитие эстетических исследований вглубь, путем микроанализа, нетрадиционных мягких методов исследования, локализации проблематики. Их важной чертой выступает сверхрационализм как сплав чувственного и рационального, эмоционального и интеллектуального уровней эстетического восприятия.
(ЭСТЕТИКА ПОСТМОДЕРНИЗМА. Н.В.Маньковская)

Так что, вооружившись посильно "микроанализом и мягким методом исследования" (социологический термин, который включает в себя связь с психологической традицией, отказ от априорных моделей изучаемой реальности, ориентация на понимание, "включенность" в изучаемые ситуации http://rudocs.exdat.com/docs/index-76389.html), постараюсь "сверхрационально" разобрать "сознательный эклектизм" одного дополнительно насыщенного эстетической информацией фрагмента из 67 серии - "облава" в "Аквамарине". :grin:

Влетает Кира, замечает двух девиц в розовом и голубом с Романом, которых он обихаживает за столиком

Изображение

начинает скандал с женихом. Роман бежит выручать друга:

Изображение

За ним на стене виднеются также две розовато-голубоватые русалки....

Кира продолжает скандал, отходя к двери, Андрей идет, конечно, к ней, и вроде это должно совпадать по смыслу с этим фрагментом картины за ее спиной:

Изображение

Но только на ней у юноши на лице нескрываемая радость от встречи с девушкой- русалкой (?), а у нашего героя выражение совсем иное...

Изображение

Так может, "плывет" то он не к этой "русалке", а к другой, которая действительно будет рада его видеть?
Далее, ссора разгорается, они передвигаются в другую сторону и виден другой фон за ними:

Изображение
вот покрупнее, еще из начала эпизода
Изображение

Да-да, тот самый аквалангист, которого топит русалка, (разбирали еще раньше как "срывание маски" и потопление Катей Жданова на СД) вот скорей всего как раз та, с которой первый юноша так хотел встретиться...

А кто же тогда будет Кира?
Роман бьет тревогу по мобильнику, сообщая, что "Кира несется на всех парусах! " - прямо как эта ощетинившаяся во все стороны русалка

Изображение

и это впечатление усиливается еще больше из-за последующих кадров с Кирой на фоне этой "колючей", как и ее бусы, картины: в начале

Изображение

и в конце ее опекунского визита по надзору за "благоверным"

Изображение


Можно, конечно, смотреть этот эпизод и полностью сосредоточиться лишь на его героях, не замечая упомянутых доп. излишеств декораторов, но мне кажется, что с включением этого фона смысл происходящего приобретает некий объем, который одновременно углубляет и обогащает зрительское восприятие. :-)

Кроме того, по-моему, это также неплохой пример для иллюстрации следующего тезиса из этого же источника (ЭП):
Отличительной особенностью постмодернистской поэтики является ее гибридность, совмещение классических и модернистских канонов, в ряде случаев дающее инновационный эстетический эффект. Это относится прежде всего к постмодернистской концепции красоты и композиции. Классическая гармония и модернистская дисгармония выступают здесь в снятом виде как дисгармоничная гармония, красота диссонансов. Ее художественным выражением является стилевой плюрализм, эклектизм и коллажность артефактов, правомерность их многообразных симультанных интерпретаций.

_________________
Сериал "Не родись красивой" и всё о нём
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 мар 2013, 03:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2012, 20:30
Сообщения: 4465
О связи науки и философии, заложившей основы идеологии постмодернизма:

На грани XIX и XX веков прорывами к термодинамике и теории информации были концепции бессознательного и интуиции у Фрейда и Бергсона. Фрейдовские Эрос и Танатос предвосхитили законы сохранения энергии и энтропии, оговорки и описки как следствие шума — теорию информации. Структура психики в его концепции сопоставима с серией черных ящиков, между которыми нет информации, вследствие чего возникает иррациональная, бессознательная связь между ними. Бессознательное предстает последним черным ящиком с собственным языком и символикой, нуждающимися в переводе. Трансформатором либидозной энергии и оказывается искусство. (ЭП, Н.В.Маньковская)

Есть ли оговорки и описки в НРК? – конечно: их насчитали и до меня и незамедлительно отнесли к ляпам, что вполне понятно, если рассматривать НРК как обычный "реал-сериал". :-)
А я попробую, по выражению Фрейда, расшифровать черный ящик бессознательного через его символику и язык, переведя на понятный нам.

