НРКмания

Форум любителей сериала "Не родись красивой" и не только
Текущее время: 17 сен 2026, 18:16

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Правила форума


Громоздкие скрины, картинки, фотоматериалы, длинные цитаты, интервью и пр. должны быть спрятаны под spoiler



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1086 ]  На страницу Пред.  1 ... 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26 ... 55  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 03 ноя 2012, 13:18 
Не в сети
Её истинное лицо
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 июл 2012, 11:26
Сообщения: 3817
Откуда: Россия
Маргарита писал(а):
номер-сюжет серии, где у Андрея был сон-глюк (?), о Воропаеве в роли палача с топором

45 серия.
Это был не сон, это было во время совещания, после того как конфисковали ткани.

_________________
Игра: Язык жестов в НРК


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 ноя 2012, 15:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2012, 20:30
Сообщения: 4465
Sonya-nrk-fan писал(а):
Катина рука сминает фото - Катя пытается уничтожить свое чувство к Андрею.
Самолетик падающий у куклы - чувства все равно возвращаются.

:bravo: :bravo: :bravo: Как красиво! Sonya, потрясающе! :bravo: :Rose: :Rose: :Rose: Спасибо, что поделились! А еще есть такие...наблюдения? :oops: :Rose:
Sonya-nrk-fan писал(а):
Конспектик (ссылка на него) в моей подписи - всегда под рукой Изображение

А я так и подумала, что неслучайно эта надпись заранее появилась :Wink: Замечательная идея! :Rose: А можно вас попросить? - я попозже в своем посте упомяну еще один или два подобных термина с объяснением на их счет, не могли бы вы тогда их тоже, для удобства читателей, внести в ваш пост по этой ссылке?
Sonya-nrk-fan писал(а):
45 серия.
Это был не сон, это было во время совещания, после того как конфисковали ткани.

Спасибо! :thank_you: Вы - настоящий эксперт по НРК! Мне бы так ориентироваться в нем, как вы! :Rose: :sorry:

_________________
Сериал "Не родись красивой" и всё о нём
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 ноя 2012, 17:23 
Не в сети
Её истинное лицо
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 июл 2012, 11:26
Сообщения: 3817
Откуда: Россия
Маргарита писал(а):
попозже в своем посте упомяну еще один или два подобных термина с объяснением на их счет, не могли бы вы тогда их тоже, для удобства читателей, внести в ваш пост по этой ссылке

Конечно, только выбирайте пожалуйста наиболее краткие определения.
Подробные определения можно будет дать отдельными постами, как я это делала до сих пор.
Позже я ссылки на эти подробные посты соберу в спойлер в конце Конспектика.

_________________
Игра: Язык жестов в НРК


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 ноя 2012, 18:11 
Не в сети
Её истинное лицо
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 июл 2012, 11:26
Сообщения: 3817
Откуда: Россия
Маргарита писал(а):
А еще есть такие...наблюдения?

Может быть во это:

viewtopic.php?p=1138688#p1138688

_________________
Игра: Язык жестов в НРК


Последний раз редактировалось Sonya-nrk-fan 06 фев 2013, 20:20, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 ноя 2012, 19:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2012, 20:30
Сообщения: 4465
Sonya-nrk-fan писал(а):
Конечно, только выбирайте пожалуйста наиболее краткие определения.
Подробные определения можно будет дать отдельными постами, как я это делала до сих пор.

Спасибо! :thank_you: Я именно это и имела в виду! :Rose:

Sonya-nrk-fan писал(а):
Может быть во это:

:good: :bravo: потрясающе! Я, должна признать, за Воропаевым не очень следила в НРК, поэтому таких ярких кадров как у вас - с журналом и рубиком рубика не помню, но этот последний - очень показателен! Я только его совсем в другом смысле наверняка поняла, чем вы (поделитесь? :oops: ):
я как-то уже упоминала сколько разных указаний на головоломки-пятнашки-кроссворды-шифровки содержится в НРК, а про кубик рубика и читала, и даже что-то из моих версий с ним спрягала :grin: и вот сейчас мне этот кадр: кубик рубика - головоломка на голове одного из умнейших все же людей своего времени, (хотя и не только-имхо) - как раз и напомнил о другой ссылке:
27 серия, перепутанный заказ пицц у Василисы в "Ромашке" для женсовета, она приносит 15 пицц и Амура пытается разобраться в заказе: пиццы-струны (тоже неслучайно, что именно струны с серебряной обмоткой фигурируют!)

Изображение

и произносит: Тут сам Эйнштейн не разобрался бы - шифровка какая-то.

