НРКмания

Не сказала бы так уж уверенно, Катины настроения он слета улавливал, Ждановские - тем более. И они ему не нравились. Он привык к "легкому" и понятному Жданову, которого привык видеть, похожим на себя. И женитьба ничего не изменит, по его же словам, кроме того, что Кира успокоится. А тут со Ждановым метаморфозы. Не нужно этого, это неизвестно к чему приведет. Так, я думаю, он рассуждал.


Это Вы увидели после второй ночи? После слов Андрея:"Если она узнает, она умрет?"

_________________
"Разум дан человеку, чтобы он понял: жить одним разумом нельзя". Э.М. Ремарк

А улавливал он потому Катино настроение, что со стороны всегда проще анализировать. Тем более у Ромы богатый опыт общения со слабым полом. Он давал характеристику ТОЛЬКО ее поведению, а понять ее чувства даже не пытался. Какой уж тут психолог...
Насчет Жданова...вспомните, он перестал понимать, что с ним происходит. И в своем, малиновском духе, пытался вернуть шутками-прибаутками верного товарища по вечеринкам с моделями. И впоследствии, он так и говорил Андрею, я не могу понять твоих чувств к Пушкаревой. А ведь даже Кира поняла, что с Андреем что-то происходит.
И еще, мне кажется есть смысл в мысли, что инструкция Малиновского несла не только оттенок полного цинизма, но и еще дурной шутки в духе Ромы. Вспомните, кк до первой ночи Жданов и Малиновский обсуждали Катю? Малиновский даже не пытался увидеть в ней человека, которого грязно используют. А Андрей все время терзался. Подумаешь, девочку обидели, как он сказал Андрею. Для Малиновского очевидно, даже через такое можно просто переступить и пойти дальше. А вот Андрей не смог, к счастью.

Дя меня и я уже не раз тут писала об этом- первая ночь была более чувственная и после нее поведение Андрея было совсем не таким как после второй ночи с Катей. Первая ночь была и откровением про нее как женщину и про то, как ОНА его любит А вторая ночь- вымученная, под таким давлением и Романа и своей совести и несговорчивости Кати, ее упреков насчет Волочковой. Да и само место-квартира Романа- не способствовало раскованности и у Андрея и у Кати. Но тянуло уже физически друг другу, стоило только приблизиться. Вторая ночь открыла для Жданова то, что с Катей уже была похожая история, которую ОН сам сейчас с ней творит, а это осознание своей подлости отрезвит кого угодно. Жданов мне не нравился в этих сценах- давил на Катю в музее, в машине, в квартире. Неужели не понимал, что ей там не место, неужели не мог взять за руку и увезти куда-нибудь? Но страсть уже была, тут Катя права- нельзя так притворяться, но что в этом удивительного для такого мужчины как Жданов? У него и к Изотовой и другим тоже была страсть. Поэтому-то и не стал копаться в себе, в своих чувствах и эмоциях, Катя -женщина "несмотря ни на что", а он -мужчина - все так просто и понятно для Жданова, пока...

Первое исключает второе. Он не говорил просто, что Катя нервничает, а объяснял, почему. Это уже анализ. А то, что он отмахнулся от варианта, что Катя знает про инструкцию, так это просто "легкий" путь самоуспокоения, равно такой же, как и у Жданова, я думаю.

Опять же первое исключает второе. Как раз потому, что он все понимал, он и пытался вернуть. А говорил, что не понимает, но не поведение Андрея, а причины этого поведения. А попросту, не хотел он верить, что Андрей всерьез полюбил. Не хотел, даже, когда Андрей напрямую ему об этом сказал. Но не хотеть верить и не верить - это разные вещи, на мой взгляд.

_________________
"Разум дан человеку, чтобы он понял: жить одним разумом нельзя". Э.М. Ремарк

Я думаю, что Малиновский все видел. И не зря он говорил, что Катя их растопчет, если узнает правду. Он "замыливал" себе глаза тем, что подлость - ради дела. "А профукать компанию отца - это не подло? А обманывать Киру - это не подло?" Его слова. В общем, не склонна я упрощать образ Малиновского и признавать случайность появления инструкции в виде эпистолярного творчества ради глумления.

_________________
"Разум дан человеку, чтобы он понял: жить одним разумом нельзя". Э.М. Ремарк

Я сразу скажу, что для меня очевидно, что Жданов хотел быть с Катей. И гораздо раньше, чем во вторую и даже первую ночь. И понимал это, конечно. Но так ведь после первой ночи он все сказал, объяснил, почему его тянет к Кате и почему с ней хорошо. Не буду пересказывать. И добавил, что еще не разобрался во всем для себя окончательно, что касается личного.

_________________
"Разум дан человеку, чтобы он понял: жить одним разумом нельзя". Э.М. Ремарк

Да, у Андрея были слова и про цинизм, которого не надо и про то, что Катя умрет, если узнает. Но слова- это всего лишь слова, а вот дела говорят совсем о другом. Полный пакет открыток, игрушек и "всякой дряни" заготавливал Роман и он это видел, значит продолжал бы писать чужие слова о любви и подписывать "Твой А." и знать при этом, что если ОНА узнает, то умрет. Разве это не настоящий цинизм? А на следующий день после инструкции, пришел в каморку с котом и очередным посланием с таким видом победителя, думал ли он в тот момент, что Катя умрет, если узнает правду? Он был рад и счастлив, что все под контролем- и Катя и Кира, а Роман ,сидя в кабинете, наслаждался своим творением в виде пакета с бантиком. В инструкции Роман напоминал Жданову, чтобы не расслаблялся, поэтому в таких красках и изобразил его помощницу, чтобы не строил иллюзий насчет нее, что можно ждать от "страшилы", каких-таких чувств она может заслуживать? Только ночи по необходимости, ну и букета цветов, чтобы держать на еще более коротком поводке. Зарвались они в том,что забыли то что, КАТЯ - женщина, а женщины все любопытны от природы.

Я человек новый на форуме:)
перечитывать все ветки нет времени. И так сегодня не работаю, по форуму гуляю.
Так что, если остальные не против, пожалуйста, временами, повторяйтесь;)
потому что подискутировать на тему НРК можно только здесь:)

Очевидно, что его к ней тянуло. И думается мне, что вымученная вторая встреча в квартире Ромы была для Андрея такой именно потому, что по большому счету инициировалась Ромой. Хотя в душе он признавал, что и сам этого хочет.

Я считаю, что слова - это тоже дела, поступки. И мне важно разбирать, какие слова сказаны искренне, а какие - нет. И это, на мой взгляд, великолепно передано в НРК. И уж конечно я бы с трудом поверила, если бы в тех обстоятельствах (после второй ночи) Андрей бы все бросил, пришел к Кате и все ей выложил начистоту. Тем более, что он сам еще не понимал до конца, только чувствовал, что не все так просто, как они хотят представить с Малиновским.

_________________
"Разум дан человеку, чтобы он понял: жить одним разумом нельзя". Э.М. Ремарк

РомИо не так прост, как кажется. Но все-таки...продуманная версия с инструкцией, а вдруг повезет и ее прочтет Катя? как-то не очень реально...честно.
Но честно скажу вам, вот такой вот цинизм....он вполне в духе мальчиков а-ля золотая молодежь. Нет, не у всех, конечно. Но быть дамским угодником и быть при этом циником вполне в духе современности.
Вот Вика же проглатывала все сальные шуточки в свой адрес...да случись так, что подобная инструкция была сложена о ней, Клочковой, родимой, и это проглотила бы. Сто процентов!
И не потому что Вика по сути глупа, а потому что она и не через такое может переступить.
Вот правда, думаю, Рома не заморачивался, когда писал инструкцию. Это волне в его характере и манере воспринимать женщин (господи, говорю так, как будто Рома - реальный человек:)) )

Мне кажется, что я подробно излагаю. Я не повторяю только текст из НРК. Или Вы не про меня?

А я ее и вымученной не вижу. Вполне искренне уговаривал ее на выставке, в машине тут же бросился целовать (уже с желанием). В квартире - вообще был достаточно напорист, учитывая, что это их вторая только встреча. И на счет того, что хочет этого уже не сомневался. "У нас с Катей все получится". Конечно, он имел в виду свой настрой, желание, влечение.

_________________
"Разум дан человеку, чтобы он понял: жить одним разумом нельзя". Э.М. Ремарк

У меня совсем другая версия. Вы ведь меня цитируете, а ссылаетесь на чью-то другую версию.

_________________
"Разум дан человеку, чтобы он понял: жить одним разумом нельзя". Э.М. Ремарк

Ну так и писал он это не для посторонних глаз, а исключительно для Жданова. И заморачивался он только одним, на мой взгляд, как получше напомнить Жданову, что Катя - мастер писать липовые отчеты, нужна для дела и всерьез, как женщина, не должна и не может восприниматься и т.д.