Оговорки в НРК: - в основном, насколько я поняла, все ждановские:
1. Что же вы так к нему ревнуете? –вопрос к Кате о ревности к Коле во время «очной ставки» у ее подъезда, 106 серия. – вместо "Что же вы так его ревнуете?"
Вопрос лучше бы обратить к самому автору оговорки: что же ты так ее ревнуешь и не замечаешь, что уже любишь, иначе бы так себя не вел?
Но поскольку эта мысль для его сознания все еще недопустима по причине революционной и все в его жизни перекраивающей новизне, то оно продолжает тормозить очевидное, которое в попытках пробиться из его подсознания наружу, в него вклинивается и искажает речь –функцию мышления, т.е.сознания. В этом эпизоде видно, что он на самом деле взволнован, и сам за собой этого не замечает, и в волнении оговаривается.

А когда он был в более эмоционально-спокойном состоянии, с ним такое случалось?
Как минимум два раза:

2. В машине после первой ночи, расспрашивая Катю о том, кто у нее был «до него», и постепенно вовлекаясь в эту тему все больше, он, также не замечая за собой, выдает: «Скаать» вместо подразумеваемого «Скажите, Кать», просто соединив начало первого слова со вторым, настолько значимой для него оказалась эта информация об ее отношениях с ее «первым».

3. Наутро после «Лиссабона» целиком сосредоточившись на выражении своих не вполне еще ему понятных чувств через сочинении открытки, он рассеянно отвечает Роману на его расспросы о минувшем вечере, говоря, что они поехали в «лесобор»: видимо, та путаница и неразбериха, что поднялась в его голове и сердце, ассоциировалась у него с блужданием в темном лесу, а «лесобор» по звучанию из всех названий леса (тайга, бор, чаща и пр.) легче всего можно «рифмуется» с «Лиссабоном», вот и заместил… (Поездка через настоящий «лесобор» у Кати состоялась не с ним, а с Воропаевым перед подписанием доверенности на НМ)
Жданов пытается понять самого себя и свои чувства, и эта оговорка лишь показывает, насколько его понимание еще сбивчиво и противоречиво.

Описки: 1. Жданова в открытке после обеда в «Ришелье», когда занервничал и заподозрил Катю сначала в мести, а переключился на "происки Зорькина".

Изображение

Насчитала целых 4: «милао Ката», затем «сторонишся» и «отдаляешся».
Что их объединяет, навскидку? – в первых случаях замена мягкого звука-буквы «я» на более твердо звучащие «о» и «а», и в глаголах отсутствие мягкого знака поневоле делает шипящее «ш» также лишенным мягкости: Жданова внутренне испугала такая перемена в Кате, эта новая, внезапно появившаяся в ней жесткость, и эта реакция в нем зеркально отразилась через использование вот этих «жестких» звуков-букв.
Кроме того, здесь присутствует, на мой вгляд, и не самая лучшая грамматика:
«причина этой перемены не я». Мое чувство языка мне подсказывает, что надо бы написать «не во мне». А вот от употребления «не я» веет как сознанием своей вины, так и ее чуть ли не детски-пугливым отрицанием уровня «чур, не я!» ( :secret: ой, только бы не догадалась!)
По одной этой открытке я бы оценила его состояние как впадение в легкую панику от непонимания того, что происходит и вижу в ней его явную незащищенность и неподготовленность к такому развитию событий. Он точно внутренне встревожен и растерян и, сознавая свою вину перед Катей, занимается ее подспудным отрицанием.

2. Описка и письменная оговорка была и у Кати в самом начале: как результат эмоционального потрясения и ощущения своей огромной вины из-за ее непростительной, как ей тогда казалось, ошибки: не сохранила копию отчета до поломки компьютера в 17-18 сериях и написала тогда от руки заявление об уходе, сделав элементарную описку в слове «Президенту» - чисто механически не добавила палочку и получилось «Презеденту».
При этом "ез" написано как "у" в том же слове, а чувство вины и внутренняя мольба о прощении видны в употреблении ненужного в данном случае обращении "Вас": обычная формулировка звучит как "Прошу уволить меня..." и т.д., а "Прошу Вас.. " выглядит, как будто бы Катя хотела написать письменную "извинительную" со словами "Прошу Вас меня простить, я больше так никогда не буду!" :pooh_lol: :Rose:

Изображение

Когда на сотню серий позже она готовила перед СД заявление об окончательном уходе, то не стала его писать – это оттенок личного – а набрала на компе и распечатала: холодный безупречный машинный текст, никаких уже эмоций и волнения не осталось, все внутри перегорело или заморозилось, как угодно..