Так что пропорции для меня тут ясны: Наполеон и Эйнштейн с одной стороны и головоломка кубика рубика и шифровка с другой. Кто кого :grin: :pooh_lol:

_________________
Сериал "Не родись красивой" и всё о нём
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 ноя 2012, 19:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2012, 20:30
Сообщения: 4465
Насчет метонимий - я писала-упоминала эти кадры раньше, но повторю их в этом контексте: замена - перенос значений

Катю после провала показа во второй-третьей сериях называют клоунессой.

Это фото висит в ее каморке все время, вплоть до ее ухода из ЗЛ

Изображение

Изображение


и ее жест накануне выхода из ванной в первую ночь:

Изображение

_________________
Сериал "Не родись красивой" и всё о нём
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 ноя 2012, 20:25 
Не в сети
Её истинное лицо
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 июл 2012, 11:26
Сообщения: 3817
Откуда: Россия
Маргарита писал(а):
Причем анекдотической, раз выбрана маска женщины.. То есть маска - это и есть замена значения?

Журнал - маска замена значения, а то что в роли маски юное, почти детское женское личико создает саркастический контраст.
И одновременно подчеркивает тщетность лицемерия.

Замена значения фотография - чувство к любимому мужчине, и кукла - сама Катя.

Несколько иное сопоставление, пока не могу сформулировать разницу:
застывший с разинутой пастью лев - бессильный, страдающий Жданов.

В мировой культуре имя и образ Наполеона ассоциируется не с интеллектом (хотя он конечно был умен),
а с огромными амбициями, подлинными или мнимыми, как в данном случае.

Кубик Рубика на маленьком настольном бюсте Наполеона - игра, сложная задача, навалившаяся на голову амбициозного начальника.
В данном случае кажется, как и в случае с куклой, присутствует даже двойная метонимия - замена значения.

_________________
Игра: Язык жестов в НРК


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 ноя 2012, 20:56 
Не в сети
Её истинное лицо
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 июл 2012, 11:26
Сообщения: 3817
Откуда: Россия
Маргарита писал(а):
Это фото висит в ее каморке все время, вплоть до ее ухода из ЗЛ

Мне кажется это же изображение мелькало в кабинете Урядова.

_________________
Игра: Язык жестов в НРК


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 ноя 2012, 22:05 
Не в сети
Её истинное лицо
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 июл 2012, 11:26
Сообщения: 3817
Откуда: Россия
Я ошиблась, картинка другая, хоть и схожая.

Изображение

_________________
Игра: Язык жестов в НРК


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 ноя 2012, 22:45 
Не в сети
Её истинное лицо
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 июл 2012, 11:26
Сообщения: 3817
Откуда: Россия
Катю назвали клоунессой во второй или в первой серии.
Скрины, где Катя крупным планом на фоне клоунского изображения это из двадцатых серий (сужу по её одежде).
Нет короткой связи по ситуации.
Катя вообще редко смешна, иногда нелепа.
Слово клоунесса, как характеристика образа, к ней не очень-то подходит.

_________________
Игра: Язык жестов в НРК


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 ноя 2012, 23:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2012, 20:30
Сообщения: 4465
Sonya-nrk-fan писал(а):
Я ошиблась, картинка другая, хоть и схожая.

да, оба клоуны, лишь один - грустный, другой веселый. По-моему, Катя его так внимательно и разглядывает, как альтернативу своему клоуну. У меня были материалы по обоим фото - надо найти - второй "клоун" кажется, это произведение художника, а первый - настоящий клоун был.
У меня первые ассоциации были и вовсе другие: трагическая маска - это стиль БД, а веселый оптимист - это НРК :pooh_lol:

Sonya-nrk-fan писал(а):
Журнал - маска замена значения, а то что в роли маски юное, почти детское женское личико создает саркастический контраст.
И одновременно подчеркивает тщетность лицемерия.

Насчет саркастического контраста :good: а вот тщетность лицемерия само по себе -ППКС, но насколько лицемерен Воропаев? :unknown: Он же своей антипатии к Жданову никогда не скрывал?

Sonya-nrk-fan писал(а):
Замена значения фотография - чувство к любимому мужчине, и кукла - сама Катя.

Насчет куклы, конечно, согласна, а вот насчет замены значения фотографии..мне кажется, что ее значение более физическое, что ли...Чувство то Кати к Андрею - ее личное и в подпитке фотографией не нуждается, а вот образ любимого ее всегда сопровождал и следовал за ней. И здесь я увидела то же, как и в дневнике Катя писала: "Он повсюду со мной, даже когда его нет рядом"..

