НРКмания

Роз, я на 100% с тобой согласна по всему твоему посту выше - не буду весь цитировать: о том, что он создавал впечатление, что с Кирой у него все всерьез.
И это и все предыдущее, что Катя о нем знала, конечно, убеждало ее снова и снова, что он с Кирой и там все налаживается, и она - снова лишняя.
У трубы ему нечего было сказать, как и потом в Трафальгаре: прошлого не изменить ведь? Разница между Трафальгаром и трубой была лишь в том, что он, наконец, расстался с Кирой полностью и Катя это знала. И что это изменило? Ни-че-го! Прошлое так и стояло между ними, несмотря на все его заверения в обоих случаях.
Наутро он швырнул ей всю свою привязанность к ЗЛ под ноги и доказал лишь то, что в данный момент компания Катя ему важнее компании, хотя и обоснование было тоже смешанное: Коля-ВС; все, кто Катю любил; выход из кризиса - все намешал в качестве причины для своего ухода. Так что и любовь его к ней как главная причина его ухода благополучно там и скрылась, так он все Кате логично увязал Мол, ухожу по расчету: всем будет лучше без меня. В любом случае, как этот его уход решал проблемы прошлого? Да никак. В какой-то степени и это можно понять, как поступок в интересах ЗЛ прежде всего: из них двоих Катя как лидер ценнее, так что если в итоге должен остаться один, то пусть это будет сильнейший, опять таки ради блага компании.
Роз, я не буду сейчас касаться доказательств любви Жданова - опять встанет вопрос об инструкции, а это - при наилучшем раскладе все равно не раньше чем, через месяц получится..- но вот вспомни сама слова Кати после первой ночи: "В его глазах было столько нежности и любви", что для нее это и было несомненным доказательством-точнее даже свидетельством того, что он ее любит.. А ведь она знала, что он должен жениться на Кире и тогда вопрос о свадьбе еще между ними не вставал даже.. У Кати были все основания тогда, чтобы сейчас начать спорить с самой собой, как она и делала после караоке: да, такие распрекрасные глаза и так на нее смотрел, но он по-прежнему жених Киры и где реальные доказательства его любви? Почему же именно его глаза-взгляд были и тогда для нее основой такого ее мнения о нем? И затем, уже после убийственного текста инструкции и продолжающихся подарков-открыток, которым она все равно не верила, это был единственный противовес его практически доказанному-подкрепляемому все новыми и новыми фактами обману насчет любви-отмены свадьбы? Даже уже после того, как она подслушала финальный разговор об игре в города и гостинице, уже взбешенная этим "беспределом" в отношении ее, она все равно еще раз перечитала инструкцию и вспомнила снова слова и взгляд Андрея в первую ночь...Вот настолько важным свидетельством его отношения к ней это ей казалось. В принципе, мне кажется, что весь ФР Катя боролась в первую очередь сама с собой, со своим чувством к Андрею, настолько невероятным ей казалось, что так можно и смотреть и притворяться одновременно... Если тебя подводят твои же критерии оценки, на которые ты полагалась и которым ты доверяла, то это уже похоже на сомнение в себе самой-неверие самой себе: очень тяжелое состояние, потому что на что теперь можно полагаться то вообще? - раз твои собственные инструменты-средства обнаружения-подтверждения истинного положения дел не сработали...

_________________
Сериал "Не родись красивой" и всё о нём

Он сам объяснил это Наде так: "Жалел ее" - Киру, то есть. Он пришел к ней после разговора с Катей у трубы, поняв, что она ему никогда не поверит, а Кире - он знал - он все еще был нужен... Конечно, он ее давно уже не любил, но жалел и пытался хотя бы ее сделать немного счастливей, он же тоже помнил, какую боль он и ей причинил...

Насчет того, чтобы добиваться Катиной любви медленно и упорно: "быстренько то и легко" у него уже было... Он же реально, до дневника не мог знать, что Катя его так сильно любила с самого начала. Как он и говорил себе, Роману, ЕлСанне - был "слепым идиотом" и ничего не замечал или понимал не так: верил в то, что Катя влюблена в Зорькина! На самом же деле так было..