_________________
"Разум дан человеку, чтобы он понял: жить одним разумом нельзя". Э.М. Ремарк

Да и не мог он прийти к ней и сказать- Я ваш навеки. Он и в мыслях этого не держал. А слова у Андрея слишком часто расходились с делом и не только в отношении Кати, но и той же Киры. У него это вошло в привычку- говорить вроде бы искренне и правильно, но поступать совсем по-другому. Говорил-" Я не буду больше целовать Катю и пальцем к ней не притронусь", но ехал и целовал и говорил красивые слова. Говорил после Лондона, что не будет больше ее обманывать, но продолжал обманывать. Говорил Кире, что в Новом году у них все станет по-другому, но стало по-другому совсем в другую сторону.Андрей привык манипулировать словами, не зря же говорил, что он заврался. Он не мог Кате все открыть, но он вполне мог "изолировать" Романа,не слушать его советы насчет того, куда повести ее, в какое тихое местечко, как себя вести при этом и т.д. Это настоящая его подлость в отношении женщины, а если уже чувствовал к ней хоть что-то, то подлость вдвойне...

А как бы он тогда себя успокаивал? Как бы объяснял себе, что продолжает эту игру? Рома ему нужен был, чтобы делать вид, что все замыслено и делается для ЗЛ, что они воюют с Зорькиным за компанию. А так нужно было признаться себе в самом страшном: первое - что Андрей любит Катю и второе - что она читала инструкцию. Тогда концы с концами сошлись бы без всякого "замыливания", но это был бы полный крах. Ну что потом и получилось.

_________________
"Разум дан человеку, чтобы он понял: жить одним разумом нельзя". Э.М. Ремарк

Dinina - А я ее и вымученной не вижу. Вполне искренне уговаривал ее на выставке, в машине тут же бросился целовать (уже с желанием). В квартире - вообще был достаточно напорист, учитывая, что это их вторая только встреча. И на счет того, что хочет этого уже не сомневался. "У нас с Катей все получится". Конечно, он имел в виду свой настрой, желание, влечение.

Согласна на все 100!:)

про "повторяюсь" подумала, вдруг уже ранее высказывали подобные мысли, но не хотите повторяться:)



Не на вас ссылаюсь. Это отступление, мое:) я просто не уточнила.

На форму НРК на АМЕДИА (в далеком 2005-2006 гг) говорили о том, что Рома надеялся, что Катя найдет инструкцию.

Ага, понятно.

_________________
"Разум дан человеку, чтобы он понял: жить одним разумом нельзя". Э.М. Ремарк

Ой, я просто удивляюсь, как каждый видит фильм по-своему. Это просто потрясающе. Кто-то видит страсть и желание, а я, например вижу совсем другое. А слова "У нас с Катей все получится " понимаю, как получится поговорить и все выяснить насчет Волочковой и того, что произошло в ЗЛ. Жданов не хотел тащит ее снова постель, поэтому так иронизировал насчет того "что такого в твоей квартирке". Он хотел просто поговорить, но снова послушался Романа, его наставлений, что" на холоде вы долго не протянете". Вот и повез Катю к Роману как на заклание...

Динина, какой у тебя свой взгляд на роль Романа в этой истории. Вполне может быть и так- Роман как напоминание, что все это из-за ЗЛ и ничего личного. Но мне вот такая роль Романа кажется поверхностной, а если углубится, то с самого начала видел, то в той же Кате, чего Жданов не замечал. Он сразу сказал ему, что она в него влюбилась, а Жданов отмахивался и не верил в очевидное. Роман говорил Андрею, что Катя женщина и одними поцелуями и признаниями не обойтись, а Жданов уверял, что Катю вполне устраивают чистые отношения, без постели. Роман втянулся в эту историю и знал слишком много даже для близкого друга, поэтому и позволил себе такой тон в инструкции, потому что Жданов ЕМУ его позволял до этого- острить по поводу Кати постоянно. Да и потому уже, когда Андрей понял, что любит, и после ее ухода, у Романа были всякие такие намеки по поду Кати. Только в конце Жданов вдруг потребовал, чтобы РОман ее начал УВАЖАТЬ, а не поздно ли?

Можно полюбопытствовать, а объясняли - зачем? Он же понимал, что в таком случае Катя уничтожит и их, и ЗЛ - т.е. прямо противоположное действие тому, ради чего игра с влюблением и затевалась.
Хотя мне уже приходилось читать оригинальные и даже парадоксальные версии

_________________
ИМХО