НРКмания

А насчет страха за ЗЛ и причина недоверия Кате, которой доверял больше, чем себе, то я бы сказала что у Жданова в связи с тем, что проще говоря, отдал компанию в чужие руки стала проявляться ЭНЕРГИЯ СОМНЕНИЯ, есть и такое оказывается, вот эта энергия и толкала на подозрительность к Зорькину, а значит и к Кате и этот процесс длился очень долго, вплоть до показа перед СД, вот тут когда Катя кинулась ему на шею и сказала, что сделает отчет, он наконец-то ПОВЕРИЛ, что она любит его, он и забыл про отчет , когда приехал к ней после показа, а если и вспомнил то уже совершенно машинально, только вот Катя все уже видела как в кривом зеркале...

Утрировать, конечно, интересно, только утрируй хоть сто раз, все равно каждый останется при своем! В этом парадокс НРК- каждый видит свою Катю и своего Жданова! Я вижу Катю глазами Жданова внешне непривлекательной, непонятно кто там прячется под и этими одеждами- девушка или уже старая дева как предположил Милко и аналогия приходит на ум как Жданов разглядывал рыбу, которую заказала Пушкарева в кулинарии, держа ее на вилке- " Что это, Катя? ", вот примерно также он и смотрел вначале на нее саму, когда пришла на собеседование, он ожидал чего угодно, был готов ко всему после рассказа Урядова, что "она такая", но когда увидел ЭТО- в мешковатом, времен первых пятилеток, костюме и тупоносых туфлях с белыми носочками, в очках времен Крупской, да еще и брекетах ЖЕЛЕЗНЫХ, то с трудом можно поверить, что он, пребывая в шоке от увиденного, сразу с ходу почувствовал к ней что-то как тут писали, от чего внизу потянуло! Не могло этого быть ни сразу, ни позже, когда стал узнавать, что за этой неказистой внешностью, которую даже хотел исправить у пластического хирурга как пообещал своей эстетке-невесте, скрывается умница и настоящий самородок! А это подороже всякой красоты, которой Жданов окружен со всех сторон днем в виде моделей и ночью в виде своей красавицы невесты, ну какое ему было дело до ТЩАТЕЛЬНО СКРЫВАЕМОЙ ПОЧЕМУ-ТО красоты Кати Пушкаревой, не было у него желания даже думать в таком контексте, она на него работает и как работает, а это главное. Зачем гурману и тонкому ценителю изысканных "блюд" "ковыряться" и искать тонкости в банальном картофельном пюре, хоть и с "пассированным лучком", это не его меню абсолютно. Так вот и работали, удивляли друг друга, для Кати Жданов- необыкновенный, а она для него- свой человек, который не продаст, а потом случилась неудача с тканями, страх за компанию и заставил взвалить на Катю НМ, я тут согласна с Синичкой, что он НЕ ДУМАЛ как это страшно для нее, потому что она- простая девушка из простой семьи и для нее это, конечно доверие прежде всего, но и ответственность огромная, такие деньги могут только во сне присниться, а надо еще все и скрывать и от акционеров и от своих родителей, но для Жданова все легко и просто- " Катя, оформляйте документы", только потом он понял, ЧТО она для него делала и без всякой выгоды для себя. Но доверить, доверил, а до конца поверить в Катю Пушкареву не смог, потому что она все-таки была для него просто помощница, а не любимая женщина, недостовало самого малого, маленького винтика, чтобы привязать к себе женщину, полюбив ее, а не притворившись влюбленным. Но не мог еще ее полюбить, не смог бы прыгнуть выше головы, не способен был еще на это, потому что слеп был и не видел даже того, что она его любит. После НМ нам показали процесс Ждановского "прозрения"- постепенного превращения Жданова во многом циника и скептика к Жданову влюбленному, а потом и любящему мужчине.

Кстати, тут у Риты мелькнула еще одна мысль, выдаваемая за бесспорную (как бы аксиому), хотя это не так: про Катину "неземную красоту" (что-то там про фигуру для "Плейбоя"), которую не мог не заметить Главный Герой. Эту идею развивала и Ксения, и до нее другие. Но я все равно осталась при своем мнение: нет никакой фигуры для "Плейбоя" и неземной красоты. Уродства тоже нет. Обычная девочка, обаятельная, с некоторыми достоинствами и недостатками во внешности, которой, как большинству из нас, требуется "огранка", чтобы выглядеть привлекательно (подходящий идущий нам наряд , макияж, прическа, очки, другие аксессуары и т.д.). Хорошеет от влюбленности и в любящих глазах (как и большинство из нас).