_________________
Сериал "Не родись красивой" и всё о нём

Рит, а мне кажется, что все-таки тут не одна жалость к Кире, жалость у него появилась, когда он решил с ней порвать окончательно, вот тут появилась жалось. На мой взгляд, Жданов именно слишком долго собирался с духом, что разорвать эту паутину, которой окутала его эта женщина. Страшно было остаться один на один с собой, Катя не хочет слышать его признаний, да и не верит им, а Кира всегда под рукой, хоть и "удушливая атмосфера" в ее квартирке, но все лучше, чем быть одному. Жданов, на мой взгляд, не привык ничем жертвовать ради любви, ему не понятно как можно просто безответно любит женщину и быть преданным этому чувству как это не высокопарно звучит, но иногда у людей такое бывает, любят и страдают , не желая никакой подмены любимому человеку, чтобы просто устроить жизнь, как он как-то говорил в шутку Роману "Ты еще будешь страдать от любви как настоящий мужик", так вот он не готов был тАК страдать, поэтому после ухода Кати так быстро вернулся к Кире, назвав все, что было с Катей "абсурдом". Не стал еще "настоящим мужиком" в тот момент, снова спрятался за юбку своей невесты как за ширму и не он ее жалел в тот момент, а она его, по-своему с эгоистичным наслаждением наблюдая, как он мечется, надеется на то, что он может снова стать Президентом, но Кира больно ударила по самолюбию, какая уж тут жалость к ней, они практически расстались, хоть Кира и играла в свои глупые игры в ревность. Ничего у них не "склеилось", полное вранье Киры и будь Катя хоть чуть менее порядочной и не такой наученной горьким опытом, то все у них получилось бы с Андреем, может даже возле этой трубы, но Катя слишком обожглась, поэтому и не поверила в его слова, да и Кира как всегда сделала свои шаги, благородная наша собака на сене и снова Андрей прячется в юбке своей невесты и никакой жалости к ней и близко нет, это он снова в раздрае чувств прибегает к испытанному методу- пусть хоть кто-то будет рядом, хоть и неестественно такое сосуществование, даже смешно и цинично в отношении Киры, но ему так спокойно, он даже рад, что вещи не забрал! Он ведь действительно надеялся, что получится на этот раз, даже и ЕА сказал об этом, но любовь сильнее всех расчетов, мучился, ворочался в своей теплой, уютной постельке рядом "с самой лучшей женщиной на свете", которая всегда рядом как рок какой-то, вот тут уже появляется ЖАЛОСТЬ к Кире, когда видит, что ничего не получается, что она по-прежнему сходит с ума от ревности и сводит с ума его и доводит Катю своими дурацкими придирками и подозрениями. Жданов уезжает как мне кажется, уже зная, что с Кирой все пришло к такому очевидному концу, что даже она сама это понимает, поэтому ее и жаль, он уже на себе испытал, каково это любить и не надеяться на ответное чувство, бояться сказать слова любви, чтобы не нарваться на негатив. Они с Кирой в одной лодке, поэтому он так с ней и простился,по-хорошему как только мог...

Роз, мне кажется, жалость ему сердце сжала в первый раз, когда он, оставшись один в квартире Киры после драки, сдернул покрывало и увидел ее свадебное платье от Милко на манекене... Об этом, если я не ошибаюсь Алеся (джедилэйди) еще раньше писала у себя в теме: что он решил остаться тогда, увидев это платье. Я с ней согласна: он чувствовал себя и виноватым перед Кирой и обязанным ей за помощь после драки, и считал, что Катя для него потеряна по его вине... В общем, единственная, кто еще в нем нуждается - это Кира, ну вот он ей хоть что-то компенсирует подобно тому, как отработка на благо ЗЛ была потом его движущим мотивом, чтобы там остаться. Хотел как-то отработать-возместить причиненный им ущерб там, где еще мог: в компании и в отношениях с израненной его поведением невестой.
Жданов не лирический герой, подобно Вертеру, Ленскому и прочим ром.героям (у меня от них скулы сводит, настолько занудны все их переживания, извините, конечно, кому они нравятся), он - человек действия, который живет здесь и сейчас, и думает и действует быстро. (Этим он мне действительно нравится, не люблю "вареных" героев). Он не искал подмены Кате, но старался найти оптимальное решение в реальной ситуации без ухода в "астрал" безнадежной любви со вздохами на луну: как ты помнишь, именно это его выводило из себя во время романа - звезды-влюбленность-вздохи..- не для его острого как бритва и ироничного ума. Здесь мне нет проблем его понять: безответная любовь хороша для развития души подростка, смотрящего на фото кино-теле-футбол-поп-кумира, но взрослый человек будет искать пути решения своих личных проблем, а не консервировать их на той же стадии. Мне так кажется.

