НРКмания

Маргарита, ну откуда ты взяла, что Катя была хоть где-то такой? Может ты хотела бы видеть ее, как главную героиню именно такой. Но с самого первого ее появления в Зималетто ничего подобного камера нам не показывала.)))

_________________
Мало обладать остроумием — нужно ещё уметь избегать его последствий.(c)

Ну учиться никому не повредит. Я же не оракул и истина в последней инстанции,я рассказываю всего лишь о своих ощущениях от "шахматной фантазии". "Мозги шахматиста" - самое главное во всём "шахматном" действе - это МОЗГИ СОЗДАТЕЛЕЙ чуда под названием НРК.

Киноварь, спасибо за похвалу.
Мне очень приятно, что тебе не скучен такой подход. Но я бы хотела, чтобы ты меня поняла немного по-другому насчет всей этой идеи символов. Я попробую объяснить, хотя мне это также легко сделать, как тебе объяснить Мирре насчет "шахматной версии" НРК - я тебя понимаю, и ты по аналогии можешь тогда понять и меня

если бы они все это туда не вместили, я бы не смогла это там и найти, верно?

Сейчас я хотела бы тебя попросить, если не сложно, и всех, кто тоже мог бы помочь, так как я давно это интервью слышала на ютюбе - в марте наверное, а сослаться хочу, чтобы не быть голословной...
Интервью было с НУ и ГА по поводу НРК - старое, конечно, наверное 2006-7 гг., где там их спросили, какой эпизод был для них самым трудным. Они оба по очереди ответили-подтвердили, что один эпизод, который снимали много часов во дворе (это я помню!) - чуть ли не 16, если я помню, и закончили только в 5 утра. И что трудность была в морозе -30 и что они были нараспашку, и снимали много раз и ГА приходилось согреваться постоянно чаем с ромом и.тд. Что физически это был самый трудный эпизод для них за весь НРК.
Кто еще слышал-помнит это интервью и их ответ?.. Буду очень благодарна, если ответите сегодня.

_________________
Сериал "Не родись красивой" и всё о нём

Ну ты же можешь считать это моей творческой фантазией, полный фикшн, любой же здесь имеет на это право, верно?

_________________
Сериал "Не родись красивой" и всё о нём

Отвечу Мирре- когда Катя была честной и преданной- да когда пришла в ЗЛ- была честной и преданной, пока ей не показали КАК надо СЛУЖИТЬ Кире, например, следя за ее женихом. Катя была предана своему начальнику, во всяком случае, не подставляла его и не наушничала его невесте. А то, что прятала любовниц- так весь Женсовет старался выгородить Жданова. Теперь насчет вранья- вранье вранью-рознь. Ради дела, иногда и Президенты великих держав врут, я уж не говорю о дипломатах и о чиновниках. Они со Ждановым просто скрывали правду, чтобы у них было время исправить положение.А насчет того, что использовала Колю в темную-разве что в болтовне с Женсоветом выставила Колю своим женихом, а потом Коля все узнал и про Никамоду, и про то, что Катя его женихом объявила и согласился с этой ролью. Конечно, она все это делала не из личной выгоды и не для того, чтобы привязать Жданова к себе, а просто из любви к нему- пусть слепой и наивной, но преданной до тех пор, пока не получила удар, но не нашла в себе силы подставить другую щеку, а много найдется таких, которые бы подставили на ее месте? Пушкареву можно назвать и честной и преданной, потому что вернулась в ЗЛ снова, нашла в себе силы опять РАБОТАТЬ на этих людей, не смотря ни их былые насмешки, потому что хотела искренне помочь вытащить компанию.

Рита, я слышала эти слова Антипенко-говорил больше он- о том, что очень трудные съемки на морозе, а они должны были быть небрежно одеты. Я так поняла, что эта сцена возле "Лиссабона", ну или возле дома, когда Жданова папаша Пушкарев шуганул с крыльца...

Так я поэтому и говорю, что ассоциативный подход неубедителен)))
Это в математике существуют четкие и аксиоматичные определения. А в человеческом распознавании образов все настолько неоднозначно, и так зависит от конкретного индивида, что одна и та же фраза может восприниматься двумя разными людьми диаметрально противоположно.)))

_________________
Мало обладать остроумием — нужно ещё уметь избегать его последствий.(c)

Спасибо, что отозвалась, Роза!



В этих двух эпизодах две общие черты: там только они двое, и движений немного. И только один общий, не дробный эпизод. Согласна?