_________________
Парадокс чтения: оно уводит нас от реальности, чтобы наполнить реальность смыслом. © Даниэль Пеннак

Что такое фигура для Плейбоя мне не понятно. Фигура Кате Пушкаревой досталась от НУ и она очень даже женственная. Явно выраженную тонкую талию, красивую грудь трудно не заметить, а уж мужской глаз такие особенности фигуры определяет на автомате.
Про огранку спору нет , но никакой огранкой не добиться тонкой талии и красивой груди, огранкой можно только подчеркнуть, чтобы это явно бросалось в глаза. Такой цели Катя перед собой не ставила.

_________________

А Жданов видел то, что и все вокруг вначале- недоразамение в виде женщины, потому что видя в себя хоть капельку женщины, Катя , думаю и одежду подходящую нашла бы и даже в своем собственном шкафу, привезла же она потом в Египет и платьице черное, с карманами и аппликацией вполне нормальное, да и костюм этот с шифоновыми рукавами-шедевр, по сравнению с тем, что она носила в ЗЛ... Что это было с ней, почему так одевалась на работу, это лично для меня- загадка до сих пор, она ведь умная и понимала, что в таком виде ходить на работу- давать лишний повод себя унизить и высмеять таким как Вика, Кира, Милко, Воропаев, Роман да и Жданов в начале удивлялся ее и одежде и походке, ну а потом привык и удивляться перестал- Катя и Катя. А насчет фигуры, там у всех девушек-женсоветчик фигуры есть, но как-то Жданов оставался к ним совершенно равнодушным, а на Вику так просто кидался "как зверь", не смотря на ее "шикарный" внешний вид! Жданову нужна была не просто фигура, а чтобы глаза загорелись, захотелось бы хвост распустить, он не Роман, который готов бросится на все что имеет третий размер, а Жданов- "гурман" в этом плане,поэтому и не замечал, что там под этими одежками у Кати, не возникало такого желания в принципе, так мне кажется,бывает такое "затмение" у мужчин, когда считают, что это не женщина еще, а ребенок, что-то такое Жданов и испытывал к Кате в ЭТОМ плане, поэтому то кружил ее, то говорил "мирись-мирись и больше не дерись", то называл ее невинной девочкой, а потом вообще стал носить ей шоколадки, игрушки, красивые открытки со "стишатами", к Кире он вряд ли бы со "всем этим сунулся"как и к любой другой женщине из своего окружения, а Катя в этом плане- особенная, милая и наивная в чем-то до сих пор, девочка, вот так и вел себя, пока девочка вдруг не стала превращаться в женщину, да еще и в "тигрицу", сам виноват, разбудил в ней чувственность и желание быть с любимым человеком во всех смыслах...

К сожалению, у нас тут нет "референтной группы, чтобы убедиться, что замечает и что не замечает "мужской глаз", поэтому все рассуждаем из своих представлений о том, что видит мужчина. Я лично считаю, что вся нелепость образа Кати Пушкаревой, в том виде, в каком она предстает перед нами в самом начале, любой "мужской глаз" застит на столько, что ему уже будет не до отдельных "деталей". У нее гротескное лицо и гротескный образ вообще. Человека встречают по одежке, потом создавшийся образ уже "отпечатывается" в подсознании, и видим мы то, что "отпечаталось". И нужно действительно сломать что-то в своем сознании, какой-то создавшийся стереотип, чтобы увидеть человека заново. Для Жданова Катя была "Ну Катя и Катя", хромающая, встрепанная и с разбитыми очками, которых он не замечал, вполне прилично "по фигуре" одетая (а были у нее и такие моменты), в платье в горошек, с косичками, кичкой или бубликом на голове. Я имею в виду до момента, когда ему волей или, скорее, неволей, пришлось отыскивать в ней женщину, потому что этого требовали "обстоятельства".
Ну и еще раз, чтобы пояснить: я не считаю ни фигуру, не внешность актрисы и героини, которую она сыграла, какой-то выдающейся. Все при ней, при желании может выглядеть и милой угловатой девочкой и вполне сексуальной женщиной. И серой мышкой и женщиной-вамп. Я рассуждаю, как женщина, естественно. Но я не вижу нигде подтверждения тому, что "глаз мужчины такие особенности фигуры" обязательно заметит. Есть безусловно очень привлекательные женщины с ярко выраженным "секс апилом", у которых это все будет "выпирать" из любой мешковины, но тут несколько другой, имхо, случай.