Точнее: "Может и ты сможешь любить и страдать как настоящий мужик". С Ромой, как мы знаем по НРК этого так и не произошло, а вот с самим автором фразы - именно так. Вспомни 130 серию и драку и Жданова на снегу, а потом его слова, что нельзя убить того, кто уже мертв..

Он сказал,(195 серия) "Когда Катя уехала, я хотел вернуться к Кире, я думал, что хотел, я не знал, что делать, естественно, ничего не получилось..." - он хотел вернуться, точнее думал, что хотел, от безвыходности своего положения. Про надежду он не упоминал.

После "трубы" он сразу поехал к Кире, которая была всегда рядом, когда ему была нужна помощь (опустив, то есть простив ей полностью "подножку" на голосовании за братца) и предложил ей попробовать еще раз.. Вот результат этой пробы:



Как брат с сестрой: лишь сочувствие и сострадание...


Она была частью его жизни, с которой надо было попрощаться и отпустить от себя, и он это сделал, на мой взгляд, просто великолепно.. Другое дело, что Кира опять все расслышала и поняла по-своему... А он простился с ней очень красиво..

_________________
Сериал "Не родись красивой" и всё о нём

ППКС.


ППКС!


А вот тут - нет... Не великолепно для меня. Не принимаю светлые воспоминания в этот момент (Чижик-пыжик и как сильно был влюблен). И то, что вину за то, что теперь всё не так, он возложил на Киру. "Ты стала звонить мне по поводу и без, не для того, чтобы сказать, что любишь меня..." - и пр. Сначала вынул и оживил труп их счастливого времени, а потом сказал: "Смотри, это ты всё убила". О своей вине он не сказал ни слова.

_________________
Не простая птица ёж. Не взлетит, пока не пнёшь.

А я не согласна, что возвращение после драки было КОМПЕНСАЦИЕЙ для Киры, ведь это чувства, а не убытки, которые причинил, как и что можно компенсировать, если он, глядя ей в глаза, говорил что любит Катю? Он просто позволил себе "отдохнуть" душой возле чего-то теплого и привычного, возвратился как БЛУДНЫЙ, но не сын, а мужчина. Это была ошибка, он снова обманулся, верность и преданность одной женщины не заменят любовь другой. Да и Кира чувствовала и понимала, что он думает "о ней", поэтому и начались эти диалоги как игра, когда кому из них это все надоест и кто первый не выдержит и странное, как написала Натали, неестественное "лежание" в одной постели. Уходя, надо уходить и возвращаясь, надо возвращаться...

Рит, а насчет Ленского или Вертера, это Герои совсем другой эпохи, но разве тебе не показалось, что некоторые поступки Жданова совсем на твой взгляд не романтического Героя похожи на поступки героев романтичной Бронте, того же Рочестера,например, да и драка с боксерами- почти что романтическое желание Героя проститься с жизнью из-за любви. Все это было в Жданове,но нам тут же показали как современный герой далек от романтического, он не будет как Рочестер сидеть и ждать свою Джен, а почти сразу же вернется к невесте, которая преданна и всегда под рукой. Да, Жданов не романтик, к сожалению, не смог подождать даже возвращения Кати, вернулся к привычному, хоть и унылому существованию с этой женщиной, с которой уже даже просто секса не получается, какая уж тут компенсация, это просто издевательство над ней, но на то она и Кира, чтобы с понимаем похлопывать любимого по плечу и говорить "я подожду", это уже ФАРС, но и Кира и Жданов заслужили ЭТО, поэтому мне их не жаль, а жаль Катю, что снова обманул, когда обнимал ее в каморке перед уходом и говорил " Я не могу без тебя!" и как она ему могла поверить потом в "Трафальгаре", когда он ей сказал те же слова- "Я не могу без тебя", поэтому и ответила "Сможете, Андрей Павлович", ведь Кира ждет до сих пор и снова примет. Но теперь уже другой Жданов и другие поступки, он уже научился вдоволь на своих собственных ошибках, чтобы их повторять снова...