Но в НРК есть еще и третий эпизод, который тебе не вспомнился: драка с Колей в 110 серии -точно на сильном морозе, потому что там у всех пар изо рта идет. И там участвуют не они двое ГГ, причем ГА действительно нараспашку одет, и даже без шарфа - в Лиссабоне шарф был и так пальто не болталось на нем как во время драки -свобода движений то нужна была, а еще Коля, Федя, 5 женсоветниц и Милко. И там идет много движений, так как драка в 3 частях - Катя, Коля. Жданов, потом до вмешательства Федора, и после вмешательства Федора до пощечины от Кати.
Именно во дворе снималась эта сцена. И камер должно было быть много, так как показано во всех деталях со всех углов, поэтому может и было трудно. И снимали его очень долго - по его же словам. Мне этот момент важен, что долго и трудно снимали. Ведь моя мысль понятна, что такую драку с участием нескольких человек с разных камер снять сложнее, чем даже то же объяснение после Трафальгара с двумя героями?

_________________
Сериал "Не родись красивой" и всё о нём

Где я упоминала ассоциации или на них ссылалась в основном посте о 4х измерениях, Мирра, о котором надеюсь ты говоришь?
Надеюсь, с определениями каждого из 4х измерений описанных там, ты спорить не будешь, даже если не согласна с теми названиями НРК, которыми я их назвала?

_________________
Сериал "Не родись красивой" и всё о нём

Да , я действительно, пропустила эту сцену с дракой- времени нужно было много и вообще сложно снимать драку да еще и с довольно близкого расстояния,когда видны удары, еще и скользко было, но получилось. Я читала отзывы консультантов, которые хвалили и Антипенко и Семакина- тренированные парни оказались, не хлюпики...

С ГА понятно, конечно, раз каратэ в юности было и в НРК он его лихо использовал, но Федор был потренированней Коли, верно? Именно его Жданов бил как следует, даже не Колю, которого на землю свалил и от которого его Катя оттаскивала, и кричала одновременно..
Хотя Жданова Федя ни разу не ударил, только остановить хотел, верно? Все, что Федя сделал, это подлетел и крикнул Не надо! и сразу получил по полной, так Жданов даже Колю не бил. Потом Федор второй раз пытался именно остановить, не нанося тому удара, только крича: "Уволит ведь"" и тогда Жданов еще раз ему двинул из всей силы и свалил подсечкой на землю. Разве не странно, что с Колей он как-то даже помягче обошелся, а с Федором, который ему вообще ничего не сделал, да и в ситуации не был никак замешан, настолько грубо... Кстати, когда Катя ему пощечину со всего маху залепила? А почему раньше этого не сделала? Он же ее как хватал, и на сбитого на землю Колю уже наваливался, она только кричала..
А не показалось странно, что Коля "сверху" Жданова атаковал? Необычный приемчик, нет?

[quote="rosa"] ..времени нужно было много и вообще сложно снимать драку да еще и с довольно близкого расстояния,когда видны удары, еще и скользко было, но получилось . [/quote]

Вот именно! Драка снята как реал полный, впечатление, что в живом эфире происходит, причем все очень близко и четко видно: кто когда что делает, позиция-положение каждого в драке, я просто стенографировать могу, настолько все ясно снято-показано, и при этом как живая и натуральная драка, как по-настоящему дерутся мужики снято. Думаю, что вот ради этого эффекта видимости и естественности каждого движения, они так и мучились на морозе. Вопрос зачем надо было так стараться, до такой степени неприятного реализма доводить...
Ведь если сравнивать с первой "героической" дракой Жданова против шпаны осенью, где он один против шестрых, там совсем другое впечатление от сцены: да, какая то опасность есть, но больше так нервы пощекотать, чтобы только ее почувствовать, особенно Кате, а ему то вообще было развлечение. От первого удара Витька он чуть не кайф словил, Катя то всерьез переживала, а он только в раж вошел и управляться с парнями стал на раз. Вид со стороны как фильм-рекламу карате снимали - все тоже четко, но красиво, эффектно, приемы четко читаются, смотришь - любуешься, как в карате фильмах с хорошим концом - один против всех и герой всегда выиграет. Такая "красивость" в драке. А в 110й ничего подобного нет: действительно, грубая мужская сила, ничего красивого, даже неприятно на это смотреть, как на уличную драку.. хочется, чтобы поскорей кончилась... как ты их обе видишь?

Знаю, что это не самые "популярные" на женском форуме моменты НРК но я уже не в первый раз лезу в непонятные и мало изученные дебри по НРК..

_________________
Сериал "Не родись красивой" и всё о нём

Федю ударил, потому что в раж вошел, кровь ударила в голову, а Федор вмешивался в бой за "Даму сердца"- Катерину между двумя претендентами. Ведь Катя Жданову в лицо сказала, что ОН тоже любит. Но почему не бил так сильно? Коля увертливый оказался, наверное, брал не силой, а ловкостью...

Нет, Колю он на землю свалил и на него навалился почти - Катя оттаскивала, Коля не уворачивался, он делал что мог, вот на Жданова сзади и запрыгнул тому на голову почти, выглядело нелепо даже, но эффективно, так как Катя вырвалась из его хватки, и тот стал стаскивать со своей спины Колю. Тогда вся орава и подоспела, и только Федя рванул сразу остановить Жданова, даже не помочь Коле, или встать между ними, как обычно делают нейтральные люди, оказавшиеся участниками чужой драки: вспомни беднягу Меркуцио - он именно встал между другом и Тибальдом, пытался разнять, а не остановить Тибальда. А Федя не стал разбираться, что происходит, поднимать Колю и т.д, а сразу закричал: Не надо! И Жданов только за слова! одни - так ему врезал.. Понятно, что в раж вошел совсем, тогда как его Катина пощечина могла остановить и он мгновенно не просто прекратил, он застыл как вкопанный! Даже не пошевелился больше и стал как стеклышко трезвым - протрезвел сразу. А ведь до драки пьяный был, едва на ногах стоял, а в драке - как будто не пил вовсе: координация движений, удары, позиции менял как боксер.. так разве пьяные дерутся? Да они мажут и равновесие теряют и вниз по инерции падают, а этот еще и подтанцовывал с Колей - Давай, мужик! Коля то для него мужик, а не хлюпик. он его всерьез воспринимал, и не по пьяни, раз так трезво держался на ногах. Да и Федя после драки сказал, что АП очень даже уверенно на ногах держался когда дрался... А потом, когда все разошлись, и Жданов сел на вертушку, опять реакция как "опохмел": вообще, что происходит? с кем ты дрался?.. как подвыпившие сами с собой разговаривают.. вот реакция интересная у него, и с Кирой опять как полупьяный говорил...
Хмель такой - приходяще-уходящий по желанию и ситуации, вот бы всем выпивохам такую саморегуляцию

_________________
Сериал "Не родись красивой" и всё о нём

---------------------------------------------------------------------
Прими и мое восхищение и БРАВИССИМО !

Принимаю с благодарность и признательностью, Наташ!

Ты "сечешь" в физических вещах типа бутылка Клейна, лента Мебиуса - двумерных пространствах? И 3 Д графике - я имею в виду базовые принципы? - на уровне викизнания и только...

_________________
Сериал "Не родись красивой" и всё о нём

Бутылка Клейна — это определённая неориентируемая поверхность (то есть двумерное многообразие). Бутылка Клейна впервые была описана в 1882 г. немецким математиком Ф. Клейном. Она тесно связана с лентой Мёбиуса и проективной плоскостью. Название, по-видимому, происходит от неправильного перевода немецкого слова Fläche (поверхность), которое в немецком языке близко по написанию к слову Flasche (бутылка); затем это название вернулось в таком виде в немецкий.

Чтобы построить модель бутылки Клейна, необходимо взять бутылку с двумя отверстиями: в донышке и в стенке, вытянуть горлышко, изогнуть его вниз, и продев его через отверстие в стенке бутылки (для настоящей бутылки Клейна в четырёхмерном пространстве это отверстие не нужно, но без него нельзя обойтись в трёхмерном евклидовом пространстве), присоединить к отверстию на дне бутылки.



В отличие от обыкновенного стакана у этого объекта нет «края», где бы поверхность резко заканчивалась. В отличие от воздушного шара можно пройти путь изнутри наружу не пересекая поверхность (то есть на самом деле у этого объекта нет «внутри» и нет «снаружи»).

Более формально, бутылку Клейна можно получить склеиванием квадрата , идентифицируя точки (0,y) ~ (1,y) при и (x,0) ~ (1-x,1) при , как показано на диаграмме.

Подобно ленте Мёбиуса, бутылка Клейна является двумерным дифференцируемым неориентируемым многообразием. В отличие от ленты Мёбиуса, бутылка Клейна является замкнутым многообразием, то есть компактным многообразием без края.
Бутылка Клейна не может быть вложена (только погружена) в трёхмерное евклидово пространство , но вкладывается в .
Бутылка Клейна может быть получена склеиванием двух лент Мёбиуса по краю. Однако в обычном трехмерном евклидовом пространстве сделать это, не создав самопересечения, невозможно.
Хроматическое число поверхности равно 6.

При рассечении бутылки Клейна получается лента Мёбиуса
Реализация бутылки Клейна в виде восьмерки
Если разрезать бутылку Клейна пополам вдоль её оси симметрии, то результатом будет лента Мёбиуса, изображенная справа (необходимо помнить, что изображенного пересечения на самом деле нет).