_________________
Парадокс чтения: оно уводит нас от реальности, чтобы наполнить реальность смыслом. © Даниэль Пеннак

А откуда такое мнение о Жданове, как о гурмане. В модельном бизнесе он по наследству и это не его выбор. Загулы с моделями , еще не повод, чтобы говорить , что модельная внешность это то , что ему необходимо для серьёзных отношений. Никого из таких женщин он не рассматривал, как спутниц жизни. В его воспоминаниях о Кире времен влюбленность, тоже нет упоминаний внешности, улыбка, солнечность Киры тех времен , а не модельная внешность или одежда.

_________________

И вот кстати, мне кажется, что это мы - женщины, как раз видим, какая Катя постепенно становится миленькой-хорошенькой-трогательной (не в самом начале, когда действительно прямо гротеск), а мужики вокруг нее этого всего в упор не замечали уже, основываясь на раз и, казалось бы, на всегда созданном начальном впечатлении. Даже тот же друг-Коля, хорошо и давно ее знавший.
И скажете, что так не бывает??? А мне кажется, что именно так и бывает. Можно подумать, среднестатистический мужчина замечает изменения во внешности, макияж или детали одежды у привычной уже ему женщины.

_________________
Парадокс чтения: оно уводит нас от реальности, чтобы наполнить реальность смыслом. © Даниэль Пеннак

Именно так, внешность не определяющая в отношениях.

_________________

А что говорит о том, что Жданов в плане женщин "не гурман", все его женщины, которые прошли перед нашими глазами очень красивы и изысканно одеты, что тут еще можно сказать, конечно я говорю только о внешности- красива Ларина, аппетитная блондинка со всеми "достоинствами", утонченная внешность и у Изотовой- худоба даже ей в плюс, аристократизм какой-то придает, Кира тоже внешне не уступает его моделям, да хоть той же Анжеле, которая Жданову несомненно нравилась как и блондинка с длиннющими ногами- Нестерова. Какие еще нужны доказательства , чтобы понять "каких женщин он любит"- даже Катя, не смотря на свою влюбленность, это хорошо понимала.Жданов в отличии от Романа не позволил бы себе крутить любовь на рабочем месте с секретаршей только потому, что у нее третий размер, как Роман с Машей, например, Жданову нужно, чтобы было все хоть чуть, но романтично, а не на столе в кабинете. А Изотова сама "напрашивалась", искушала и только поэтому он и поддавался, но все-таки "устроил ужин при свечах" и помощницей в каморке...

это да, но я немножко о другом.
Является ли наличие "талии, бедер и груди" достаточным, для того, чтобы "мужской глаз", пренебрегая всем тем, что "выпирает" в первый момент (нелепый костюм, неуклюжесть, выпученные глаза, бреккеты, оттопыренные уши, страшные очки, всеобщая реакция других людей, мужчин в том числе (Жора - тоже мужик) - в самом начале это все старательно выпячивалось), сразу ухватит "суть"???
При этом, мужик достаточно пресыщенный женским вниманием и красотой.

_________________
Парадокс чтения: оно уводит нас от реальности, чтобы наполнить реальность смыслом. © Даниэль Пеннак

Я все таки не мужчина, но по собственному опыту знаю, что очень даже обращают внимание на женские признаки фигуры - попа, грудь,талия. И именно в первый момент. Видимо это как то связано с детородной функцией и мужской взгляд это выхватывает и оценивает. Еще почему то ноги, но тут скорее играет роль процесс интимной близости.



А что нам известно, о Ждановском сексе на столе, чтобы уж так однозначно говорит ни с кем и никогда.

_________________

Ну, его собственные слова, дословно не помню, но он Роману выговаривал, что тот использует секретарей для своих "утех", да еще и в кабинете. Негатив был с его стороны на такое поведение Романа. Другое дело- Изотова, она человек не из штата, сегодня- здесь, а завтра-там, а секретарша будет все время перед глазами, а Кира бдит, неудобно Жданову было крутить романы на рабочем месте, да и он Президент все-таки, должен блюсти престиж и свой и компании, а секретарша-любовница- "это пошло", его слова...

