НРКмания

Какой саиоговор, документы им подписаны. Деньги Краевич ему передал. Да и как ты себе представляешь насильно защищающих адвокатов. Он напишет отказ от них. И никто его не заставит. Адвокаты подтвердят, что специально затягивали процесс по распоряжению Кати.

_________________
Не обижайте тех, кто вас любит, ведь они беззащитны из-за любви к вам

Смотри, например ты открываешь мужчина Икс открывает ООО "Рога" на себя, и ООО "Копыта" на жену.
Потом ООО "Рога" берет кредит на 2 млн, ну скажем, рублей и покупает за них у ООО "Копыта" мобилу стоимостью 10-100 тыс рублей на рынке.
А банку за кредит не платит.
Итого банк подает в суд, а из активов у ООО "Рога" только мобила, которую получает банк, но кредит это не покроет Совсем.
А к ООО "Копыта" у банка претензий быть не может - они "честно" продали на рынке телефон.
Тадам семейке профик в 1,9 млн рублей.
Да? Нет. Это сговор.
Хотя нюансов ответственности я не знаю.
Но слышала, что она есть.

_________________
"Я... боюсь художников. Очень уж легко их брата обидеть, проще, чем коту на хвост наступить." (с) МФ.

ну так, речь и шла о том, что он бы ее вытащил вместе с собой либо ответил бы вместе. Я уверена, что он бы не дал отцу вытащить его одного

_________________
Не обижайте тех, кто вас любит, ведь они беззащитны из-за любви к вам

И Катей тоже.

Не уверена, что Андрею на такое хватит духу. Цель же - не его засадить, а ЗЛ вызволить, а тут без адвокатов точно никак.

Филле и Рулле? Сомневаюсь, что у них будут хоть какие-то шансы против зималеттовских зубров. А может, и кого покруче наймут...

_________________
Театр абсурда, билетная касса. Слушаю вас. (В.Клочкова)

А что происходит вообще? (А.Жданов)

Насколько понимаю, Андрей с Катей никого нагреть не пытались, от кредитов не открещивались. А сговор, вроде, от семейных отношений не зависит, в него кто угодно вступить может... Помню формулировку "группой лиц по предварительному сговору".

_________________
Театр абсурда, билетная касса. Слушаю вас. (В.Клочкова)

А что происходит вообще? (А.Жданов)

Нет конечно!
Она взяла в залог все активы ЗЛ.
Обязательства это пассивы, но смысла А и П только через год или типа того в бухгалтерии работы/учебы понимаешь.
Попробую объяснить на примере.
Ты взяла кредит, но у тебя есть квартира в собственности, но кредит без залога!
И ты не платишь кредит. Или в какой-то момент понимаешь, что не можешь платить.
Обычно банк подаст на тебя в суд (с последними нововведениями если это есть в договоре обратится к нотариусу) и может начать какую-то процедуру банкротства и принудительной, дешевой продажи твоей квартиры, чтобы погасить долг.
И вот Андрей предвидя такое берез займ под залог "квартиры" и этот залог уже помешает банку предъявлять на неё претензии.
Схема работает примерно так.
У компании остаются кредиты, но нечем их гасить.

И поэтому же НМ подала в суд, при банкротствах есть некоторая очередность: 1) ЗП, 2) налоги, 3) кредиторы в порядке очереди. и вот тут в чем-то от залога зависит, в чем-то "живая очередь" но так или иначе НМ впереди и поэтому банки соглашаются ждать: по чуду получат позже, а может и ничего и согласиться на просрочку - это меньшее из двух зол для них.

Деталей банкротства я не знаю, но ЗЛ заложило НМ только активы - это точно.
НМ ничего не должна Атлантик-банку и так далее.
Только своему Ллойд-Моррису.
Которому она, кстати, перезаложила активы ЗЛ... грубо говоря.
То есть если НМ не сможет платить по кредитам, которые брала для ЗЛ, то ЛМ банк получит права на закладную, которая сейчас у НМ...

_________________
"Я... боюсь художников. Очень уж легко их брата обидеть, проще, чем коту на хвост наступить." (с) МФ.

Адвокаты не думаю что такое подтвердят.
По-моему их за это могут как минимум лишить права быть адвокатами.

И опять же.
Затягивание процесса - тоже риск для Кати и Андрея в плане наказуемости по закону, как часть уклонения от уплаты займов.

_________________
"Я... боюсь художников. Очень уж легко их брата обидеть, проще, чем коту на хвост наступить." (с) МФ.

Если я правильно понимаю аналогии, то это примерно то же самое, что взять в залог ипотечную квартиру. Если все выплаты по ней идут регулярно - проблем не будет, но если взносы не платятся, то в залог такую квартиру взять не выйдет, а если платить перестанут за уже заложенную квартиру, то начнутся большие проблемы с банками, которые ни НМ, ни ЗЛ не нужны, поэтому кредиты они стараются выплачивать вовремя, судя по тому, что про иски от банков к ЗЛ после залога никаких упоминаний нет...

_________________
Театр абсурда, билетная касса. Слушаю вас. (В.Клочкова)

А что происходит вообще? (А.Жданов)

Тоже. Так я и не отрицаю этого. Я говорю, что Андрюша с ней вместе. Отрицать свою подпись он не сможет.
Мы говорили о том, что Андрея вытащат, а Катя пострадает, а я говорю, что Андрей ее вытащит вместе с собой или условно сядет рядом.
Зачем им вытаскивать ЗЛ через суд, если Катя и так не отказывалась его отдать и доверенность на свою компанию написала. То, что они считали ее воровкой, не означает, что она собиралась забрать компанию. Спец. затягивание процесса может, возможно, как-то на что-то и повлияет, в плане невыплат банкам, но явно говорит в пользу Кати.
а причем тут, кто круче? адвокаты - свидетели...

они действуют по поручению клиента. Перенос суда по просьбе истца не преступление. Нужна только причина...

_________________
Не обижайте тех, кто вас любит, ведь они беззащитны из-за любви к вам

Скорее не так.
Ипотечная квартира - уже заложена.
Если это именно ипотека, то там оформляется прямо ценная бумага "закладная".
Насколько я знаю, такие квартиры нельзя повторно заложить в России вообще (или я об этом не слышала никогда, только в кино видела, что в США можно брать вторые ипотеки).

Насчет кредитов ЗЛ там же были сцены, где Катя и Андрей ездили по банкам и убеждали банкиров дать им отсрочки банковских платежей.
Помнишь, там еще сцена, где Шнайдеров не соглашается, говорит только про СД банка, а Андрей кричит, что сдохнет, но не позволит утонуть, и Катя Андрея успокаивает, ну и финал серии, где Шнайдеров спрашивает Катю, что она думает... ))

_________________
"Я... боюсь художников. Очень уж легко их брата обидеть, проще, чем коту на хвост наступить." (с) МФ.

У меня не получается придумать.
И в НРК была сцена, когда Катя тоже об этом кричала Андрею - в ответ на крики из-за ФАСовца.
Но я имела ввиду, что адвокаты не могут подтвердить, что затягивали процесс т.к. целью его было не получение долга, а защита ЗЛ...
Точно так же, если не ошибаюсь, адвокатам запрещено... брать на суде показания у клиента, если клиент врет...
Хотя я тут уже в серую область западных фильмов полезла...

_________________
"Я... боюсь художников. Очень уж легко их брата обидеть, проще, чем коту на хвост наступить." (с) МФ.

причину найти всегда можно. Например, обнаружились некоторые новые детали и надо собрать документы...
кстати, болезнь адвоката тоже причина...
во-в. мы не знаем юридических тонкостей, но, если надо будет всеми силами выводить из-под удара Катьку, и эту парочку привлекут, тем более, они игроманы. Ну и, они могут заявить, что ничего не знали о причинах, по которым затягивается процесс, что клиент говорил о том, что ответчик просил дать ему шанс...
Это пример, я тоже в этом не сильна. Но моя основная мысль была в том, что Андрей не позволил бы Кате отвечать за все одной. И не позволил бы сделать это отцу.

_________________
Не обижайте тех, кто вас любит, ведь они беззащитны из-за любви к вам

А кредиты ЗЛ в это время никто не платит, и банки не могут востребовать задолженность, потому что у залогодержателя преимущественное право получить долг первым. После остаток достается владельцам, из которого они должны заплатить остальным кредиторам. Однако процесс с НМ предумышленно затягивается. ЗЛ кредиторы не могут получить свое вовремя, теряют в процентах.
У них точно есть стимул искать компромат.

Значит Зорькин был раньше угроз посадить Катю и раньше ее появления на экране с Мишей.


Спасибо!

Андрей преспокойно наблюдал, как Катя с ума сходит. Вернее, он в в упор не видел как она сходит, как зеленеет, тощает и сереет, как непонятные номера откалывает. Он что, считал это в порядке вещей?
Тогда зачем бы ему быть против - пусть она посидит станет счетоводом на овощебазе.
Он бы вмешался, но не сразу.

Я как раз не уверена, что Андрея вытащат. Но что потом, после отсидки или условного, он пострадает гораздо меньше, чем Катя - да.


Хорошие адвокаты умеют задавать свидетелям правильные вопросы, чтобы получить нужные ответы. Адвокаты ЗЛ и иск могут подать правильный, с претензиями исключительно к Кате и Коле.

_________________
Театр абсурда, билетная касса. Слушаю вас. (В.Клочкова)

А что происходит вообще? (А.Жданов)

Не буду настаивать насчет ипотеки, но кредит под недвижимость с обременением получить точно можно.


Да, отсрочку просили, но про иски банков к ЗЛ не помню...

_________________
Театр абсурда, билетная касса. Слушаю вас. (В.Клочкова)

А что происходит вообще? (А.Жданов)

Если бы ЗЛ не платило кредиты, банки должны были бы подавать иски, а про это разговоров не помню Наоборот, после поглощения ЗЛ ситуация стала вполне спокойной, адвокаты использовались только для НМ.

_________________
Театр абсурда, билетная касса. Слушаю вас. (В.Клочкова)

А что происходит вообще? (А.Жданов)

Если ЗЛ платило кредиты, то зачем им вообще НМ? Банки ничего не подавали, потому что их опередила НМ, имхо.

Ага, например: «Была ли у вас, Екатерина Валерьевна, заверенная подпись, благодаря которой вы могли действовать от имени Андрея Палыча?»

Да, я знаю, что Андрюша все подписывал сам, но какой аргумент для ушлого адвоката!