3. Описка или попытка описки имела место быть и в инструкции в самом начале, но это «другая опера», то есть не сейчас. :-)

_________________
Сериал "Не родись красивой" и всё о нём
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 мар 2013, 04:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 окт 2007, 02:06
Сообщения: 8389
Откуда: Германия
Добрый вечер! :-) Я сегодня поздно добралась сюда, и поздно уже наверно ворошить написанное за день.
Но по последнему: Рит, ты такая молодец, что так досконально везде ищешь и находишь глубокий смысл!

Ну я по последнему посту, кратенько свои мысли - прочитала, подумала... Рит, мне кажется, во первых, что в письме Жданова почерк женский, так же? Круглые буквы.
Кроме того, если сравнить все открытки, которые писались Ждановым, то заметим, что почерк разный.
Так как ты не допускаешь возможность ляпа вообще, :kissing_two: то как ты думаешь, зачем авторы показывают это крупным планом - ведь видно же, что почерк разный. Тут ты тоже видишь какой-то скрытый смысл?
Второе: ошибка допущена в двух словах на одно и то же правило русского языка. В таком коротком тексте две грамматические ошибки на одно правило - это уже не описка, это безграмотность. :unknown:
Так как Жданов вроде как не должен быть безграмотным, :-) может быть безграмотной девушка, писавшая этот текст, но как же все проверяющие пропустили это в кадр, не вырезали, неужели никто не заметил ошибки? Тоже вроде бы быть не должно. Oстается только твоя версия - это сделано специально. Но честно говоря, очень это сомнительно - совать в крупный план короткий текст с двумя ошибками, чтобы зрители догадались, что это значит глубокое душевное волнение писавшего... :unknown:

А милао - там наверное все таки Я на конце - так завернулось просто...

_________________
Делай, что должен и будь, что будет


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 мар 2013, 14:48 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 май 2011, 19:20
Сообщения: 4947
"Милая" с я, просто Я так написана, манера такая, что касается почерка, то тут нужен спец- почерковед, который каждую буковку разберет и выдаст точно, волновался ли человек и поэтому ошибки или просто безграмотный. Ошибки, увы, есть сейчас у всех, особенно когда человек привык работать на компьютере, где ошибки подчеркиваются, начинает писать от руки. Поэтому-то Маша и удивилась, что Роман "накатал" от руки три форматных листа. Кстати, эта открытка, которую привела на скрине Рита и инструкция написаны одной рукой, может ассистенткой какой-нибудь, которая и сделала ошибку. Жданов писал сам после "Лиссабона" и нам это показали и почерк у него другой- более мелкий и неразборчивый.А здесь почерк, права Синичка, явно женский...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 мар 2013, 18:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2012, 20:30
Сообщения: 4465
sinichka писал(а):
Но по последнему: Рит, ты такая молодец, что так досконально везде ищешь и находишь глубокий смысл!

Cиничка, спасибо, что прилетела и похвалила :kissing_two: Но у меня здоровая "шпаргалка" есть - эта книженция по эстетике постмодерна, и когда я сверяю упомянутые там его отличительные черты с НРК, то и вижу удивительное совпадение, вплоть до таких мелочей как описки и оговорки. Я ведь приводила одну фразу из уст ЕлСанны: Это не идея, это рецепт! - после которой шла муз.фраза типа "АГА! ВНИМАНИЕ!" :-) Ну вот я и считаю, что НРК сделан по "рецепту"- всему тому, что относят к постмодерну, а в нем особое и даже как там говорится "концептуальное значение" придается именно таким деталям и мелочам, которые в состоянии изменить вообще смысл самого произведения. Примеры там приводятся, и ссылки на такие примеры есть и в сериале. Так что мне остается лишь сверять, сопоставлять и выкладывать. :pooh_lol:
sinichka писал(а):
мне кажется, во первых, что в письме Жданова почерк женский, так же? Круглые буквы.
Кроме того, если сравнить все открытки, которые писались Ждановым, то заметим, что почерк разный.