Точно также могу сказать, а что нам известно о том, что ЖДАНОВ БЫЛ НЕ ТАКОЙ ГУРМАН в выборе женщин? А насчет Киры, так все и так видят без слов, что она красивая, умная и "у нее идеальный вкус"- это уже слова Милко, а идеальный вкус нельзя приобрести, с ним надо родиться, думаю что Кира и в ранней юности была такая же умница и красавица, чем и пленила Жданова, то что она ревнивая, подозрительная эгоистка он еще не знал, видимо...

Ну так и не надо говорит об этом и выделять , что Жданов западает только на внешность, из фильма это не следует. Нельзя сказать, что ему как любому человеку это совсем безразлично, но Катина внешность его нисколько не напрягала, может быть только в представительских целях , да и то на переговорах он её внешности не стеснялся. В гламурных ресторанах -да, но там оценивает ни он , а гламурное окружение. А уж наедине ему было вообще все равно, как она выглядит, она была ему просто мила.

_________________

Не только это, конечно, но и ЭТО ТОЖЕ.



Нет. Страх за ЗЛ я НЕ связываю ИСКЛЮЧИТЕЛьНО с Катей.



Конечно есть. Но и недоверие ТОЖЕ.

_________________
Делай, что должен и будь, что будет

А я и не говорю, что Жданов "западает" только на внешность, потому что Вика- красавица, во всяком случае и он сам так считает как и Роман,однако он к ней совершенно равнодушен, как и к вполне симпатичным девицам вроде Маши, я говорила, что наоборот, Жданову нужно немного влюбиться, нужно почувствовать интерес к женщине, а не просто увидел бюст и побежал, я об этом говорила, да и Кира говорила, что он "влюблялся и раньше", на свой манер, конечно, когда просто хочется плести чушь, играть с женщиной как нам показали на примере с Нестеровой.Но его "заводит" все-таки определенный "сорт" женщин и нам их показали достаточно, чтобы понять-какой. А Катя для него помощница, поэтому и не стеснялся ЕЕ КАК ПОМОЩНИЦЫ, но вот в "Лиссабоне" стеснялся, потому что приглашал Катю Пушкареву в ресторан , а не Пушкареву-помощницу на деловой ужин, например, как было в "РИшелье", когда они с Романом обедали с Полянским, Жданов был совсем не прочь, чтобы она присоединилась, потому что в этом случае она- просто помощница и ничего личного.

Так и я не говорю, что он сразу таки побежал за третьим размеров, но все увидел и оценил.


А какой сорт женщин его заводит? Нам показали совершенно разных женщин - тонкогубую и плоскогрудую Киру, губастую блондинку с коровьими глазами, худосочную зажигалку Изотову. А еще Волочкова по мнению Ромы его может завести.

А вот его выбор, который рассматривался всеми как кандидат на близкую подругу Надежда из Киева , как раз по типажу очень схожа с Катей. Невысокая, глазастая, темненькая и умненькая.

_________________

Ворон, видимо Жданову не важно- беленькая или темненькая, главное- чтобы что-то заставило "глаз гореть", а что, ну кто же его поймет, наверное у Лариной ему нравились формы, у Изотовой-бешеный темперамент, а с Нестеровой его заводила ее неприступность и какое-то лукавство, Анжела просто была готова ВСЕГДА хоть куда- в постель или просто в кафе потанцевать- не важно, без всяких обид и претензий. Ну, а Наденька как говорила ОВ, что ему было делать если "партнер молодая и красивая девушка", но с Надей совсем другая история. Я все это к тому говорю, что даже если бы и увидел или разглядел Катину фигуру или бюст, то не факт, что Жданов "воспламенился" бы к Кате сексуальным интересом, потому что, мягко говоря "она не в его вкусе" была изначально как женщину он ее не воспринимал, хотя мог предполагать , что у нее есть и грудь и талия, и бедра. Но все это без какой-то гармонии и внешнего притяжения не имеет значения, о чем ты и сказала- у Изотовой нет груди как и у Киры, впрочем,но для Жданова важно ЭСТЕТИЧЕСКОЕ НАСЛАЖДЕНИЕ от "объекта", а не просто части тела сами по себе.Так мне кажется, но это БЫЛО до того как не стал постепенно освобождать свой взгляд на Катю от всей этой мишуры.

Жданов нигде не афишировал своего сексуального вкуса. Не пойму откуда мнение о том, что может его завести. Просто домыслы.

_________________