Маргарита -это из википедии.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D1% ... 0%BD%D0%B0

Я знаю, сама там читала спасибо, что выложила.
Вот еще что есть интересного об этой бутылке: кажется мелькала картина Эшера с муравьями в списке картин из НРК. А вот ее научное объяснение

"Помните картинку с изображением ленты Мебиуса и ползущих по ней муравьев?
Путешествие того же муравья по поверхности бутылки Клейна тоже превратится в бесконечность! Ему не придется переходить с внешней стороны бутылки на внутреннюю - она единственная! И это будет справедливо и для теоретической, и для стеклянной "бутылки Клейна".
Если рассечь бутылку вдоль вертикальной оси симметрии, то мы получим две ленты Мебиуса.
Но, интересно, что с помощью одного замкнутого разреза бутылку Клейна можно превратить даже всего лишь в один лист Мебиуса!

А здесь наглядная 3D-модель бутылки Клейна!



С точки зрения математики "бутылка Клейна" - это замкнутая (т.е. без края) односторонняя поверхность.

А с точки зрения физики?
Как представить себе, на что похожа поразительная "бутылка" в реальности?
Оказывается, невозможно построить абсолютно правильную модель этого объекта в нашем трехмерном мире: здесь будет наблюдаться пересечение поверхности, что напрочь отсутствует в четырехмерном измерении.
Вывод: истинная "бутылка Клейна" может существовать только в четырехмерном измерении!"
http://class-fizika.spb.ru/index.php/igr/21-klein

_________________
Сериал "Не родись красивой" и всё о нём

http://www.diary.ru/~Organon/p19723027.htm?oam#more2
Еще ,может быть пригодится,да только

Помнишь, катя ждала Андрея из Праги с подарками? и там была бутылка? Жданов еще наорал, зачем она всю эту ерунду ему на стол поставила? А Катя смущенно пояснила, что вот бутылка эта (была типа как из моря достают) считается, что всегда возвращается назад...

Образное такое описание ни к месту.. А с учетом того, сколько раз мне эта бутылка в НРК на глаза попадается..

Саму то бутылку так и можно описать: она всегда возвращается назад - в самой собой замкнутое пространство. И лента Мебиуса Эшера с муравьями - это тоже замкнутое пространство, и вот что интересно в нем:

"Лист Мёбиуса (ле́нта Мёбиуса, петля́ Мёбиуса) — топологический объект, простейшая неориентируемая поверхность с краем, односторонняя при вложении в обычное трёхмерное евклидово пространство \R^3.[b] Попасть из одной точки этой поверхности в любую другую можно, не пересекая края.[/b] Замкнуто в самом себе, короче.

И еще: вот это практическое использование ленты Мебиуса в наши дни:



Может для этого, Жданову надо было бегать, сбивать уборщицу на этаже, лезть в подвал за пакетом со старыми подарками для Кати, и копаться там в мусоре, чтобы этот знак попался там на глаза?

И еще из вики..

Близкой односторонней поверхностью является бутылка Клейна. Бутылка Клейна может быть получена путём склеивания двух лент Мёбиуса по краям. В обычном трёхмерном евклидовом пространстве сделать это, не создавая самопересечения, невозможно.

Другое похожее множество — проективная плоскость. Если проколоть отверстие в проективной плоскости, тогда то, что останется, будет листом Мёбиуса. С другой стороны, если приклеить диск к ленте Мёбиуса, совмещая их границы, то результатом будет проективная плоскость.

Как тут все интересно получается... да если еще фокусника из ПП Грачика застрявшего где-то в машине добавить для кучи - роман такой был про двумерное пространство тоже про фокусника. То получается что:
постоянные намеки в сторону замкнутого пространства НРК, которое можно пересечь не выходя из него, т.е. НРК замыкается на самом себе. что для меня означает подтверждение моей исходной тз: что все там происходящее, может быть полностью объяснено самим НРК, кроме справочной информации, на которую там же постоянно делаются ссылки в виде всевозможных справочников, используемых Катей и Колей. Причем, достаточно только первые строки в инете прочитать и ответ дается..
и второе: проективная плоскость - та, на которую проецируется изображение, верно? Для 3Д изображения нужна особая ткань, "серебряная", не матовая, шершавая, задерживающая проекционные лучи.. типа органзы, которая так кстати понадобилась Милко для его новой коллекции

Что там в ЗЛ тайком 3Д кинотеатр строить хотели, что ли?

_________________
Сериал "Не родись красивой" и всё о нём

Пощечина- интимная почти вещь и так просто мужчине в очереди, нахамившему , не дается. А только близкому, как мне кажется. Поэтому-то Кира интуитовно почувствовала тут какой-то подтекст и прибежала разбираться с Катей. Конечно, ей и голову не могло прийти, что между Ждановым и Катей что-то есть, но женская интуиция замигала красным- опастность! Какой у нее все-таки нюх, как у борзой собаки! А Жданов "НЕС" пощечину как орден на следуюший день, с таким достоинством- бьет, значит не равнодушна совсем уж- так мне показалось...