НРКмания

Подпишусь под каждым Вашим словом.

_________________
Не обижайте тех, кто вас любит, ведь они беззащитны из-за любви к вам

bkol, а почему Вы решили, что Кате 17 лет? Она закончила университет и поработать в банке успела. Ей минимум 25. И у нее уже были отношения с мужчиной. Ваши аргументы были бы верны, если бы она не знала, с какой стороны подойти к мужику. Значит, никакого опыта она с Денисом по вашему, не получила?

Да, 24-25 и она может неплохо взаимодействовать по рабочим вопросам. Она прекрасно разбирается в цифрах и может отстоять своё мнение в финансовой сфере, например обосновать и добиться скидок.
Она работала в банке, но скорее всего не с клиентами, а со счетами и бумагами.
Она была на стажировке в Германии, но во-первых она там обучалась работе (осмелюсь предположить, что в каком нибудь банке или финансовом отделе компании), да и своих чудиков в Германии хватает (здесь не злой сарказм, а подчёркивание толерантности к внешнему виду).
Она не имеет опыта взаимодействия с мужчинами, не имеет опыта смены образа/стрижки/гардероба. У неё психологический возраст в части межличностных отношений тянет на 17, ну пусть на 19 лет. Денис не в счёт, так как он был корыстен и слился сразу, т.е. не было у неё, например, отыгрывания эмоций ревности.
Коля не в счёт, он подобен ей. Развит подростковый максимализм и неумение строить даже банальное общение с противоположным полом, не говоря уже об отношениях.
Именно подросткам свойственно сотворять себе кумира или влюбляться в заоблачную звезду.

ИМХО

_________________
You will never know what you are capable of if you are afraid. Bodo Shafer

Скорее всего, если бы Катя стала работать у Юлианы после банка, она научила бы её одеваться, нести себя, взаимодействовать с мужчинами. Тогда становление Кати как женщины было бы более щадящим и спокойным.

_________________
You will never know what you are capable of if you are afraid. Bodo Shafer

Не соглашусь. Она не сразу с ним в постель улеглась, он ухаживал, и цветы дарил, и поцеловаться они пытались. И.е какое-то понятие об отношениях у нее было, пусть и неудачное. Что же касается, что только подростки могут влюбиться в "экранную звезду"... Не всегда
Что же касается Коли... Он себе прекрасно получил то, что хотел, не особо напрягаясь

Да и Катя в период становления себя как женщины очень лихо научилась швырять деньги мужикам в физиономию Очень крутая метаморфоза как для незрелой душевно личности

bkol, во-первых, очень рада, что вы видите именно так. потому что потом мы такой взгляд читаем в фике

во-вторых, как уже (чуть раньше) говорила, такие примеры есть и в жизни, и про "психологический" возраст вполне понятно... но у меня другой "конфликт" - в моём телевизоре Катя больше логик (что намнооого ближе к Малиновскому и практически противоположно Жданову). это, как бы, фундаментальная черта характера. и психологическая 17-ти летняя незрелость в любовных отношениях при таком "фундаменте" по-другому проявляться будет.

логик, действительно, выберет себе, в кого влюбиться - а потом будет отыгрывать эту влюбленность/любовь, погружаться в неё - в заданных рамках. чувства настоящие, но элемент "выбора" присутствует. (не только в незрелом, но и во вполне сознательном возрасте).

вот как-то так я вижу Катю в данном конкретном эпизоде. она сначала сочла такое своё поведение допустимым, а потом ушла в него с головой. максимум - вспыхнула вначале на миг, потом все-таки проанализировала и "разрешила себе", потом "отыграла" (подберите мне, кто-нибудь, хороший, 100% неподлый синоним, а? "выразила"? "прожила"?!..) эту эмоцию в бОльшем временнОм промежутке.

почему сочла поведение допустимым, что хотела этим показать - ревность? только ревность? не ревность? - пока не знаю.
ещё не знаю, понимаю ли я её характер/психотип до конца, или мне открылся всего лишь очередной слой.
и, что очень важно, не знаю, как донести, что это просто особенность психики, а не "монстр какой-то, делающий из чувств спектакль".

_________________

Tout est pour le mieux dans le meilleur des mondes possibles. (с) Voltaire.
Всё к лучшему в этом лучшем из миров. (с) Вольтер.

мой блог на форуме: мои фики, любимые фики, о сочинительстве и просто поболтать

Да, частично согласна. Но Денис и их отношения не повлияли ни на внутренние, ни на внешние её изменения. Она как рачок, спряталась в раковину и продолжила жить в частичном вакууме. Плюс ещё наверняка и отец подлил масло в огонь: «Я сразу сказал, что он плохой человек- об армии плохо говорит, живёт в неполной семье (кажется это в НРК было) и т.п.
В общем да, о периоде ухаживаний представление было, а дальше обрыв. А самое сложное это сохранить и развить отношения. А так то да: цветы, открытки, конфеты - Жданов и попал в её стереотип.
Беда всех сказок, они заканчиваются на свадьбе: учат как завоевать, но не учат как сохранять.



Это да, бывает



С одной стороны - да, секс, но мечтал то он усыновить/удочерить её ребёнка, кинув к её ногам комнату в квартире с родителями и дачный участок с домиком. Думаю он тоже хотел полноценных отношений. Ну или в крайнем случае постоянного секса (хотя склоняюсь к отношениям ).



Это очень неоднозначное поведение, согласна. Но к этому моменту она резко повзрослела и даже как бы перескочила свой реальный возраст (вполне были шансы превратиться в сухаря и мымру (Служебный роман).
Очень хочу разобрать эти серии детально, но нужно много времени.

_________________
You will never know what you are capable of if you are afraid. Bodo Shafer

Да, с этой позиции всё немного по другому выглядит.
Но даже у логиков иногда к поведению подключаются гормоны .
Наличие определённой акцентуации характера не означает постоянное его проявление. Это как на примере злой - добрый.
Человек может быть злым/жестоким, но совершить или редко (очень редко) совершать добрые поступки.
Человек может быть добрым, но совершить злой/жестокий поступок.

Не очень люблю подгонять людей под классификации, но соглашусь, что у Кати очень хорошо развито логическое мышление. Но и эмоциям она тоже поддаётся - согласие на владение подставной фирмой всё же было эмоциональным порывом. А вот потом она уже, поразмыслив, решила, что в случае чего, она сможет вытащить компанию (общение с адвокатами на производстве в тот день, когда нагрянул фасовец это подтверждает).



Не спектакль, нет - это к Кире. А вот немного гротескности есть, но предполагаю, что это режиссёрская задумка.

P.S.

Я бы предложила "прочувствовала", но это тоже к эмоциям
Мне нравится "прожила"

_________________
You will never know what you are capable of if you are afraid. Bodo Shafer

И золотых тараканов в голове

Точно!

_________________
You will never know what you are capable of if you are afraid. Bodo Shafer

Спасибо!

_________________
You will never know what you are capable of if you are afraid. Bodo Shafer

Вот эта трактовка Катиных фортелей (плюс чисто бизнес-методы для достижения своих личных целей) мне кажется наиболее вероятной. Катя не монстр, она, как хорошая актриса, не просто играет эмоции, она их искренне проживает.
Правда, по поводу подлинности чувств можно поспорить. Чувства, можно сказать, настоящие, но в заданное время и в заданном месте. Закроется занавес – чувства изменятся или исчезнут совсем. Откроется занавес –чувства появятся, и что характерно, опять настоящие, но это может быть уже другая пьеса. Рулит (открывает-закрывает занавес) у Кати все-таки расчет, имхо.
Вот зачем она вышла замуж за Жданова? Ведь не любит его и знает, что он не любит. Но у нее сценарий в голове: свадьба, семья, ребенок, и она самозабвенно играет этот спектакль. Искренне, по-настоящему. Так же, как и девочку-нескладёху в начале фильма .

за понимание!


мне кажется, это уже тема за рамками НРК.

можно ли отказывать логикам в способности испытывать подлинные чувства, только потому, что они так устроены, что голова всегда принимает бОльшую часть в выборе их действий? мне бы не хотелось так думать...

_________________

Tout est pour le mieux dans le meilleur des mondes possibles. (с) Voltaire.
Всё к лучшему в этом лучшем из миров. (с) Вольтер.

мой блог на форуме: мои фики, любимые фики, о сочинительстве и просто поболтать

Катя так действует не потому что она логик, а потому что она Катя. У нее там такой ... букет различных «милых» особенностей, что я порой начинаю думать, что она все-таки не вполне нормальна. Сцена в 84 меня в этом еще больше убедила.

_________________
"Не нужно вмешивать в бизнес наши отношения!" А. Жданов

а кто нормален, кто нормален? Миша? так он какой-то.. неживой )))

простите, вырвалось

_________________

Tout est pour le mieux dans le meilleur des mondes possibles. (с) Voltaire.
Всё к лучшему в этом лучшем из миров. (с) Вольтер.

мой блог на форуме: мои фики, любимые фики, о сочинительстве и просто поболтать

Да все нормальны) даже Кира, потому что ее проблемы приобретенные.

_________________
"Не нужно вмешивать в бизнес наши отношения!" А. Жданов

ну, справедливости ради, у Кати тоже было откуда "приобретать", пусть и до ЗЛ.

имхо

_________________

Tout est pour le mieux dans le meilleur des mondes possibles. (с) Voltaire.
Всё к лучшему в этом лучшем из миров. (с) Вольтер.

мой блог на форуме: мои фики, любимые фики, о сочинительстве и просто поболтать

Кире нужно к психотерапевту, она нездорова сейчас, но у нее нет отклонений в развитии. У Кати есть, имхо. Да, там то еще воспитание, но если б врожденных особенностей не было, то таких масштабов Катина странность бы не достигла...

_________________
"Не нужно вмешивать в бизнес наши отношения!" А. Жданов

Катя талантливый человек, а все гении в чем-то ненормальны Отрадно, что моё предположение пятилетней давности "Катя - клоун Вилли" стало находить сторонников
Прям Катин портрет, не находите? Все продумано - беретки, брошки, "ветошь в косичках", мимика, пластика. А цель (тактическая) - ощутить себя таким клоуном... и начать по-настоящему(!) сбивать людей и ронять шкафы.

А зачем ей по-настоящему сбивать шкафы?
С одной стороны, раз этот портрет у нее висит, это явно неспроста. С другой - грустный и неудачник это совсем не про Катю. Прибедняется девушка. И потом, клоуны, а тем более грустные, они добрые. А Катя нет. В общем, запуталась я)
upd.
Хотя если эта маска ей нужна в сугубо утилитарных целях, то тогда, наверное, да)

_________________
"Не нужно вмешивать в бизнес наши отношения!" А. Жданов