Амалия, рада, что наши взгляды относительно общих мотивов Андрея в период возвращения к Кире после драки оказались так близки.
Что касается

Прощание с Кирой - это центральный эпизод всей серии, и насколько я помню, показан в трех частях. Когда расстаются бывшие влюбленные - это всегда нелегко, даже, если один очень этого хочет, а другой так же сильно -нет. Для того, чтобы проститься по-хорошему, нужна выдержка, мудрость, любовь к человеку (другая, конечно ), понимание, короче - зрелость. У Андрея я ее вижу, а у Киры - нет...И она все еще цепляется за настоящее в надежде на будущее, и прошлое для нее - лишь источник всех тех ниток-веревок-пут-цепей, которыми она пыталась удержать рядом с собой любимого человека, не доверяя ему все время ни на гран, в то время как для него прошлое - это действительно уже воспоминания о первом настоящем чувстве и той радости и том восторге, которое оно в нем вызывало. Он пришел, в принципе, поблагодарить Киру за все то счастье, которое у них когда то было и которое он помнил и сохранил в сердце, в то время как она превращала его во всю большую и большую горечь...
Зато Кира столько раз ему говорила об его вине, что его бы придавить такая плита должна была бы: виноват, Виноват, ВИНОВАТ- всегда, кругом и везде... Первый раз он хотя бы смог высказать свой взгляд на вещи и свое понимание того, как и когда возникла трещина в их отношениях. Ее то аргументы -мнение мы все уже наизусть выучили, а он впервые объяснил то, как ее отношение-поступки выглядели в его глазах. И он не обвинял Киру, он просто хотел, чтобы и она поняла его, всегда же это было одностороннее движение: только Кира - права, он - автоматом заведомо полностью виноват априори.
Реально - сильный он человек, столько терпеть даже не ее приступы ревности, а вот это постоянное бремя взваливаемого на него чувства вины - очень неприятное ведь чувство, даже в малых дозах и даже поделом, а когда постоянно и в сверхдозировке? Снова ему говорить о своей вине и чувствовать себя виноватым в мильонный раз, а чтобы это дало? Опять то же чувство своей моральной правоты для Киры? -Он знает, что уходит от нее, так пусть она утешится хотя бы моральной победой, а он уйдет весь обложенный виной, с тяжелым сердцем и такими же мыслями -воспоминаниями? Он же хотел, чтобы они расстались по-хорошему, то есть на равных, как и было когда-то в их отношениях, когда были равными друг другу, свободными и любили также - свободно, а не по обязанности или от чувства вины...
Все правильно, мне кажется, он сказал и сделал, был честным и с ней и с собой и щадил ее снова, как и обычно это делал..

И очень показательно для меня то, что перед уходом он взял в руки фотографию с улыбающейся Кирой и поцеловал ее на прощание: той Кире он был благодарен за то счастье, которое у них было, он с этим и ушел от нее, равно как с чувством нежности и жалости к ней.. А у Киры остались в тот вечер лишь негодование-обида-непонимание-претензии.. - прежний ее наборчик, без изменений и такая же неготовность отпустить Андрея от себя..

С другой стороны, если говорить об этом эпизоде, ты никогда не обращала внимания на его слова о том приступе ревности Киры, который видимо стал последней каплей в его сердце? - "Из-за того, что мне приснилась не ты"... Практически ноль информации - я обожаю лаконичность, с какой она вот так подается в НРК - как бы мимоходом, невзначай, мелкими словарными частицами (забыла уже все их наименования: "так", "не" - здесь понятно, конечно, что отрицательная частица). Всего то - "не ты" сказал, а какое значение и какие последствия тогда это вызвало? А информации здесь я вижу предостаточно и очень интересную

_________________
Сериал "Не родись красивой" и всё о нём

Роз, я имела в виду, скорее, атрибуты романтики: вздохи-страдания " в воздух" - на бумаге, луна-звезды, а не ее саму...
В этом плане Жданов, конечно, романтик - взять хотя бы его план реформы ЗЛ: не знаю, заметила ли ты в течение сериала, но он ведь это проводил все действительно в полном одиночестве! Он этого хотел, он это смог увидеть, пойти против течения - это ли не романтика, настоящая, конечно? Он пустился в одиночное по сути плавание, ДО того, как получил надежного помощника - Катю. Потому что все были или против или равнодушны, а он не сдался. В этом плане - да, романтик, который в одиночку решил переменить известный и сложившийся вокруг мир - ЗЛ. А не те псевдо-романтики, которые ничего сделать не могут, лишь плывут по течению, не умея или не желая даже что -либо изменить в своей жизни. У них лишь их эмоции, мечты и отсутствие разумных действий по их осуществлению. Я - за романтизм героя моей аватарки но не вьюношей с томным взором и томиком чужих стихов в неумеющих ни работать, ни драться руках.
Рочестер был человеком действия, и Джейн он искал активно, пока не случилось несчастье и он не превратился в инвалида, который не хотел портить жизнь молодой девушке. Сравни Рочестера с Вертером - что у них общего, Роз? У первого со Ждановым, да - многое. ИМХО.
Насчет простить с жизнью - боюсь, там не до романтики было ему, и не она им двигала в тот момент, там и покрупнее силы были задействованы..
Все же ситуации обоих героев были различны, но оба действовали, когда могли. Когда нет - то смирялись со своим положением, и пытались жить и в нем.
Всего понемножку намешано, я думаю , но романтизм в нем - настоящий, а не напускной. На него у Жданова - аллергия, как и на банальщину с пошлятиной...

_________________
Сериал "Не родись красивой" и всё о нём

А я разве говорю о банальшине и пошлятине, да и вообще, если касаться чувств, то все переживают по-разному, кто-то и в банальщину опускается, а кто-то - в пошлятину. Жданов ведь тоже писал открыточки и дарил игрушки Кате вполне понимая, что это пошло, но ей вначале почему-то нравилась эта пошлость, она "ее" к груди прижимала, читала и перечитывала и верила каждому слову! А потом, когда поняла, что чувств в этих посланиях нет, швыряла и рвала на клочки. А вот насчет настоящего романтизма в Жданове, то его очень мало, то, что он пустился в реформы один, не совсем точно, его поддерживал вначале Роман, а он толковый маркетолог, да и вице-премьер к тому же, да и Кира голосовала за него, как и Маэстро Милко. А это уже не мало, у него не было только хорошего финансиста, поскольку Ветрову не доверял, поэтому Катя и пришла вовремя. Романтизм в Жданове появился ближе к концу, когда сам стал писать "банальщину и пошлятину" в открытках, когда следил за Катей, сидел часами под окном, видел в Зорькине чуть ли не Джонни Депа как иронизировал Роман, когда сидел за столом и говорил- "Ну, не получается у меня,Малиновский", а тот орал, что у него новая проблема появилась на голову. Да и то, что СЕКС не получается с невестой без чувств- это романтизм, да еще и какой. Вообще в НРК так много сцен из классики, например, первая встреча Кати и Жданова в холле, почти один к одному встреча Героини Золя Денизы с Октавом Муре, тоже скользнул по ней взглядом глаз цвета червонного золота, усмехнулся и пошел дальше, а она застыла от странных ощущений. Если хочется узнать, что чувствовала Катя при первом столкновении с Андреем, надо прочитать этот кусочек знаменитого романа, лучше классика и не скажешь.

Кстати, Вертер не мой пример и разве то, что если бы Жданов подождал Катю, не торопился со своим прямо-таки бегством от обстоятельств под крыло к Кире, делает из него пошлого и томного романтика, который грустит и смотрит на луну? Он ведь сам говорил, что надо подождать Катю, но потом именно ситуация с компанией снова вмешивается в их отношения, снова деньги, которые как ему поверилось вдруг, может отобрать Катя из мести. Ошибка Жданов в том, что он снова усомнился в Катиной честности как и в первый раз, с историей с Зорькиным. Вот тут никакой романтики, романтический Герой остался бы верен своей любимой, верил бы ей до последнего, а Жданов все-таки усомнился и на этой волне Кира показалась такой простой, понятной, а главное, ведь всегда рядом, она не сбежит никуда в "трудную минуту". Забыл, что дважды, а тем более трижды в одну и ту же реку не войти, да и Киру мучить в конце стало стыдно, она ведь женщина все-таки, а не спасатель МЧС. В прощании с Кирой Андрей романтик и почти что Вертер, вот тут и банальщины сколько угодно- и про былые чувства, от которых уже и в памяти, кроме Чижика ничего не осталось и пошлятины, что она еще найдет своего мужчину, "который ее оценит", и что и у "них было много хорошего", и поцелуй фотографии бывшей невесты. Лучше бы просто забрал вещи и ушел как и сказала Кира, было бы честнее, но не так "романтично", конечно...

Мне так странны ваши споры. Фильм снимался по готовому, закупленному сюжету, ничего "другого" произойти не могло. Его российские создатели и так наполнили его двойным -тройным смыслом, сделали всё возможное и невозможное, чтобы фильм получился таким, каким он получился. Я понимаю, почему люди пишут фики, им кажется, что если бы всё было не так, а так, как видится им, то было бы лучше. Но в каноне говорить о том, что и как было бы лучше сделать герою, по крайней мере странно.

Если бы было все так просто, то веками люди не обсуждали бы любимых Героев, не дискутировали, почему Татьяна не осталась с Онегиным, например, Пушкин ведь так написал и что тут думать и рассуждать! Но думают, обсуждают ,об этом писали и Цветаева, и Ахматова... НРК задевает у каждого какие-то струны души, поэтому у каждого свой фильм получается, а чужой сценарий мне вообще до лампочки, я смотрела наш фильм, в котором сыграли замечательные Актеры и спасибо им большое.

Я "Евгения Онегина" знаю с детства наизусть и никогда у меня не возникало даже мысли такой, что Татьяна может остаться с Онегиным. Она была венчана с другим, была строгого воспитания и какой бы "ослепительной надеждой" ни жил Онегин, никакого другого ответа, как " я другому отдана и буду век ему верна" он от Татьяны получить не мог. НРК современнен нам по-времени, нравы другие и герои другие. Но в данном конкретном случае, именно купленный сюжет сыграл свою роль, почему было так и не иначе. Хотя сериалы и получились совершенно разные, если разбирать их "по косточкам", как это великолепно делала Ксения и теперь делает Маргарита.
Читать мне вас очень интересно, но мысли вот такие возникают.

А у меня вот возникала, хотелось счастья Героям. Татьяна конечно любила Онегина, но осталась верной мужу, хотя могла и на адюльтер пойти, ведь тогда для света иметь молодого любовника было нормой. Но такая вот Татьяна, цельная как раньше говорили натура, честная и преданная. Остается только пожалеть Онегина, что проморгал такую, упустил свое счастье. И все равно горечь в конце, нет в нашей классической литературе "хеппи-эндов"...

Рита, ты всё правильно вроде излагаешь, но именно правильно, как по учебнику, по инструкции "Как надо расставаться с тем, кого разлюбил". То есть - указать ему на ошибки, поблагодарить за хорошее, поцеловать фотку, похлопать по плечу, внушить, что всё будет хорошо и плавно уйти с чемоданом Сцена, кстати, отснята и отыграна гениально (Ломоносовой, ей просто браво). Она не сфальшивила ни на грамм для меня. С каждым сказанным Андреем словом Кире становилось больнее. Своими воспоминаниями о том, как он ее любил, Андрей родил: истерику, слезы, раздавленность, отчаянное желание вернуть это самое "светлое", только что озвученное, как будто ожившее... Как будто она снова услышала этого "Чижика", и увидела ту набережную, ту поливальную машину, его любящие глаза... И с новой силой накатила тоска и отчаяние - она хочет это вернуть!!! И так оголтело хочет, что готова униженно молить - пусть будут другие женщины, но и она пусть тоже будет. Он будет возвращаться после других, и она примет, примет! Только бы обрести хоть осколок того, былого, о чем он сейчас напомнил Не, Рит... Он ведь знал немножко Киру. Такие "правильные" беседы можно вести, когда хоть сколько-то боль улеглась, ИМХО. Она ведь гнала его отчаянно, зарывалась в подушку и отмахивалась, а он не ушел, сел и стал вспоминать, как любил, рвать рану, и без того кровоточащую и в лохмотьях... Это было жестоко и малоэффективно - он вызвал обратную реакцию: "Верну себе Андрея и его любовь во что бы то ни стало". О чем Кира и твердила потом Клочковой.

_________________
Не простая птица ёж. Не взлетит, пока не пнёшь.

Согласна с Амалией, разбередил душу своими такими теплыми словами "о былом счастье" и ушел, а она на следующий день сказала Вике, что "Мы отступили", то есть игра еще не проиграна, есть еще надежда, которая у Киры не умерла, не смотря на такое "правильное прощание" Жданова и она будет бороться с Катей, "ни копейки она больше не получит". Сказано зло и мстительно, хотя Жданов ясно сказал, что уходит не к Кате, а просто уходит, вот это Кире и не понятно, зачем уходить, если можно быть по-прежнему вместе? Он сам виноват в этой ее уверенности, что "все может быть по-прежнему, я буду тебя ждать", она не понимает, что нельзя любить одну женщину и жить с другой , что это извращение уже какое-то...

Роз, я же не твою тз имею в виду, а то, что называл Жданов банальщиной и пошлятиной - псевдо-романтизм версия РДМ. Жданову было противно думать о писанине на слащавых сердечках и открытках со зверюшками таких же сиропных поначалу слов: не его стиль во-первых, и содержание - во-вторых: не чувствовал он всего этого к Кате, что переписывал вслед за Ромой, а делал это, потому что Катя - романтичная барышня, которая верит не словам этим самим, а тому, что для нее за ними стояло: чувство Андрея. Первые открытки по содержанию были достаточно краткими, поэтому избитость фраз в глаза бросалась не сильно, а эмоции Кати с лихвой восполняли неуклюжесть "любовного штиля."
Я думаю, что искренние чувства не могут быть ни банальными, ни пошлыми, Роз. Для Кати эти слова звучали музыкой любви, потому что их так озвучивало ее чувство к Андрею, а с его стороны это были пустые банальные фразы, лишь для проформы, как ритуал для " влюбленного", которым он тогда, разумеется, себя не чувствовал.
ВИдение было его собственное и выношенное, все остальные - его стратегия-тактика его выполнения. Рома никакой маркетолог и работник тоже: едва выполнял то, что требовал от него Андрей, и заинтересованным в реформах не был, и так и относился к идеям Андрея: вечер с девицами был гораздо важнее подготовки к собранию или бизнес плана. Кира голосовала, но его планы ей были до лампочки, и вообще ей не реформы были нужны, а лишь сам Андрей. К его идеям она была равнодушна и не понимала всех его волнений-переживаний по поводу ЗЛ совершенно. Милко искал, разумеется, своего: возможности прославиться как великий кутюрье и стать известным на Западе. Андрея поддерживал именно поэтому и ограничивался лишь мыслями об успехе своей коллекции. Чтобы ему помочь - даже и не думал, он же был центром вселенной, то есть главным творцом и все должно было работать на идеи Милко. Лишь с приходом Кати у Жданова действительно появился человек, которому он мог всецело доверять, что он и делал и чему был так рад.

По-моему, совершенно замечательные тексты он там писал, ничего банального и пошлого, может, кроме первой открытки после инструкции, когда "искренне и тонко" надо было написать - и то перечитать надо..
Так это его организм так реагировал, он же не имел в виду и не старался такой реакции добиться, какой здесь романтизм?
Роз, это я вытащила несчастного Вертера как пример классического ром. героя. Ну не мой это тип, просто личное восприятие. А что ему ждать Катю, которой он не нужен, как он считал, когда полез в драку, а потом увидел ее по тв рядом с другим в Египте? Помнишь, как он тогда смял ее фотографию и ПОСЛЕ этого попытался восстановить все с Кирой? Кате он был не нужен - вот мотив этого его возвращения.
Роз, ты какую ситуацию имеешь здесь в виду?
Да по-человечески он хотел с ней проститься, какая здесь романтика. А вспоминать стал, чтобы Киру хоть немного отвлечь, вытащить из ее "черно-белого" восприятия мира, когда она как ребенок закрылась подушкой - ну детсад полный, и такая же полная незрелость: ничего не вижу-не слышу, значит этого для меня нет. Ну и остался он и стал как ребенка ее утешать, хоть воспринимать стала что-то. Эгоцентризм просто выше крыши, и полная неспособность понять другого человека, как и всегда: понимать нужно лишь ее, всегда правую и знающую, что хорошо, а что плохо... Действительно тяжелый характер, а ведь была, наверное, милой и очаровательной девушкой в юности, а потом вылезла на поверхность классная училка с требованиями "от сих до сих" и чтобы весь мир им соответствовал: гибкости нет, эмпатии - ноль, милосердия и доверия - столько же... Даже расстаться с ней надо так, как она бы это хотела, и не иначе: пусть чувство вины его мучить будет и дальше...

_________________
Сериал "Не родись красивой" и всё о нём

Для меня тоже - очень сильная сцена. Причем для меня прекрасно сыграли оба.
Я выше ответила Розе, что по-моему, он начал вспоминать их прошлое, чтобы вытащить ее из этого положения страуса - глупого отрицания фактов, как будто она не понимает, что между ними все кончено. Полный инфантилизм, согласись, так себя вести?
Ну как взрослый может оставить ребенка в таком состоянии и спокойно уйти? Сядешь и будешь по головке гладить и утешать - она и отвлеклась тогда на воспоминания, даже просветлела, заулыбалась вроде.
А что возвращать с тех студенческих, наверное, еще лет было? - она что, не понимала, что в почти 30 лет другой уровень отношений должен быть? тем более, что все то уже давно уничтожено ее недоверием и ревностью?- У Киры одни крайности: то Андрей во всем виноват, то она. Что без конца кого-то винить? Выход то какой? - у нее хождение по кругу одно: вина-простила, вроде, вина- опять простила, но ведь ничего она не забыла и не простила по-настоящему, копила обиды и недоверие годами, какое здесь счастье можно построить? На том, что Андрей ей вечно что-то должен?

_________________
Сериал "Не родись красивой" и всё о нём

Рит, я имею в виду ситуацию, когда позвонил Зорькин и сказал, что дело в суде завершается в пользу НМ, а Жданов, оторопев, сказал РМ, что "Похоже, она сделала ЭТО". Поверил все-таки, пусть на какое-то время, но поверил, что Катя настолько его ненавидит и хочет отомстить, что заберет компанию.Вот тут уже и началась паника и истерика у лифта- Катю потерял, а теперь еще и ЗЛ потерять может. Все вместе вплелось в клубок боли, и страха, и обиды, а потом даже про ненависть к Кате сказал, и сам прислушался к этим словам, так они прозвучали для него самого СТРАННО. Ненависти не было, но была обида, может быть, вот и позволил Кире снова обрести надежду, хотя сам не надеялся, как мне кажется, но все-таки, как сказал Ландау- "Лучше притворяться счастливым, чем быть по-настоящему несчастным". Вот и притворился, что "они снова вместе", что с Кирой у них была духовная близость,конечно, телесная ведь не получилась пока что и пусть Катя катится куда угодно хоть в Забайкальский ВО вместе с мужем, зло сказано, намек такой ТОНКИЙ, что ей ТАМ самое и место, поэтому и не поверил своим глазам, когда увидел ее в телевизоре, красивую, рядом с мужчиной во фраке, не могла это быть Катя или лучше ему сойти с ума...