Sonya-nrk-fan писал(а):
застывший с разинутой пастью лев - бессильный, страдающий Жданов.

Там такая пасть и поза у льва, что напоминает мне больше "льва рыкающего", недовольного, и выдающего это свое недовольство-гнев-эмоции вслух, причем очень активно: грива вздыблена, голова чуть поднята вверх, тело напряжено, хвост тоже.. на бессильного не очень похож :unknown:

Sonya-nrk-fan писал(а):
В мировой культуре имя и образ Наполеона ассоциируется не с интеллектом (хотя он конечно был умен),
а с огромными амбициями, подлинными или мнимыми, как в данном случае.

Есть то, что называется "комплексом наполеона" - мания величия, а насчет его настоящих амбиций.. Ой, столько копий сломано и книг написано, а я, кроме того, и историк, да еще и на его родине живу..Он прежде всего искал славы своей стране, которая до сих пор живет по "Кодексу Наполеона" - Гражданскому кодексу Франции, который во многом остался тем же, что и при императоре Наполеоне Первом, и о котором он сам говорил, что этот свод законов гораздо важнее его побед и поражений... В общем, Наполеон по своему интеллекту-роли-значению ближе все же к Цезарю стоит - имхо, но а то, что для Воропаева, о котором идет здесь речь, вполне кичевый бюстик генерала-императора означает его личные притязания на господство во всем :pooh_lol: это точно.

Sonya-nrk-fan писал(а):
Кубик Рубика на маленьком настольном бюсте Наполеона - игра, сложная задача, навалившаяся на голову амбициозного начальника.
Как решить ситуацию с беременностью Вики? Ну да, если это для него было сложной задачей: справиться с дурой-шантажисткой Викой, то ему точно до Наполеона, как до Корсики пешком. :pooh_lol:

_________________
Сериал "Не родись красивой" и всё о нём
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 ноя 2012, 23:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2012, 20:30
Сообщения: 4465
"Клоунесса" еще раз звучало точно, немного позже, мне надо найти..
Короткие связи не всегда присутствуют - есть разбросы по сериям- времени: оно в НРК вообще условно и крайне относительно...
Катя, поднимающая себе углы рта, в 79 серии, пытаясь и заставляя себя верить во второй раз, то же ведь не связана с фотографией клоуна напрямую..
Клоунесса - в том, как одевается, ходит, себя ведет в первых сериях: нарочито большими шагами, сжавшись вся внутрь, неуклюже...
А посмотрите, как она ходила в МГУ по коридору с учебниками доверху - в 87 серии во время рассказа о Денисе - шаг в шаг, на каблучке см 5 не меньше.. А равновесие какое - делает зарядку на лесенке в каморке и при этом руками размахивает (33 серия): я бы точно свалилась, а у нее координация отличная. И также быстро перестроится после инструкции - бесшумно будет двигаться, плавно.. Все можно изменить при желании, кроме походки и движений: их только специально можно изменить-исказить-натренировать, как только усилия не прикладывать - все возвращается к старому образцу.

_________________
Сериал "Не родись красивой" и всё о нём
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 ноя 2012, 23:59 
Не в сети
Её истинное лицо
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 июл 2012, 11:26
Сообщения: 3817
Откуда: Россия
Маргарита писал(а):
но насколько лицемерен Воропаев? :unknown: Он же своей антипатии к Жданову никогда не скрывал?

Скрывал другое - то, что ему плевать на Зималетто.
Он весь такой из себя ответственный и серьезный, а Жданов бабник и авантюрист.

Маргарита писал(а):
Там такая пасть и поза у льва, что напоминает мне больше "льва рыкающего", недовольного, и выдающего это свое недовольство-гнев-эмоции вслух, причем очень активно: грива вздыблена, голова чуть поднята вверх, тело напряжено, хвост тоже.. на бессильного не очень похож :unknown:

Лев то застывший. Андрюша в душе "пещерный человек", испытал весь диапазон страстей, а сделать ничего не мог. Кадр конечно не случайный, спасибо Маргарита, что отметили.

Кубик Рубика принес курьер из казино.

_________________
Игра: Язык жестов в НРК


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 ноя 2012, 00:14 
Не в сети
Её истинное лицо
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 июл 2012, 11:26
Сообщения: 3817
Откуда: Россия
Маргарита писал(а):
Клоунесса - в том, как одевается, ходит, себя ведет в первых сериях: нарочито большими шагами, сжавшись вся внутрь, неуклюже...
А посмотрите, как она ходила в МГУ по коридору с учебниками доверху - в 87 серии во время рассказа о Денисе - шаг в шаг, на каблучке см 5 не меньше.. А равновесие какое - делает зарядку на лесенке в каморке и при этом руками размахивает (33 серия): я бы точно свалилась, а у нее координация отличная. И также быстро перестроится после инструкции - бесшумно будет двигаться, плавно.. Все можно изменить при желании, кроме походки и движений: их только специально можно изменить-исказить-натренировать, как только усилия не прикладывать - все возвращается к старому образцу.

Клоун (или клоунесса) это гротеск, это смешно, или грустно и смешно. Здесь этого нет.
Походка Кати в первых сериях вызывает ассоциацию не с клоуном, а "ходит, как будто сваи заколачивает". Тоже своего рода цитата.
Походка женщины, которая не верит в свою женственность. Это, да и характер движений Кати в разных ситуациях - отражение её внутреннего состояния.
Катя одевалась безвкусно, но в её одежде не было ничего дикого, за исключением эпизода, когда она переоделась в фиолетово-желтый костюм.
Кто-то (не помню кто) высказал предположение, что такой выбор цветов это отражение её эйфорического влюбленного состояния.
(Хорошо бы это как-нибудь исследовать).

_________________
Игра: Язык жестов в НРК


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 ноя 2012, 01:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2012, 20:30
Сообщения: 4465
Sonya-nrk-fan писал(а):
Скрывал другое - то, что ему плевать на Зималетто.
Он весь такой из себя ответственный и серьезный,

Вы правы :good: даже ПО ему поверил, что он будет лучшим президентом, чем собственный сын.. :sorry:

Sonya-nrk-fan писал(а):
Андрюша в душе "пещерный человек", испытал весь диапазон страстей, а сделать ничего не мог.

Проорался в тот вечер хорошо, так же как и разнес все в своей клетке, потом в баре с боксерами побуянил- лева точно, только львы пить столько не умеют :grin:

Sonya-nrk-fan писал(а):
Кубик Рубика принес курьер из казино.

А! так это кадр из ПП? Я все до него не дойду пересмотреть полностью - но кличку курьера помню - Джокер, иначе-выигрышная карта в игре, и кубиком он этим Воропаева до нервного тика почти доводил...
Тогда Сашу в хороший угол загнали, понятно, почему кубик на голове его кумира оказался...
Но вообще кубик и в руках Андрея и Киры раньше еще побывал... не просто так он в НРК на глаза часто попадается.

Sonya-nrk-fan писал(а):
Клоун (или клоунесса) это гротеск, это смешно, или грустно и смешно. Здесь этого нет.

А разве Катя действительно не выглядит и смешно и грустно в этом своем "прикиде" и с аршинными шагами, да еще и скособочившись-ссутулившись, когда на нее смотрят? да анекдотично она выглядит до нелепости и неестественности полной.
Sonya-nrk-fan писал(а):
Походка Кати в первых сериях вызывает ассоциацию не с клоуном, а "ходит, как будто сваи заколачивает". Тоже своего рода цитата.
А клоуны так и ходят - топочут огромными ботинками и делают огромные шаги. И при этом нам точно известно, что Катя танцевать умеет: и разговор с матерью, когда отпрашивается на свидание со шпаной, и позже ее слова Андрею в их первом ресторане это подтверждают. И ходит по ниточке, когда хочет - в МГУ именно так шла...
Sonya-nrk-fan писал(а):
Походка женщины, которая не верит в свою женственность. Это, да и характер движений Кати в разных ситуациях - отражение её внутреннего состояния.
Или "забила" на нее специально: помните, как она достает немаленький "ларец" с косметикой, с которой сдувает пыль, на утро после их поцелуя, и оттуда помаду? Держу пари, что этой помаде не меньше 4 лет - как и истории с Денисом, после которой она круто изменила свою жизнь: "карьера и одиночество"..
Sonya-nrk-fan писал(а):
Катя одевалась безвкусно, но в её одежде не было ничего дикого, за исключением эпизода, когда она переоделась в фиолетово-желтый костюм.Кто-то (не помню кто) высказал предположение, что такой выбор цветов это отражение её эйфорического влюбленного состояния.
Я бы назвала ее стиль консервативно-женственным а ля сельская учительница начала 20 века, вещи устаревшие и искажающие-скрывающие фигуру по максимуму, но стиль выдержан, за исключением варианта "с бору по сосенке" - перед караоке в пальтишке и сапожках :pooh_lol: А насчет костюма: да, я тоже читала такое подкупающее мнение, мне нравится, но я бы обратила внимание больше на ее макияж и причесон - именно они производили неизгладимое впечатление на Жданова и всех остальных :grin: Сам то костюм не так плох был: цвета - да, убойные и не ее точно, НО! - сидел то он хорошо... - был точно по фигуре, и если бы без дикой индейской раскраски и начеса, то и не так уж плохо и смотрелся бы - девица то до Кати его купила...

_________________
Сериал "Не родись красивой" и всё о нём
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 ноя 2012, 02:03 
Не в сети
Её истинное лицо
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 июл 2012, 11:26
Сообщения: 3817
Откуда: Россия
Маргарита писал(а):
Но вообще кубик и в руках Андрея и Киры раньше еще побывал... не просто так он в НРК на глаза часто попадается.

Да, у Андрея когда начал осознавать, что заврался, у Киры, когда почувствовала, что теряет Андрея.
Кубик прямо как символ трудной задачи, кто-то пытается её решить, кто-то сдается.

_________________
Игра: Язык жестов в НРК


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 ноя 2012, 03:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2012, 20:30
Сообщения: 4465
Да, о самолетиках бумажных - даже и этому есть "зеркало" в 27 серии, когда женсовет их запускает друг другу

Изображение

и Шура торжественно приземляет один на голосу Василисы, причем наоборот

Изображение

В том красивом фрагменте с куклой Кати выглядит просто потрясающе: образно-метонимично-метафорично - у нее ног, правильный такой самолетик,
а здесь как хохма над ничего не понимающей Василисой: ей на голову, да еще и перевернутый - точно как в зеркале меняется и расположение и сам вид самолетика... Сколько же там таких "зеркалок" находится? :unknown: Я ведь специально за ними не гонялась, а уже сейчас еще четыре могу привести, причем именно таких - меняющих содержание и форму с красиво-драматичного на шутливо-хохмаческое и связанных лишь таким своеобразным преломлением в некоем неведомом "зеркале"... завтра тогда постараюсь скрины сделать и выложить.

_________________
Сериал "Не родись красивой" и всё о нём
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 ноя 2012, 08:53 
Не в сети
Её истинное лицо
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 июл 2012, 11:26
Сообщения: 3817
Откуда: Россия
ИНТЕРТЕКСТУАЛЬНОСТЬ
понятие постмодернистской текстологии, артикулирующее феномен взаимодействия текста с семиотической культурной средой в качестве интериоризации внешнего. Термин ‘И.’ был введен Кристевой (в 1967) на основе анализа концепции ‘полифонического романа’ М.М.Бахтина, зафиксировавшего феномен диалога текста с текстами (и жанрами), предшествующими и параллельными ему во времени.
В целом, концепция И. восходит к фундаментальной идее неклассической философии об активной роли социокультурной среды в процессе смыслопонимания и смыслопорождения. Так, у Гадамера, ‘все сказанное обладает истиной не просто в себе самой, но указывает на уже и еще не сказанное... И только когда несказанное совмещается со сказанным, все высказывание становится понятным’.
В настоящее время понятие И. является общеупотребительным для текстологической теории постмодернизма, дополняясь близкими по значению и уточняющими терминами (наример, понятие ‘прививки’ у Дерриды). В постмодернистской системе отсчета взаимодействие текста со знаковым фоном выступает в качестве фундаментального условия смыслообразования: ‘всякое слово (текст) есть... пересечение других слов (текстов)’, ‘диалог различных видов письма — письма самого писателя, письма получателя (или персонажа) и, наконец, письма, образованного нынешним или предшествующим культурным контекстом’ (Кристева).
По оценке Р.Барта, ‘основу текста составляет... его выход в другие тексты, другие коды, другие знаки’, и, собственно, текст — как в процессе письма, так и в процессе чтения — ‘есть воплощение множества других текстов, бесконечных или, точнее, утраченных (утративших следы собственного происхождения) кодов’.
Таким образом, ‘каждый текст является интертекстом; другие тексты присутствуют в нем на различных уровнях в более или менее узнаваемых формах: тексты предшествующей культуры и тексты окружающей культуры. Каждый текст представляет собою новую ткань, сотканную из старых цитат. Обрывки старых культурных кодов, формул, ритмических структур, фрагменты социальных идиом и т.д. — все они поглощены текстом и перемешаны в нем, поскольку всегда до текста и вокруг него существует язык’ (Р.Барт). Смысл возникает именно и только как результат связывания между собой этих семантических векторов, выводящих в широкий культурный контекст, выступающий по отношению к любому тексту как внешняя семиотическая среда.
Это дает основание для оценки постмодернистского стиля мышления как ‘цитатного мышления’, а постмодернистских текстов — как ‘цитатной литературы’ (Б.Морриссетт). Феномен цитирования становится основополагающим для постмодернистской трактовки текстуальности. Речь идет, однако, не о непосредственном соединении в общем контексте сколов предшествующих текстов. — Такое явление уже встречалось в античной культуре в виде ‘лоскутной поэзии’ позднего Рима (центоны Авсония; поэма Геты ‘Медея’, составленная из отрывков Вергилия, и т.п.). Однако само понятие центона (лат. cento — лоскутные одеяло или одежда) предполагает построение текста как мозаики из рядоположенных цитат с достигаемым системным эффектом, причем каждая из цитат представлена своей непосредственной денотативной семантикой; коннотативные оттенки значения, связанные с автохтонным для цитаты контекстом, как правило, уходят в тень.
Базовым понятием постмодернистской концепции И. выступает понятие палимпсеста, переосмысленное Ж.Женеттом в расширительном плане: текст, понятый как палимпсест, интерпретируется как пишущийся поверх иных текстов, неизбежно проступающих сквозь его семантику. Письмо принципиально невозможно вне наслаивающихся интертекстуальных семантик, — понятие ‘чистого листа’ теряет свой смысл. Реально носитель культуры всегда ‘имеет дело с неразборчивыми, полустертыми, много раз переписанными пергаментами’ (Фуко). Текст в принципе не может быть автохтонным: наличие заимствований и влияний — это то, чей статус по отношению к любому тексту Деррида определяет как ‘всегда уже’. Таким образом, ‘требуется, чтобы отдельные слова-единицы не звучали подобно словесным обрывкам, но наглядно представляли логику и специфические возможности того или иного используемого языка. Только тогда выполняется постмодернистский критерий многоязычия’ (В.Вельш). — Внутри текста осуществляется своего рода коннотация, которая ‘представляет собой связь, соотнесенность, метку, способную отсылать к иным — предшествующим, последующим или вовсе ... внеположным контекстам, к другим местам того же самого (или другого) текста’ (Р.Барт).
Специфицируя механизм ‘межтекстовых отношений’, Эко вводит понятие ‘интертекстуального диалога’, который определяется как ‘феномен, при котором в данном тексте эхом отзываются предшествующие тексты’. Р.Барт определяет текст как ‘эхокамеру’, создающую стереофонию из внешних отзвуков.
Важнейшим моментом подобного синтетизма является имманентная интериоризация текстом внешнего. По формулировке Деррида, в той мере, ‘в какой уже имеет место текст’, имеет место и ‘сетка текстуальных отсылок к другим текстам’, т.е. смысл ‘всегда уже выносит себя вовне себя’. Несмотря на расхожую фразу о том, что символом культуры постмодерна становятся кавычки, постмодернизм основан на презумпции отказа от жестко фиксированных границ между имманентным (внутренним) и заимствованным (внешним). В отличие от предшествующей традиции, постмодерн ориентирован на подразумевающиеся (графически не заданные) кавычки: ‘текст... образуется из анонимных, неуловимых и вместе с тем уже читанных цитат — из цитат без кавычек’ (Р.Барт). Само их узнавание — процедура, требующая определенной культурной компетенции: цитата ‘будет понята лишь в том случае, если зритель догадывается о существовании кое-где кавычек. Отсутствующие в типографском смысле кавычки могут быть обнаружены лишь благодаря ‘внетекстовому знанию’ (Эко).
Постмодернистская литература, в связи с этим, оценивается Джеймисоном как ‘паралитература’, в рамках которой ‘материал более не цитируется... но вводится в саму... субстанцию текста’. Текст, собственно, и представляет собой игру смысла, осуществляющуюся посредством игры цитатами и игры цитат: ‘цитаты... заигрывают с интертекстуальностью’ (Эко). Подобный текст с подвижной игровой (‘карнавальной’) структурой ‘реализуется внутри языка. Именно с этого момента... встает проблема интертекстуальности’ (Кристева). Цитата, таким образом, не выступает в качестве инородного по отношению к якобы наличному материковому тексту включения, но, напротив, исходно инородный текст (‘внешнее’) становится имманентным компонентом (‘внутренним’) данного текста. Интериоризируя внешнее, текст, собственно, и представляет собой не что иное, как результат этой интериоризации: Р.Барт в данном контексте сравнивает его с ‘королевским бифштексом’ Людовика XVIII, известного в качестве тонкого гурмана (способ приготовления этого блюда предполагал его пропитку соком других таких же бифштексов): текст вбирает ‘в себя сок всех предшествующих, пропущенный... сквозь фильтр из того же самого вещества, которое нужно профильтровать; чтобы фильтрующее было фильтруемым, так же, как означающее является и означаемым’. Применительно к палимпсесту, собственно, невозможно отделить внешнее от внутреннего, разграничить привнесенные семантические блики и автохтонный материковый смысл, поскольку последний именно и только из них и состоит.
Исходя из этого, текст не может рассматриваться иначе, нежели в качестве включенного в перманентный процесс смыслообмена с широкой культурной средой, и именно в этом обмене реализует себя ‘безличная продуктивность’ текста (Кристева). В данной системе отсчета само ‘понятие текста, продуманное во всех его импликациях, несовместимо с однозначным понятием выражения’ (Деррида). Постмодернистское прочтение текста ‘сплошь соткано из цитат, отсылок, отзвуков; все это языки культуры... старые и новые, которые проходят сквозь текст и создают мощную стереофонию’, игра цитат фактически является игрой культурных ‘языков’, в которой ‘ни один язык не имеет преимущества перед другим’ (Р.Барт). — Текстовое значение в этой системе отсчета в принципе не может быть воспринято и оценено как линейное: методология текстового анализа Р.Барта эксплицитно ‘требует, чтобы мы представляли себе текст как... переплетение разных голосов, многочисленных кодов, одновременно перепутанных и незавершенных.
Повествование — это не плоскость, не таблица; повествование — это объем’. В целом, с точки зрения постмодернизма, текст существует лишь в силу межтекстовых отношений, в силу И., и в этом отношении И. выступает как ‘необходимое предварительное условие для любого текста’ (Р.Барт). — В рамках постмодернизма сама идея текстуальности мыслится как неотделимая от И. и основанная на ней, — текст, собственно, и есть не что иное, как ‘ансамбль суперпозиций других текстов’ (М.Риффатер).
Понятый таким образом текст фактически обретает прошлое, ‘приобретает память’ (Лотман), однако постмодернизм отвергает понимание И. сугубо в плане генетического возведения текста к его так называемым источникам. Во-первых, по оценке Р.Барта, ‘в явление, которое принято называть интертекстуальностью, следует включить тексты, возникающие позже произведения: источники текста существуют не только до текста, но и после него’. Собственно, в постмодернистской системе отсчета корректно говорить не о процессе смыслообмена текста с культурной средой, но о процессуальности конституирования смысла как его движения в культурной среде — сквозь тексты, каждый из которых представляет собой конкретную семантическую конфигурацию многих смысловых потоков, но ни один не может рассматриваться в качестве источника (детерминанты) другого, ибо ни один из них не существует до и помимо этой всеохватной интертекстуальной игры, вне которой нет и не может быть конституировано текста как такового: ‘нет текста, кроме интертекста’ (Ш.Гривель).
Во-вторых (и это главное), феномен И. значим для постмодернизма в плане не столько генетического, сколько функционального своего аспекта, — ‘интертекстуальность не следует понимать так, что у текста есть какое-то происхождение; всякие поиски ‘источников’ и ‘влияний’ соответствуют мифу о филиации произведений’ (Р.Барт). Под цитатой понимается заимствование не только (и не столько) непосредственно текстового фрагмента, но главным образом функционально-стилистического кода, репрезентирующего стоящий за ним образ мышления либо традицию: как отмечает Деррида, осуществляемая текстовая деконструкция ‘должна искать новые способы исследования тех кодов, которые были восприняты’.
В постмодернистской парадигме под цитатой понимается не только вкрапление текстов друг в друга, но и потоки кодов, жанровые связи, тонкие парафразы, ассоциативные отсылки, едва уловимые аллюзии и мн.др. Согласно предложенной Ж.Женеттом классификации типов взаимодействия текстов, могут быть выделены: 1) собственно И. как соприсутствие в одном тексте двух и более различных текстов (цитата, плагиат, аллюзия и др.); 2) паратекстуальность как отношение текста к своей части (эпиграфу, заглавию, вставкой новелле); 3) метатекстуальность как соотношение текста со своими предтекстами; 4) гипертекстуальность как пародийное соотношение текста с профанируемыми им иными текстами; 5) архитекстуальность как жанровые связи текстов. Именно в процессуальности соприкосновения с интертекстом для современной культуры открывается возможность реактуализации в культурном восприятии смыслов, чья ценность была девальвирована, а исходные коннотации — утрачены, т.е. ‘переоткрытие утраченных значений’ (М.Готдинер).
Для субъекта восприятия текста это предполагает обязательную и исчерпывающую подключенность к мировой культуре, знакомство с различными (как в предметном, так и в этно-национальном смысле) традициями, что должно обеспечить читателю так называемую ‘интертекстуальную компетенцию’, позволяющую ему узнавать цитаты не только в смысле формальной констатации их наличия, но и в смысле содержательной их идентификации.
Для формирования ассоциаций, без которых тот или иной текст не может быть означен, может понадобиться актуализация любого (самого неожиданного) набора культурных кодов: ‘мы имеем дело с текстами, которые включают в себя цитаты из других текстов, и знание о предшествующих текстах является необходимым условием для восприятия нового текста’, т.е. потенциальный читатель должен быть носителем своего рода ‘интертекстуальной энциклопедии’ (Эко).
В этом контексте постмодернизм вырабатывает ряд близких по смыслу понятий, фиксирующих указанные требования к читателю: ‘образцовый читатель’ Эко, ‘аристократический читатель’ Р.Барта, ‘архичитатель’ М.Риффатера, ‘воображаемый читатель’ Э.Вулфа и т.п. В связи с этим, в системе отсчета читателя И. определяется как ‘взаимозависимость между порождением или рецепцией одного данного текста и знанием участником других текстов’ (Р-А.Багранд, И.Дресслер). Собственно ‘интертекстуальная энциклопедия’ читателя и является, в конечном счете, тем аттрактором, к которому тяготеет интерпретация текста как процедура смыслообразования. Именно в ориентации на читателя (т.е. в ‘предназначении’ текста), а не в его отнесенности к определенному автору (‘происхождении’) и реализуется возникновение смысла: по Р.Барту, интертекстуальная ‘множественность фокусируется в определенной точке, которой является не автор, как утверждали до сих пор, а читатель.
Читатель — это то пространство, где запечатляются все до единой цитаты, из которых слагается письмо; текст обретает единство не в происхождении, а в предназначении... Читатель — ...некто, сводящий воедино все те штрихи, что образуют... текст’. Однако ни одному, даже самому ‘образцовому’, читателю уловить все смыслы текста ‘было бы невозможно, поскольку текст бесконечно открыт в бесконечность’ (Р.Барт). Внетекстовые аналитики постмодернизма демонстрируют столь же сильно выраженную презумпцию понимания отношения к внешнему в качестве интериоризации, — одним из наиболее ярких примеров этого ряда может служить концепция складки, предполагающая трактовку внутреннего как возникающего в процессе складывания внешнего (см. СКЛАДКА, СКЛАДЫВАНИЕ).http://dic.academic.ru/dic.nsf/history_ ... 0%A2%D0%AC

_________________
Игра: Язык жестов в НРК


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 ноя 2012, 18:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2012, 20:30
Сообщения: 4465
Маргарита писал(а):
да, оба клоуны, лишь один - грустный, другой веселый. По-моему, Катя его так внимательно и разглядывает, как альтернативу своему клоуну. У меня были материалы по обоим фото - надо найти - второй "клоун" кажется, это произведение художника, а первый - настоящий клоун был.

Решила разместить в "Символах"- по смыслу ближе к той теме, чем к этой :-) viewtopic.php?f=30&t=4266&p=1099543#p1099543

_________________
Сериал "Не родись красивой" и всё о нём
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 ноя 2012, 18:35 
Не в сети
Её истинное лицо
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 июл 2012, 11:26
Сообщения: 3817
Откуда: Россия
Маргарита писал(а):
но стиль выдержан, за исключением варианта "с бору по сосенке" - перед караоке в пальтишке и сапожках :pooh_lol: А насчет костюма: да, я тоже читала такое подкупающее мнение, мне нравится, но я бы обратила внимание больше на ее макияж и причесон - именно они производили неизгладимое впечатление на Жданова и всех остальных :grin: Сам то костюм не так плох был: цвета - да, убойные и не ее точно, НО! - сидел то он хорошо... - был точно по фигуре, и если бы без дикой индейской раскраски и начеса, то и не так уж плохо и смотрелся бы - девица то до Кати его купила...

Не стала бы утверждать, что стиль одежды у Кати выдержан: юбки от 1930-х до 1980-х, блузки от начала XX века до совсем безпородных,
причесочки как у школьниц в 1950-х, иногда из 1980-х.
Кстати, это серо-розовое пальтишко в котором Катя была в караоке, это брендовая вещь.
Очки вообще антикварные!
Стиль они не выдерживали, стремились достичь определенного эффекта сочетанием вещей, что им удалось.

"ходит, как будто сваи заколачивает" - это из "Служебного романа".

Не слышала я клички Джокер, этого пипчика один раз назвали по имени отчеству, кажется "Кирилл Борисыч".

_________________
Игра: Язык жестов в НРК


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1086 ]  На страницу Пред.  1 ... 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26 ... 55  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB