НРКмания

Вот я и попыталась так сделать
Относительно того, могла ли Шестикова наблюдать за Ждановым и Катей, сидя в зале – как показаны столики и этот зал ресторана, когда они туда вошли, то нет: они вошли, огляделись, некоторый столики были пусты, Катя выбрала центральный, но если бы там находилась Шестикова, то Жданов сразу бы среагировал на такую угрозу. Так что я придерживаюсь мнения, что Шестикова увидела их тогда же, когда и вошла в зал ресторана со словами «Жданов, ты ли это?» и застала того врасплох с его растерянным «Привет»..
Я выкладываю скрины всех основных поз-жестов Леночки и только те слова, при которых она эти позы-жесты меняла.
Шестикова у столика со словами
Ты как «летучий голландец», то появляешься, то пропадаешь..



-Ты говорят, жениться собрался..(Здесь согласна, похоже на провокацию, отлично же знает, что речь идет о Кире, раз специализируется на «светской жизни», тем более, что они «подруги») Оставь ее и женись на мне…



Первый взгляд в сторону Кати за все время после ее представления Андреем как "коллеги по бизнесу":
..А я Леночка, тоже коллега..



-- по другим делам


(интересный такой тон у нее здесь и поворот головы опять к Жданову на этих именно словах. Что она может иметь в виду..? Дела то у президента вроде всегда одни и те же – благополучие Зималетто, что ж еще!.. )

.. поехали попробуем..



… какая у меня фантазия, ты же знаешь?..



(а прикладывание руки к груди- это чтобы знания быстро о себе напомнили?)
Жест, не жест, но после слова «фантазия» Жданов почему то «угу» из себя все же выдавил, (а если бы не подтвердил, неужели бы она стала пояснять, какая в деталях?..)

.. Кстати, я вам не мешаю? –


( ну, в принципе, лучше поздно, чем никогда! А еще говорят, что скандальная пресса невоспитанная и бесцеремонная, да ничего подобного! Вот же: вежливо спросила!- могут, когда хотят! )

Леночка подвинула стул вначале поближе к Андрею



Ставит рекорд по продолжительности взгляда, не сводя с него глаз вообще?



..делаю много глупостей и могу даже здесь, на столе…



..не позвонишь (рука уже на спине Жданова)



..найду и съем



(вроде обычный поцелуй в щеку повыше делается?)

Ну вот, не знай, что она журналистка, что можно было бы про ее поведение-слова-жесты-взгляды сказать? Обычное женское кокетство без задней мысли, просто так из желания понравиться? Или это специальная тактика хроникерш такого рода прессы, и это все только потому что она на задании от своего журнала и только для статьи в журнале все эти красноречивые позы-взгляды-жесты-поцелуй? А внутри она «белая и пушистая», и специально посещала актерские курсы, чтобы так тягуче, по грудному и заззывно звучал голос, говоря про мизансцены и танец на столе, и умела бы так себя подать буквально на «блюдечке с голубой каемочкой», учитывая цвет ее корсет-корсажа-бюстье или что это там на ней, что едва лямками на ней и удерживается? Для чего ей сейчас применять все свои "боевые" женские навыки на женихе своей подруги? Что тут может ей как журналистке перепасть? Тем более, что говорит, в основном она, а на Катю вообще только пару раз взглянула: все внимание было отдано Жданову..
Даже на Вике, которая сейчас в Ришелье с Колей на их первом свидании, и которая одела свое самое вызывающее красное платье, на которое "мужики просто бросаются", как возражал ее по телефону ее отец, чтобы точно подцепить «жениха Пушкаревой», и то декольте поскромнее выглядит..…
Может, конечно, настолько открытый голубой верх входит в обязательную экипировку хроникерши на задании-постоянного клиента таких "светских мест", ну вот как то о ее профессиональном высоком уровне мне убедительно не свидетельствует… а должен?
Как то мне легче все же предположить, что Шестикова, может вначале и была «на задании», провоцируя Андрея на информацию о свадьбе, но получив его вялое «говорят», решила все таки проверить, не получится ли у нее потеснить невесту, для начала, в постели, напомнив такому «жениху-энтузиасту» их общие еще по старой памяти «дела» …
«Сексуальный интерес» тут, мне кажется, явно уступает другому: проверки не свободен ли "жених" ненароком, а хватка, цепкость, ушлость – все есть! Как и у Вики, впрочем, – корыстной хищницы, обрабатывающей сейчас Колю в другом «знаково-престижном» месте из двух… Только журналистского профессионализма я здесь не вижу, или я как то его по-другому себе представляю, получается...


Так можно в случае своей неудачи подставить другого:как Катю - не вышло у меня, так не выйдет и у нее... попытка не пытка.

И в чем ее профессионализм в данной сцене? с остальными качествами, разумеется, согласна

_________________
Сериал "Не родись красивой" и всё о нём

А мне понравилось мнение Сони :


По-моему очень даже реалистично, без идеализации НАСТОЯЩЕГО МУЖЧИНЫ
Да и то, что он в своем глюке говорит с Катей о долгах ЗЛ - это тоже нормально, ведь он только что ТАКОЕ пережил! Кроме того, он чувствует себя виноватым, соответственно, хочет искупить свою вину. И не только перед отцом, но и, как он говорил неоднократно, перед людьми, которые там работают... Мне как-то так это все видится.

Так для мужчин первым делом самолёты, ну, а девушки - потом. В отличие от нас, по выражению Кати - дур наивных. Потому часто и не понимаем их. Заодно не понимая, что будь они, мужчины, такие же, как мы в вопросах о самолётах, то вызывали бы скорей сестринские чувства.

_________________
ИМХО

Игнор, не игнор, но оффтопить дальше не буду. Все желающие - в личку!

_________________
Парадокс чтения: оно уводит нас от реальности, чтобы наполнить реальность смыслом. © Даниэль Пеннак

Для меня Глюк Жданова- мечта, которая так и не осуществилась. Катя рядом, проклятые долги выплачены и можно наплевать даже и на ЗЛ и уехать теперь вдвоем куда угодно- работать, или нет, но просто БЫТЬ вместе! Поэтому и обнимал ее так нежно, без оглядки, и на руки подхватил по-настоящему, так что у нее, наверное, дух захватило. Так сам во все это поверил, что воспленился весь и когда в дверь постучали подумал может быть- " А вдруг"... Но чудес не бывает, их надо творить своими руками, а Жданов в последнее время перед СД все только разрушал потихоньку, пока в день СД не разрущил окончательно- веру в себя - точно, а вот любовь все еще теплится ...

А вот в сценах в "Лиссабоне" Жданов часто держит руки скрещенными на груди, только сейчас на скринах заметила, а это защита своеобразная от агрессии и закрытость. Жданов очень "закрыт" в этих сценах. Практически ни разу не "оголил" душу, только уже на улице, в темноте, действительно. А в зале- соблюдал дистанцию, во всяком случае очень старался. А когда Катя пыталась "пробить" брешь в его обороне- жутко пугался, озирался и паниковал. Если у него и была любовь уже на тот момент, то так далеко спрятана, что чувствовать ее даже он сам не мог, только если не случилось бы что-то невероятное как , например, что Катя вдруг как в сказке стала бы Красавицей, а Зорькин превратился бы в Принца, вот тогда может Жданов открыл бы "забрало" своей души...

Какой колоссальный разброс мнений у авторов форума на тему времени возникновения у А.П. сексуального интереса и чувств к Кате!
Кто-то уверен, что Жданов проникся интересом к Кате, как к женщине с первой встречи, кто-то и в серии с рестораном Лиссабон видит у главного героя не страсть, а только стремление манипулировать героиней.

Человек, стремящийся воздействовать на другого человека, вызывать у него те или иные реакции, прежде всего, должен быть в состоянии контролировать себя, своё поведение.
Наблюдается ли это у Жданова в Лиссабоне? На входе в ресторан столкнулся со знакомыми, после дежурных приветствий был настолько растерян, что не нашел ничего лучше, чем промолчать, когда они ждали, что он представит им свою спутницу. Совершенно неприлично и нетипично грубо для него. За столиком те же немногословные приветствия, натянутые улыбки, озирание по сторонам. Когда Катя вышла позвонить, с нетерпением оглядывался на неё. В её присутствии, жесты скованные и заметна растерянность. А ведь это светский человек, умеющий легко и непринужденно вести себя в любой обстановке.
После заказа водки Андрей Палыч начал догадываться, что разыгрывается представление. Но полностью раскрепостится не смог, извинялся, чувствовал себя дураком, кем угодно, но только не неотразимым обольстителем. Осознавал что «теряет лицо». Когда Катя предложила поискать другое место отказался.
Пытался узнать на что могла обидится Катя. Беседа с Катей - под чистую проигранная им словесная дуэль. Впрочем, словесные дуэли с Катей он в основном проигрывал. Словесная дуэль между умными людьми может привести к выяснению истины.
- Почему вы меня игнорируете? Везде и во всем я чувствую присутствие этого вашего Зорькина, вы постоянно с ним! Что происходит? Что у вас с ним Катя?
- Вы меня в чем-то подозреваете?
- Нет. Просто однажды вы… вы сказали что любите меня Вы помните?
- Я все еще люблю вас
Словам не поверил.
- Тогда почему вы не со мной?
- Я с тобой это ты не со мной понимаешь, ты стыдишься меня, вот в чем проблема… - Жданов замотал головой - Не надо сейчас ничего говорить. Это все слова, а на деле можешь быть со мной только в темных закоулках.
- Это не так.
- Нет? Тогда докажи это.
Просьба поцеловать ошарашила, но и направила мысли в другом направлении. Встал рядом. Но не здесь же осуществлять это заманчивое предложение!
- Катенька, давайте уйдем отсюда прямо сейчас!
Он даже сказать связно не может (хотя пытается) о том, почему не может целовать её здесь. Объясняет свои трудности тем, что Катя изменилась, (в чем виноват конечно Зорькин).
У всех ревнивцев одинаковые приемы.
Жданов в этот вечер ни минуты не контролировал ситуацию, а после того, как посмотрел, на какой номер звонила Катя, и себя. Он себя не помнил, когда повысил голос на Катю. Водка в лицо слегка остудила, он еще пытался, оглядываясь по сторонам делать вид, что это обычная деловая встреча (удерживая Катю за руку на глазах у всего зала).
Когда Катя пошла к выходу у Жданова и слов не осталось, только одна мысль «не пущу!». Просто не соображал, как это выглядит, а если и соображал, то ему уже было все равно.

Где здесь место манипулированию, сознательному обращению к чужой памяти? Жданову свою бы голову на место поставить.

И не было это для него «пепелищем». Наоборот. После того, как А.П. отбросил версию номер один, почему изменилась Катя – «знакомство Кати с инструкцией», страх его больше не мучил. Версия номер два – ЗЗЗорькин –выносила мозг от ревности, но и оставляла место надежде.
- Катя… послушай… прости меня пожалуйста! Я не прав! Я все делаю не так!... Но ты должна меня понять… я совсем запутался… я не понимаю, что я делаю… мне кажется, мы все можем вернуть… мы все можем начать с начала… послушайте меня…
Катя уходит. – Я не хочу тебя больше видеть.
- Зачем ты врешь Катя?! (Немножко подростковая лексика, от волнения видимо).
И получает в ответ с размаху «правду», подозрения о которой его бесят:
- Да, я люблю вас обоих! Только с одним я сплю при свете, я с другим в кромешной тьме и с бутылкой виски!
Жданову сейчас уже не важно, правда это или нет, ему нужна Катя. Катя пыталась его оттолкнуть, а потом ответила на поцелуй. После её «спасибо» не сразу смог найти слова, стараясь удержать её.
- Катя…
- Прости меня… прости меня пожалуйста… но я прошу тебя не уходи!... Я не могу без тебя Катя! Мы должны быть вместе сегодня!
Катя я Богом клянусь, я люблю тебя! - (Так сильно хотелось удержать)!
- Что… что ты сказал… повтори еще раз.
- Я люблю тебя. - (Сказано с усилием, непривычно говорить эти слова, когда сознание уже знает, что это уже не ложь, но говорить об этом вслух… ).

Я как то не припомню, фильма, где были бы эпизоды, так ярко изображающие страстную любовь к женщине.

Шестикова
Возможно Шестикова не стоит продолжительного разговора, но оценка эпизода с ней затрагивает общие принципы восприятия происходящего на экране. Мы конечно здесь просто играем, занимаемся несерьезным делом. Но все-таки раз мы здесь…
Шестикова появилась рядом со столиком через непродолжительное время после того, как главные герои начали разговор. (Вероятно уже находилась до этого в ресторане). И ушла сразу после слов «если не позвонишь, найду и съем».
А иначе как – спряталась и наблюдала? Зачем ей это, если по версии Маргариты, Катя не вызвала у неё интереса? И главное, если бы она видела все, что происходило после того, как она отошла от столика, почему не рассказала Кире (если бы озвучила в другом месте, до Киры бы тоже дошло бы).
Итак, Катя, пересела на стул, который поставила Шестикова, ПОСЛЕ того, как та ушла из Лиссабона, и соответственно стояли они рядом, когда Катя попросила , чтобы Андрей её поцеловал то же ПОСЛЕ, и все остальные самые колоритные моменты встречи соответственно были после.
Шестикова видела как Андрей и Катя сидели напротив друг друга, наклонившись друг к другу, склонив головы, повторяя движения друг друга и улыбаясь. Пересмотрите сами эти кадры, это явно личная встреча, а не деловой обед. Именно это профессионал Шестикова и назвала «нежничали» и «она пожирала его глазами».
Профессионализм журналиста в наблюдательности. Но не только в наблюдательности, главный инструмент журналиста –умение задавать вопросы, вести беседу. Этот инструмент журналист использует не в каждой беседе, но «сбор информации» идет на автомате. Люди творческих, пишущих профессий никогда полностью от своей работы не отключаются.
Проявляла ли Шестикова сексуальный интерес с определенными намерениями к Жданову?
Мое мнение – нет. Насмешливо поддразнивала более правильное определение.
Обратите внимание, ни Малиновский («там где Шестикова, там всегда скрытые видеокамеры, стопроцентный скандал), ни Кира (ТЕБЕ предлагал?!), ни сам Жданов («подсела за столик, минут десять бестактно несла всякую чушь»), и близко не имели мысли, что Шестикова может стремиться затащить Жданова в постель. А они хорошо знали эту даму.
На основании чего возникло такое предположение? Наклонилась демонстрируя глубокое декольте? Если она носит такое декольте, наверняка, не придает большого значения тому, кто его будет рассматривать. Положила руку на плечи, поцеловала в щеку чуть ближе к губам? Не противоречит определению поддразнивала. Разговор с интимными намеками? Общих тем у неё со Ждановым действительно почти нет. Сидит тут, такой красавчик, записной ловелас, как тут в него шпильки не повтыкать.
Я вижу в поведении Шестиковой другое: не улыбка, я скорей насмешливый оскал, подбородок слегка приподнят, как бы легкое превосходство, кокетливый изгиб тела слишком явный.
Для оценки эмоций и намерений нужно сопоставлять многие признаки (положение тела, ног, рук, головы, расслабленные или напряженные мускулы лица, тембр голоса и др.).
Я не являюсь специалистом в этой области, полагаю, что и Вы Маргарита тоже. Мне кажется, (по крайней мере из тех, кто писал посты в последние недели) никто не является профессиональным психологом. Но, наверное никто не откажется от того, что бы наша «игра» стала более интересной. Поэтому, предлагаю, если мы анализируем НРК, пользуясь понятиями науки о языке тела, давайте доказывать свое мнение, приводя рисунки и цитаты из научно-популярной литературы в соответствии с этой наукой. Сложно но, зато наше обсуждение будет более содержательным и обоснованным.
И еще о Шестиковой: она не ПЕРСОНАЖ, она ХРОНИКЕР скандальной светской хроники.

Согласна

Роз, там глюк немножко по-другому выглядел он там ее убеждал, что хотел уехать с ней в далекие страны, чтобы они могли быть, наконец, вместе и им бы никто не мешал. Чтобы они могли открыть свою фирму и работали бы там вместе и выплатили наконец, долги ЗЛ...
Этот бредовый глюк показывает, насколько Жданов был в тупике, он действительно не находил выхода в реальности, раз такое в голову пришло. Соня и Никита правы в том, что он же о двух главных вещах в своей жизни думал все равно: 1. Катя с ним, 2.выплатить долги, которые сам и создал, то есть он отвечал по своим долгам-обязательствам внутри себя, знал и сознавал свою личную ответственность, то есть совершенно зрелая и здоровая реакция. Он и был человеком долга, в этом отношении - безупречен.


Роза, ты все точно описала, мне он только в начале разговора показался действительно искренним (еще 101 серия) когда потянулся к ней через стол с его "Катя, что происходит? Скажите в чем я провинился, я постараюсь исправиться.." мне он показался вполне искренним в этот момент... Хотя Катю тоже понимаю - после услышанного под дверью о выборе ресторана и о ней самой от Романа.. как она вообще смогла поехать туда??

Ты знаешь, можно по-разному понимать, почему Катя заказала именно водку, а не вино-виски в тот вечер, мне кажется, что да, из-за примера отца и для "храбрости" как "на войне", но и для того, чтобы поставить Андрея в неудобное положение: как мужчине смотреться рядом с женщиной, которая рюмки водки в себя опрокидывает в таком месте?

Sonya мне предложила показать на скринах, что Жданов от раздражения так сжал руку Кати, я стала их готовить, и заодно решила проверить кусочек 66 серии из-за ее слов о Кире, что та могла жеманничать, когда говорила, что Андрей делал ей больно *в Аквамарине). Там интересно все получается. Если смогу - на днях выложу, увидишь четче и его закрытость и может быть то, что она скрывала.

_________________
Сериал "Не родись красивой" и всё о нём

Это я выделила последнюю фразу, так как согласна со всеми вашими словами в этом посте, Это я считаю, что физическое притяжение у героев возникло с первой встречи, а другой, более глубокий интерес, перешедший в страстную любовь начал возникать после того, как Катя положила на его стол бизнес план. С этого момента при встрече с ней у него менялся голос и выражение лица, личное смешалось с производственным, поэтому иногда он кричал и истерил, но это ничего не меняло в его постоянно наростающем чувстве к ней. Финансовая ревность - это никакая не финансовая ревность. К тому времени он уже меньше всего думал о деньгах и ЗЛ, его раздирала на части самая обыкновенная любовная ревность к другому мужчине, о чём он и писал в своих открытках. И я не принимаю его разговоры с Малиновским о том, что она тратит его деньги. Малиновскому говорит одно, а ей даёт полный картбланш на любые траты. Да, долго он не мог решить, как представить всё Кире и родителям, это его терзало и мучило и заставляло придумывать всё новые и новые варианты, но ничего толкового так ему в голову не пришло и дело подошло к СД. Что и как было дальше, все всё знают.

По-моему, очень трезвое суждение.

Мне тоже нравится, что без идеализации.

_________________
Игра: Язык жестов в НРК

ППКС

_________________
Игра: Язык жестов в НРК

Я тоже не настаиваю на том, чтобы переубедить всех, но все же выскажусь более развернуто.

Когда врал, что любит и когда полюбил, в общении А.П. с Катей средством этого общения были слова - слова - слова.
Еще когда врал, успел ей сказать все возможные слова на эту тему.
Пытаясь вернуть Катю в конце сериала тоже говорил слова, искренне, но те же самые. В Трафальгаре Катя ему сказала "когда ты говоришь мне о любви, мне хочется бежать!" Естественно, что она ему не верила.
Серьезные вещи лучше доказывать делом.

В финале Жданов предпринял все что мог, что бы изменить ситуацию, но опять таки словами. И на утро узнал, что все еще хуже, чем он думал.
Оставалось только совершить радикальный шаг, выводящий ситуацию из привычной плоскости. Он его делает - по катиному примеру. Зималетто - дело его жизни, Катя - самый дорогой для него человек, своим поступком, он демонстрирует всем, что Катя для него дороже всего.
В состоянии аффекта человек не отдает себе отчета, в том, что делает. Жданов прекрасно понимал, что делает, когда-то он жертвовал Катей ради компании, сейчас у него другие приоритеты.
И должен же он был сделать хоть что-нибудь, когда любимая женщина разрушала его и свою жизнь.
Первый же его поступок ради любви немедленно принес результат (счастливчик).
То, что шумел при этом, это просто проявление свойственной ему эмоциональности.

Я восхищаюсь отлично спланированным сюжетом.

ППКС как и ваши слова ранее, что это был его первый настоящий поступок любви

Да, плюс использование знаний из дневника Катю только оттолкнула еще больше - она в этом увидела прежнего Жданова, который пойдет на все ради своей цели: украдет ее дневник и вторгнется в ее сокровенное, растоптав ее снова.. Поэтому и про подлость сказала.. Короче, Трафальгар у Жданова там получился настоящий, хоть и все аргументы были при нем и сделал там все, что мог...
Хорошо ей мама пыталась объяснить, что разные мотивы могут быть, но куда уж Кате снова верить было..! Поэтому утром она и решилась..

ППКС, раньше то он жертвовал Катей ради ЗЛ, приносил ее в жертву, как и признавал сам, теперь, по сути, отдавал очередной долг, жертвуя ЗЛ в своей жизни ради Кати...

То же ППКС во всем. Плюс прекрасно видно, что если бы он знал, что это как то могло изменить ситуацию раньше - его уход, то и сделал бы это ради нее раньше - сам сказал, что надо было месяц назад еще уходить.. ЗЛ давно уже потеряло для него значение идола, ради которого надо идти на любые, даже человеческие, жертвы..
И сама его решимость и скорость действий - сразу два заявления, полностью отрезающие ему путь назад, в руководство компанией - сводетельство не легкомыслия и "катись все, раз так!"отношения - а, по-моему, говорят об его готовности пойти на любые доказательства своих чувств и слов, и повторюсь - о том, что ЗЛ для него потеряло былое значение. Теперь он хотел бы остаться там, только потому что просто любит компанию...

Обожаю этот его наезд на Катерину в ее кабинете! А какой взгляд на нее от двери!.. Григорию Антипенко - Просто фантастика! Вообще другой человек и другой гнев и другое возмущение и другое выражение..! Здесь я ему просто класс! (хотя давить на нее так было ошибкой, как и цитировать ее дневник накануне)

Да, за сюжет Гаэтану интригу он придумал крутую и все подогнано идеально - вся логика обстоятельств, поступков и чувств соблюдена.

_________________
Сериал "Не родись красивой" и всё о нём

Sonya, вы написали очень интересный и содержательный пост на тему Лиссабона Я постараюсь так же подробно на него ответить

Я - это первый «кто-то», только уточню, что ко всей Кате, без дробления на женщину-человека, , а насчет второго - хотела бы прояснить, потому что, видимо, плохо= неясно выразила свою мысль ранее, так как и у Марты также возникла подобная мысль о моей трактовке ( якорь тогда всплыл )

Лиссабон я четко делю на две части (можно и на три-четыре, конечно, но эти две = принципиальные): в ресторане и на улице. При свете и в ночи.
Манипулирования не вижу ни там, ни там (совершенно согласна с вашим определением как поведения скрытого и старающегося добиться своего невидимыми рычагами). Страсть ( в значении основного мотива поведения, убирающую все остальные барьеры и исходящую из любви) - только на улице.

ППКС в такой силе и яркости - я не видела. Поцелуй - вообще исключительный по накалу. Я раньше писала о нем, что он превратил их обоих в настоящий "энергетический столп", по поводу которого медитировала Кристина. Энергетика сумасшедшая и ясно показывает силу любви в самом герое. Вопрос в том, что за этой силой и яркостью стоит в данный момент.
Я вижу как он вложил самого себя в этот поцелуй и жест, чтобы оживить в ней их самое прекрасное переживание вместе - их ночь любви - как доказательство того, что это и есть правда их отношений. И Катя не могла ему не ответить взаимностью в этот момент - внутри ее память сохранила все, что между ними было тогда, это и ответило ему. Ее "спасибо" отношу к его страстной попытке доказать, что любит ее также как и любил тогда.. Кстати, на стороне такой связи этой сцены и их ночи любви и музыка – начиная с крика Кати, звучит меланхоличная мелодия «после», из их ночи любви, прислушайтесь, та же мелодия, что и во время тех их нежных ласк в тишине… Здесь она звучит совсем грустно, но это она же..

Разумеется

Потому что чувствовал как раз то смущение, которого так старался избежать, всячески сопротивляясь Лиссабону - что его увидят там с непрезентабельного вида спутницей, как это и случилось у входа. В принципе, там все Катя прекрасно озвучивала вслух - во время звонка Коле – и потом, в их диалоге. Ему было неудобно и неловко там с ней находится.

Я бы сказала, что контроль над ситуацией.

Тогда один вопрос по первой половине их встречи:

Внимательно вглядевшись в Катю: Катенька, я последнее время я очень мало уделял вам внимания. Я подумал и решил повысить вам зарплату. (вроде на реакцию растерянного человека не похоже?)
Катя с улыбкой: я довольна моей зарплатой.

(Я выкладывать скрины не стала, думаю, вы по памяти помните всю сцену, как я сейчас ее и описываю - не странно, что Катя улыбалась так, как будто знала, почему и для чего он так сказал?
Как вы могли бы прокомментировать эту фразу Жданова, Sonya?)

Жданов: Тогда увеличить вам представительские расходы, вы ни в чем не должны нуждаться..
Катя: они мне не нужны... и т.д.

Если Жданов был растерян и смущен и не контролировал свое поведение - логику разговора, почему он заговорил о таких приземленных, материальных вещах, причем явно искал согласия Кати на хотя бы одно из своих предложений? Как вы думаете, почему он о них завел речь? И: разве эти фразы не были сказаны совершенно осознанно и трезво?


ППКС

Вы считаете, что он не понял, что Катя ставит его в неловкое положение и делает это намеренно?

То, что он решил-вспомнил проверить ее звонок, мне говорит, что голова у него в тот момент хорошо работала, как и во время разговора с Кирой, которой он бодро плел про выдуманную встречу с реальным все же, я думаю, «коллегой по бизнесу».
Подтверждение его подозрений насчет Коли его взбесило до глюка - мы разбирали - основная часть которого для меня сводится к тому, что "как она посмела! да еще и с кем!". Согласна, что после этого у него все внутри закипело.

Да. Катя убила двух зайцев, вылив на него водку: привела его в чувство и заставила смотреть ей в глаза напрямую при вопросе: Это все, что ты мне хотел сказать? - и, если вы хорошо помните этот момент, то знаете, что он отвел глаза в сторону и промолчал...
Говорить правду он или не мог, или не хотел, какая собственно разница? - он ее не сказал.

Практически всю встречу Катя показывала ему почти открыто, что знает про инструкцию и его план с Романом. Она делала все, чтобы его смутить, заставить устыдиться себя и признаться в обмане. Он в ответ "ушел" в "глухое нападение Зорькиным" в свое объяснение-оправдание, но слова то ее он слышал и понимал, о чем она говорит. Не распознать инструкцию в ее словах-поведении просто невозможно: Катя говорила-действовала именно так - ставя его намеренно в неловкое положение, здороваясь с соседями, заказом-питьем водки, затем словами про подвал и бутылку виски - да ясно уже ему было, о чем она! - ее слова о доказательстве любви к нему его явно напугало (до звонка), и явно ему не было нужно, ну а потом, когда Катя уже "собезьянничала" Романа, изображающего ее как обезьянку "что происходит, я не понимаю, я не понимаю" - он был приперт ею к стенке, но и тогда не сознался, а отвел глаза в сторону.. Она спросила его, верит ли он ей, прочитала ответ в глазах и: тогда и деньги, чтобы не разорился и не пошел побираться, как было в инструкции и уход от столика, точнее его попытка...

А здесь и нет этого, я же говорю, я плохо раньше объяснила, видимо, надеюсь, теперь моя тз выглядит яснее.

Поскольку вы мне сами предложили показать реакцию Жданова в этот момент, я так и сделаю завтра, надеюсь, тем более, что вы совершенно правы, на скринах оказалось видно не раздражение, а другое состояние...
Про улицу я писала выше, в самом начале.


Это было не для него одного - для них обоих.. По крайней мере, я понимаю это так, когда сравниваю их обоих здесь







и вот здесь







15 серий назад такое можно ли было между ними представить? Ведь все это делал одной и той же рукой...
Sonya, разве это не «пепелище» того, что между ними тогда было ..?

_________________
Сериал "Не родись красивой" и всё о нём

Компания была и оставалась очень важной вещью в его жизни.
Маменька Андрея говорила Кире "в Зималетто вся его жизнь", Кира ответила "я знаю".

Жертва, это не то, когда мы отдаем то, что нам не нужно.

Поступок Жданова был саморазрушающим. На импровизированном митинге он говорил "я уезжаю, так надо... хотя мне очень хочется остаться".
Хорошо, что (по законам мелодрамы) все быстро разрешилось.

Конечно, когда речь идет о жертве с нашей стороны. Здесь сначала было:
Жданов сказал Роману: "Я и сам не уверен, нужна ли Зималетто такая жертва", имея в виду Катю и план по ее соблазнению в интересах компании - для сохранения контроля над Катей.
Да и Кира,размахивая инструкцией, в объяснении с ним после СД упрекнет его совершенно справедливо, - "Что нужно? Разрушенные человеческие жизни? Это нужно?"..
Жертвы приносятся тому, что важнее и жертвы и того, кто приносит жертву, не так ли? Зималетто для того Андрея было важнее и его самого и Кати.
В конце ясно, что Катя - важнее Зималетто, насчет того, было ли Зималетто важнее его самого или он и это пересмотрел также? - я думаю, что приоритеты он расставил теперь верно, и совсем разрушиться без компании, если бы приэтом с ним осталась Катя, он бы не разрушился. Даже в глюке сразу после СД он представлял себя вдали от ЗЛ, хоть и работающим на нее, но - с Катей. Да и после драки и низвержения у него были мысли бросить ЗЛ, но он остался исправлять то, что "натворил".. Конечно, ЗЛ было ему очень дорого, но прежнее значение, что в этом вся его жизнь - оно утратило. Андрей ведь менялся в течение сериала, причем здорово, на мой взгляд. И в конце его жизнь была уже в Кате и с Катей, а потом и семье.

_________________
Сериал "Не родись красивой" и всё о нём

Маргарита и Sonya, мне очень нравится читать ваши объяснения. Позвольте мне добавить кое-что от себя в эту беседу.

Мне кажется, что он так сказал, потому что это был их с Малиновским единственный план. Запасного не было. Он надеялся, что таким образом он сможет повлиять на ситуацию. У него-то и вариантов других не было. Да, он на самом деле подумал и решил (точнее на пару с РД). Но это было раньше, когда все сходилось, а после Катиного "приглашения" в Лиссабон все круто изменилось.

По-моему, то, что они пошли в Лиссабон вместо предложеного Ждановым "местечка" тщательно подобраного Малиновским говорит о медленной но увереной потере Ждановым контроля над ситуацией. Он был не в своей тарелке еще ДО того, как вышел из своего кабинета, чтобы направиться в Лиссабон. Можно даже сказать, что и до этого он просто постоянно пытался вернуть бразды правления ситуацией в свои руки, но с тех пор, как инструкция попала в Катины руки, ему это так и не удалось, точнее не удавалось до определенного момента.

До того самого момента, пока он не начал действовать согласно своей интуиции, которая, в свою очередь, руководилась абсолютно осознаной любовью к Кате и желанием быть с ней. И первым поступком его любви к Кате я бы назвала не решение уйти из ЗЛ (хотя это был Поступок любящего мужчины), а разрыв с Малиновским.

А в тот вечер в Лиссабоне он, по-моему, видел, что все идет не так, но не понимал, что это касалось инструкции, по крайней мере, не хотел этого понимать. Он, умный человек, все же очень часто шел на поводу своего друга и, как многие мужчины, мыслил рационально, логически, по типу "раз мы с Малиновским решили, что этот вариант невозможен, значит он невозможен и не за чем над этим еще думать, зря тратить время". Это абсолютно нормальный ход мыслей для того, кто привык полагаться на свой разум, при этом полностью отметая ощущения.

_________________
Откуда я знаю, что я думаю? Вот скажу - тогда узнаю!

Маргарита, отдельное спасибо за скрины. Они, действительно, невероятно живописны.







А мне кажется, что нет. Ведь он уже привык, что Кира-то ему все выдает сразу и не в бровь, а в глаз, да и сам он не долго заставил себя ждать, сразу рассказал Кате, что он знает кому она звонила. Он и представить себе не мог, что Катя читала инструкцию и до сих пор не уничтожила ни его, ни Малиновского, ни ЗЛ. ЭТО НЕ ЛОГИЧНО с его точки зрения.

Даже если у него и появлялись по этому поводу какие-то догадки, он старательно разубеждал себя при помощи здоровой мужской логики.

_________________
Откуда я знаю, что я думаю? Вот скажу - тогда узнаю!