Замечательно, что ты это давно, я так думаю, заметила :dance: Причем изменение почерка соотносится с разными фазами их отношений, согласись?
sinichka писал(а):
Так как ты не допускаешь возможность ляпа вообще, :kissing_two: то как ты думаешь, зачем авторы показывают это крупным планом - ведь видно же, что почерк разный. Тут ты тоже видишь какой-то скрытый смысл?

:kissing_two: :Rose: Ну разумеется! Я ведь не зря называю НРК шедевром! Там предусмотрено все до мелочей, точнее на мелочах он и стоит! Только свести их воедино и остается: это не ляпы, а непонятые еще данные. :-)
sinichka писал(а):
Второе: ошибка допущена в двух словах на одно и то же правило русского языка. В таком коротком тексте две грамматические ошибки на одно правило - это уже не описка, это безграмотность.

Понимаешь, на волнение можно было бы отнести отсутствие одного мягкого знака, но Жданов не волновался, у него время было, чтобы написать такой короткий текст - да пары минут хватит, верно? А вот когда нет двух мягких знаков, и стоят "твердые" о и а, придающие более твердое звучание привычно-мягкому "Милая Катя", идет искажение простой "автопилотной" грамматики "не я ", вместо "не во мне", это уже показатель подспудного процесса встревоженности, а не просто эмоциональной взволнованности, когда можно полбуквы не закончить..
sinichka писал(а):
Но честно говоря, очень это сомнительно - совать в крупный план короткий текст с двумя ошибками, чтобы зрители догадались, что это значит глубокое душевное волнение писавшего

А оно и не в душе, а в подсознании, :-) сознание не видит еще и не воспринимает, как и эти описки: он же писал и смотрел на то, что писал и не видел явно, раз на голом месте такое рукой выводил. Камера показывает крупным планом как раз то, что и нужно зрителю увидеть: там же не все открытки так показаны: вчера как раз смотрела серию с открыткой где две руки вместе - после драки написал. Там только голос, обложка открытки, а текста не видно.
sinichka писал(а):
А милао - там наверное все таки Я на конце - так завернулось просто...
А как тебе "Ката"? - :pooh_lol:

_________________
Сериал "Не родись красивой" и всё о нём
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 мар 2013, 18:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2012, 20:30
Сообщения: 4465
rosa писал(а):
Поэтому-то Маша и удивилась, что Роман "накатал" от руки три форматных листа.

Да, и там было 6 страниц, пусть две из них и были явно не полными. А по рукам у всех ходили 3 листа с 3 страницами, не замечала? :-)
rosa писал(а):
Кстати, эта открытка, которую привела на скрине Рита и инструкция написаны одной рукой, может ассистенткой какой-нибудь, которая и сделала ошибку.
Не только эта открытка, Роза. :-) Я тему почерка сейчас трогать не буду, это отдельная песня и это уже тема инструкции, которой я все потрясаю в воздухе :grin: И разумеется, в постмодернизме отдельное внимание уделяется... правильно, ПОЧЕРКУ. :pooh_lol: И мааааленькое отличие текста нашей инструкции от БД заключается в том числе и в том, что у нас она написана от руки, а там напечатана на компе...
rosa писал(а):
Жданов писал сам после "Лиссабона" и нам это показали и почерк у него другой- более мелкий и неразборчивый.А здесь почерк, права Синичка, явно женский...
Если ты сравнишь его почерк после "Лиссабона" с его почерком позднее в "Дорогая Катя", то тоже увидишь разницу: в первом случае он "цветистее", "романтичнее" выглядит, скажем, как в романах описывается, а "Дорогая Катя" - почерк уже более "сухой" и твердый. А еще неплохо сравнить с его росписью на контрактах - тоже иной, хотя свою фамилию выписывает полностью без аббревиатур и закорючек. Итого как минимум 3 разных почерка, при этом точно видна рука самого Жданова. И точно также видна именно его рука на открытке по приезду Романа - а он сам ее сочинял и писал у нас на глазах - 4й уже почерк.

Оговорки в НРК и еще были как раз в значении, когда имеешь в виду одно, а вырывается другое или сам меняешь на ходу.

_________________
Сериал "Не родись красивой" и всё о нём
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1349 ]  На страницу Пред.  1 ... 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61 ... 68  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB