НРКмания

Форум любителей сериала "Не родись красивой" и не только
Текущее время: 29 апр 2024, 03:24

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Правила форума


Громоздкие скрины, картинки, фотоматериалы, длинные цитаты, интервью и пр. должны быть спрятаны под spoiler



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 28 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 19 май 2013, 05:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 окт 2007, 02:06
Сообщения: 8389
Откуда: Германия
Решила я отдохнуть и для отдыха посмотреть НРК :-) и выложить тут кусочек. И рассказать что вижу. В общем, что вижу, то пою. :-)



Кате пора идти домой. Конец рабочего дня, от АП не поступало никаких предложений в продолжение вчерашнего чуда - ухаживания, так что, надо уходить. АП пытается выпить, но у него не получается.
Это предисловие.

Что хочу подчеркнуть: как Андрей первый раз предлагает ее подвезти - не спрашивает, а объявляет, как высшую милость. Как дарит милость с барского плеча.

Выходит Катя:
- АП, я могу идти?

Розовый бантик на ней совершенно идиотский.

Изображение

Его первый взгляд в ответ на это заявление. Сейчас он ее осчастливит своим желанием ее отвезти.

Изображение

Что еще в этом взгляде?
Мне кажется мысль: "ишь ты, домой собралась, как ни в чем ни бывало! Ух, что я сейчас сделаю! Прыжок с обрыва!"

- Подруги ждут?

Катю подруги не волнуют.

Изображение

Вспомним, как позже она будет никак не соглашаться с ним куда-то идти потому, что договорилась с подругами. Пока что договоренность с подругами не имеет никакого значения, и ему в голову не приходит, что она может ему отказать.

- Я думаю, вам придется сказать своим подругам, что вы никуда не пойдете!

Изволил сообщить!

Мысль: "понимаешь, что это значит"?

Изображение

Катя включила дурочку:
- Почему? Мы будем долго работать?
- Нет Мы вообще не будем работать Просто я сам хотел отвезти вас домой!

И гордый взгляд только что осуществившего милость. Цени!

Изображение

Катя среагировала соответственно: "О-о! Ничего себе!"
Ну, не словами, конечно, но телом. :LoL:

Изображение

И слабым голосом на выдохе:

- Хорошо, я сейчас только им скажу и вернусь.

Изображение

- Мг.
А руки у него уже за бутылкой полезли. Дело сделано. О своем решении объявил, никаких неожиданностей не последовало, девочка поплыла к подругам, надо ж все-таки выпить!

Изображение

Катя выплыла, он проводил ее взглядом, из которого постепенно пропадала фальшивая улыбка. Точно так же, кстати, он только что улыбался Кире, когда та заманивала его пойти с ней домой.

Изображение

И скорей за бутылку!

Изображение

Вот такое первое приглашение подвезти.

Все видят то же самое или есть что-то еще? :-)

На всякий случай добавлю, что, по-моему, идти он с ней никуда не хочет, (несмотря на белые блики в очках :-) ) и из-за этого нервничает. Улыбался ей фальшиво. И этот дурацкий розовый бантик, который лезет ей в глаза, своей нелепостью бросается ему в глаза тоже.

_________________
Делай, что должен и будь, что будет


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 май 2013, 09:12 
Не в сети
Её истинное лицо
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 июл 2012, 11:26
Сообщения: 3817
Откуда: Россия
Синичка, по "условиям игры" надо ведь со скринами? Я не сразу соберусь сделать скрины, (занята пока).

Все-таки хочется кое-что сказать. Не случайно объединили в одном отрезке эпизод с "входом" Киры и Кати.
В этот момент и та и другая для Жданова только проблема, чувств никаких, старательно делает милое выражение лица, которое, как ему кажется, подходит к ситуации. Фразы произносит без уверенности, просто как текст. Желание одно - выпить.
Реакции Кати вне их совместного эпизода не рассматриваем?

_________________
Игра: Язык жестов в НРК


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 май 2013, 14:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 окт 2007, 02:06
Сообщения: 8389
Откуда: Германия
Sonya-nrk-fan писал(а):
Синичка, по "условиям игры" надо ведь со скринами? Я не сразу соберусь сделать скрины, (занята пока).



Ну не обязательно, скрины же уже есть. И видео для просмотра. Конечно, деланье скринов забираeт много времени. Может быть, нужен скрин, если отстаиваешь им другую совсем точку зрения? Тогда важно на чем она основывается. А если без особых противоречий, так скрины я уже выложила. :-)

Sonya-nrk-fan писал(а):

Все-таки хочется кое-что сказать. Не случайно объединили в одном отрезке эпизод с "входом" Киры и Кати.
В этот момент и та и другая для Жданова только проблема, чувств никаких, старательно делает милое выражение лица, которое, как ему кажется, подходит к ситуации. Фразы произносит без уверенности, просто как текст. Желание одно - выпить.


Да, совершенно верно. Обе - проблемы, обеим улыбается фальшиво. Мне этот момент показался заслуживающим отдельного разговора из-за того, что он практически ВЕЛЕЛ Кате изменить свои планы (какие бы они ни были и не важно, что у нее никаких и не было). Снизошел до намерения подвезти, объявил о своем намерении, выслушал потрясенное согласие, пронаблюдал за ошарашенной реакцией и вернулся к своему настоящему желанию - выпить.

Сонь, ты тоже так видишь? :-)

Рита наверное видит что-то совсем другое. Там есть белые блики в очках, и она наверное скажет, что он весь в предвкушении от предстоящего свидания. Но кроме бликов, в пользу этой версии я не вижу ничего. :-)
А, Рит? Поделись виденьем. :kissing_two:

Что я еще, наверное, признаю, так это то, что он ныряет в приключение, и это его, наверно, немножко заводит, но не сильно. Ему чуть-чуть любопытно посмотреть на ее реакцию, но пока ничего необычного в ее реакции нет, все ожидаемо и потому не интересно.

Sonya-nrk-fan писал(а):

Реакции Кати вне их совместного эпизода не рассматриваем?


Можно конечно. Я ж упомянула, что она ждала от него действий, не хотела уходить ни с чем, ну и дождалась, наконец. С Катей, мне кажется, все понятно. Или есть еще что-то? :-)

_________________
Делай, что должен и будь, что будет


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 май 2013, 22:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2012, 20:30
Сообщения: 4465
sinichka писал(а):
Рита наверное видит что-то совсем другое

Ага. :grin: Вот что здесь для меня самое интересное: пара прямых и перевернутых "зеркалок"
Прямые: две одинаковые попытки АПЖ выпить. №1 прервана Кирой, №2 - Катей. В обоих случаях у него одинаковое выражение лица: с Кирой разговаривает тем же тоном и в той же манере, что потом и с Катей. И выражение это также с него сходит, как только и та и другая закрывают за собой дверь, и он, наконец, может попытаться расслабиться ставшим уже привычным образом.
С обеими играет, ему надо настроиться на несвойственную ему роль "влюбленного павлина", а они, понимаешь, мешаютЬ! :grin:
И вот явление первой женщины, а затем второй -

ИзображениеИзображение


Это от чего я кайф ловлю в НРК: от продуманности таких мелочей, как эти жесты -
обе делают одно и то же непонятное движение, просовывая только руки за дверь, но противоположность героинь показана через кисти: у Киры ладонь открыта- ей нечего опасаться, у Кати сжата в кулачок - одна нервоотрепка и напряг за день и с неопределенностью ее ситуации с АПЖ также, и Кира стоит за одной дверью - рука за другой, Катя - все за одной и той же.
Видимо, эти совпадения в реакции АПЖ на обеих женщин, как и их почти одинаковые жесты, могут означать равновесие сил, баланс весов внутри него как в отношении Кати, так и в отношении Киры: в одну уже не влюблен, а во вторую еще не влюблен, но обе его ждут и обеим он нужен. От такого запьешь :grin:

sinichka писал(а):
Там есть белые блики в очках, и она наверное скажет, что он весь в предвкушении от предстоящего свидания. Но кроме бликов, в пользу этой версии я не вижу ничего

Так они постоянно мелькают с самого начала НРК: это же подспудные, неосознаваемые в данный момент мысли-чувства. Они чаще всего противоречат сознательно произносимым словам, или "говорят" за них в их отсутствие. Здесь их можно вообще отложить в сторону, поскольку дело имеем с его осознанной реакцией и ее и разбираем. :-)

К 64 серии: он знает, что предстоит объяснение с Катей насчет поцелуя накануне. Также знает, что надо влюблять в себя Катю и дальше, то есть плести несвойственную ему ром. фигню: быть не в своей тарелке. Напрягает. Как и более крупные вещи типа начала очередного обмана Киры и втягивание помощницы в свою игру с ней. Не в восторге совсем, но иначе никак.
64 серия: Надо выпить!! - с Кирой быстренько разобрался, потянулся - Катя вышла! Невезуха!..
Катя: сидит и ждет хоть какого-нибудь знака от явно тормозящего товарища, который утром выдал, что "Это только начало" и явно забыл продолжить " чего?". Подругам, в отличие от дальнейших обещаний с галереями и дискотеками, она обещала всего лишь прийти к лифту, чтобы вместе уйти с работы, так что это, Синичка, не показатель того, насколько АПЖ для нее важнее их. :P Хотя понятно, что и дискотеку бы сразу тоже отменила. :pooh_lol:
Далее в кабинете я вижу двустороннюю игру: он как кот, мягко обихаживает мышь, а та делает вид, что этого совсем не ждала. Обоим по пятерке за артистичность. :pooh_lol:
Мягкий берет с розовым пумпоном - ну точно серая мышка, приукрасившая себя розовой ленточкой, а ему лишнее напоминание о ее неискушенности и неопытности: еще один повод выпить. :pooh_lol:

Синичка, "милости с барского плеча" не вижу, так как оба чувствовали, что как-то вчерашняя ситуация должна была разрешиться: он сидел, с духом собирался - она сидела, ждала, когда он шаг сделает навстречу. Менуэт - по очереди раскланились друг другу и снова удалились на расстояние. Потом только все ближе и ближе будет...
sinichka писал(а):
Что я еще, наверное, признаю, так это то, что он ныряет в приключение, и это его, наверно, немножко заводит, но не сильно. Ему чуть-чуть любопытно посмотреть на ее реакцию, но пока ничего необычного в ее реакции нет, все ожидаемо и потому не интересно.
Не вижу я, что его это заводит, Синичка, откосил бы, если бы мог. Но не может, время тянул, вот и выпить хочет.
Пригласить то довезти не страшно, страшно думать, как и что ей говорить когда довезет. Не нужны ему такие приключения, где надо притворяться и напрягаться и роль несвойственную играть: "влюбленный" он как будто ему снова лет 20... Да это как в свитер тех времен влезать: и жмет, и вышел из моды, да и зачем это надо?

В общем, я где-то наверно очень близко ко всем высказанным здесь комментариям думаю. :-)

Вот меня следующий за этим эпизод больше интересует: когда Роман приходит с зажигалкой "Волочкова" - Жданов ведь будет вспоминать этот эпизод при чтении дневника Кати как противоположное тому, что чувствовала она и как относилась к нему в то время.
Синичка, я бы его разложила на скрины и диалог, только где? Здесь как продолжение этого эпизода, или новую тему открывать? Может здесь продолжить, а ты в названии упомянешь - все равно же речь идет о первом приглашении на свидание?

_________________
Сериал "Не родись красивой" и всё о нём
Изображение


Последний раз редактировалось Маргарита 22 авг 2013, 00:21, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 май 2013, 01:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 окт 2007, 02:06
Сообщения: 8389
Откуда: Германия
Маргарита писал(а):
Вот что здесь для меня самое интересное: пара прямых и перевернутых "зеркалок"
Прямые: две одинаковые попытки АПЖ выпить. №1 прервана Кирой, №2 - Катей. В обоих случаях у него одинаковое выражение лица: с Киой разговаривает тем же тоном и в той же манере, что потом и с Катей. И выражение это также с него сходит, как только и та и другая закрывают за собой дверь, и он, наконец, может попытаться расслабиться ставшим уже привычным образом.
С обеими играет, ему надо настроиться на несвойственную ему роль "влюбленного павлина", а они, понимаешь, мешаютЬ! :grin:


Ты знаешь, Рит, я удивлена. Я могу с тобой, наконец, во многом согласиться! Ура! Я даже не ожидала! :dance: :dance:

Спасибо Рита, за эти мысли, тут я совершенно согласна, я тоже так вижу просто не описывала это.

Маргарита писал(а):
И вот явление первой женщины, а затем второй -
Это от чего я кайф ловлю в НРК: от продуманности таких мелочей, как эти жесты -
обе делают одно и то же непонятное движение, просовывая только руки за дверь, но противоположность героинь показана через кисти: у Киры ладонь открыта- ей нечего опасаться, у Кати сжата в кулачок - одна нервоотрепка и напряг за день и с неопределенностью ее ситуации с АПЖ также, и Кира стоит за одной дверью - рука за другой, Катя - все за одной и той же.
Видимо, эти совпадения в реакции АПЖ на обеих женщин, как и их почти одинаковые жесты, могут означать равновесие сил, баланс весов внутри него как в отношении Кати, так и в отношении Киры: в одну уже не влюблен, а во вторую еще не влюблен, но обе его ждут и обеим он нужен. От такого запьешь :grin:


:inlove: :tender:

Маргарита писал(а):

К 64 серии: он знает, что предстоит объяснение с Катей насчет поцелуя накануне. Также знает, что надо влюблять в себя Катю и дальше, то есть плести несвойственную ему ром. фигню: быть не в своей тарелке. Напрягает. Как и более крупные вещи типа начала очередного обмана Киры и втягивание помощницы в свою игру с ней. Не в восторге совсем, но иначе никак.
64 серия: Надо выпить!! - с Кирой быстренько разобрался, потянулся - Катя вышла! Невезуха!..
Катя: сидит и ждет хоть какого-нибудь знака от явно тормозящего товарища, который утром выдал, что "Это только начало" и явно забыл продолжить " чего?". ...
Далее в кабинете я вижу двустороннюю игру: он как кот, мягко обихаживает мышь, а та делает вид, что этого совсем не ждала. Обоим по пятерке за артистичность. :pooh_lol:
Мягкий берет с розовым пумпоном - ну точно серая мышка, приукрасившая себя розовой ленточкой, а ему лишнее напоминание о ее неискушенности и неопытности: еще один повод выпить. :pooh_lol:


Ну прямо кайф - я согласна на 100% :dance: :dance:

Маргарита писал(а):

Подругам, в отличие от дальнейших обещаний с галереями и дискотеками, она обещала всего лишь прийти к лифту, чтобы вместе уйти с работы, так что это, Синичка, не показатель того, насколько АПЖ для нее важнее их. :P Хотя понятно, что и дискотеку бы сразу тоже отменила. :pooh_lol:


Ну это мелочь. Просто в процессе вспомнилось и противопоставила, с тем, как потом будет.

Маргарита писал(а):

Синичка, "милости с барского плеча" не вижу,


Вот, наконец-то основное противоречие! :LoL: Я ж этот эпизод именно ради этой милости и выставила на обсуждение! Именно это мне и показалось интересным, характерным и основным!
Как ты поясняешь себе этот взгляд:

Изображение

Я так интерпретирую:
"И гордый взгляд только что осуществившего милость. Цени!"

Ты не согласна?

Маргарита писал(а):

так как оба чувствовали, что как-то вчерашняя ситуация должна была разрешиться: он сидел, с духом собирался - она сидела, ждала, когда он шаг сделает навстречу. Менуэт - по очереди раскланились друг другу и снова удалились на расстояние. Потом только все ближе и ближе будет...


Tак это ни при чем. Я тут опять согласна полностью.


Маргарита писал(а):

sinichka писал(а):
Что я еще, наверное, признаю, так это то, что он ныряет в приключение, и это его, наверно, немножко заводит, но не сильно. Ему чуть-чуть любопытно посмотреть на ее реакцию, но пока ничего необычного в ее реакции нет, все ожидаемо и потому не интересно.
Не вижу я, что его это заводит, Синичка, откосил бы, если бы мог. Но не может, время тянул, вот и выпить хочет.
Пригласить то довезти не страшно, страшно думать, как и что ей говорить когда довезет. Не нужны ему такие приключения, где надо притворяться и напрягаться и роль несвойственную играть: "влюбленный" он как будто ему снова лет 20... Да это как в свитер тех времен влезать: и жмет, и вышел из моды, да и зачем это надо?


Ты знаешь, я про "заводит" очень сомневаясь написала, самую малость может заводит, и то не уверена, если даже ты так не считаешь, то я и подавно. :kissing_two:

Маргарита писал(а):
Вот меня следующий за этим эпизод больше интересует: когда Роман приходит с зажигалкой "Волочкова" - Жданов ведь будет вспоминать этот эпизод при чтении дневника Кати как противоположное тому, что чувствовала она и как относилась к нему в то время.
Синичка, я бы его разложила на скрины и диалог, только где? Здесь как продолжение этого эпизода, или новую тему открывать? Может здесь продолжить, а ты в названии упомянешь - все равно же речь идет о первом приглашении на свидание?


Рит, давай лучше новую темку, а? Тут же можно сколько угодно новых открывать, для этого раздел сделали! А тут может еще кто-нибудь выскажется, была милость или не была? Я ради этого темку открыла!

_________________
Делай, что должен и будь, что будет


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 май 2013, 02:49 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 апр 2012, 23:48
Сообщения: 839
Маргарита писал(а):
И вот явление первой женщины, а затем второй -

Изображение
Изображение
Это от чего я кайф ловлю в НРК: от продуманности таких мелочей, как эти жесты -
обе делают одно и то же непонятное движение, просовывая только руки за дверь, но противоположность героинь показана через кисти: у Киры ладонь открыта- ей нечего опасаться, у Кати сжата в кулачок - одна нервоотрепка и напряг за день и с неопределенностью ее ситуации с АПЖ также, и Кира стоит за одной дверью - рука за другой, Катя - все за одной и той же.


Я трактую эти одинаковые жесты иначе. Кира повторяет начало стриптиза из какого-то фильма, не помню, может "Девять с половиной недель"? Помните там стриптиз Ким Бессинжер, похоже? Кира делает это в шутку, но изящно и сексуально.
И тут же контрастом Катя - неуклюжая пародия на процитированный танец. Подчёркивание асексуальности, неловкости, детскости. Розовый помпон, мимика служит той же цели. Кто за какой дверью стоит - не важно, важно - синхронность движения и качественный контраст. При этом Катя смешна. Но и чувствуется, что авторы смеются над Катюшей по-доброму. Вот такой "гадкий утёнок", но от этого не менее любимое дитя. И это настроение передаётся буквально с первых кадров явления Катерины народу, как я это ощущаю.

Синича, я с тобой во всём согласная, больше ничего добавить не могу. Тока про блики ....гррррр!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 май 2013, 03:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 окт 2007, 02:06
Сообщения: 8389
Откуда: Германия
marta писал(а):
Маргарита писал(а):
И вот явление первой женщины, а затем второй -

Изображение
Изображение
Это от чего я кайф ловлю в НРК: от продуманности таких мелочей, как эти жесты -
обе делают одно и то же непонятное движение, просовывая только руки за дверь, но противоположность героинь показана через кисти: у Киры ладонь открыта- ей нечего опасаться, у Кати сжата в кулачок - одна нервоотрепка и напряг за день и с неопределенностью ее ситуации с АПЖ также, и Кира стоит за одной дверью - рука за другой, Катя - все за одной и той же.


Я трактую эти одинаковые жесты иначе. Кира повторяет начало стриптиза из какого-то фильма, не помню, может "Девять с половиной недель"? Помните там стриптиз Ким Бессинжер, похоже? Кира делает это в шутку, но изящно и сексуально.
И тут же контрастом Катя - неуклюжая пародия на процитированный танец. Подчёркивание асексуальности, неловкости. Розовый помпон, мимика служит той же цели. Кто за какой дверью стоит - не важно, важно - синхронность движения и качественный контраст. При этом Катя смешна. Но и чувствуется, что авторы смеются над Катюшей по-доброму. Вот такой "гадкий утёнок", но от этого не менее любимое дитя. И это настроение передаётся зрителям с самого начала и сопровождает до конца сериала.


С тобой, Марта, я тоже согласна, :-) потому что, на мой взгляд, вы с Ритой подчеркиваете разные вещи. Да, конечно, Катина рука и вообще Катин выход выглядит пародией по сравнению с Кириным входом в комнату, но Андрею не нужны они обе одинаково. Не нужна ни Кирина сексуальность, ни Катина асексуальность. И поэтому Кирина сексуальность тут тоже нелепа, несмотря на свою красоту. Но это действительно зеркалка - показывают обеих дам по очереди при входе в дверь, а Андрей фальшив с ними обеими. И Кира более уверена в себе и более раскрепощена, чем Катя (отсюда раскрытая ладонь) и это естественно на данный момент.

marta писал(а):
Синича, я с тобой во всём согласная, больше ничего добавить не могу.


Про оказанную милость тоже согласна? :-)

Ну, он же понимал, что Катя ждет от него чего-то подобного, ну и осчастливил наконец и смотрит гордо на нее.

_________________
Делай, что должен и будь, что будет


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 май 2013, 03:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2012, 20:30
Сообщения: 4465
sinichka писал(а):
Я так интерпретирую:
"И гордый взгляд только что осуществившего милость. Цени!"
Ты не согласна?

Неа. :-) :kissing_two: И вот моя уйма причин для этого:
-он здесь в маске, мы же согласились на это счет? Что ее натянул для Киры, а потом точно такую же для Кати?
Голос тому свидетель: негромкий, низковатый, "бархатный", ну кот и есть кот. :pooh_lol: Я бы ничему не доверяла, что у него "на лице написано" - играет он.
- если бы он считал, что оказывает Кате милость - то есть все так просто, что вот с барского плеча и будь довольна, то чего ему вообще напрягаться, настраиваться: "пришел, увидел, победил!" и виски не нужно тогда...
- он ведь будет напрягаться затем в машине, подбирая слова, стараясь сказать то, что привлечет к нему Катю, заставит поверить в его искренность, так? А здесь он что, не может этого предвидеть, да и раньше тем утром себя корил за содеянное накануне, с какой стати ему вообще считать, что он к Кате нисходит, как будто она нищенка, ждущая когда он ей монетку бросит? Он вообще то с Колей за ее внимание соперничает, верно? Это он должен искать путей доступа в ее сердце -душу, а не относиться снисходительно, мол, на все клюнет, и так сойдет и будет рада! От Тани он же знает, что Коля ее встречает на машине, возит по разным местам, это ему надо за ее милость бороться, раз он хочет ее у него отбить, верно?
Это я с тз его общего психологического расклада рассматриваю вероятность такого его отношения "цени, что я до тебя снизошел".
-да ему и вообще снобизм любого рода несвойственен, а по отношению к Кате тем более. Внешне - да, она не устраивала его "эстетические вкусы" своим "отсталым видом", но разве он когда-либо показывал свое превосходство над ней хоть в каком виде?
- В общем, Синичка, АПЖ в роли благодетеля бедной невинной девушки, которую богатый и красивый мужчина соизволил пригласить довезти до дома в первый раз я его не вижу никак: не вяжется у меня такая тупая гордыня с АПЖ и такое его умаление Кати в только начинавшихся отношениях. Он с ней будет стесняться, не находить слов, не знать что и как сказать, но чувствовать, что оказывает ей милость своим вниманием - не нахожу вовсе. Сорри. :kissing_two:

sinichka писал(а):
Рит, давай лучше новую темку, а? Тут же можно сколько угодно новых открывать, для этого раздел сделали!

Тогда конечно! Я же по старинке, все стараюсь покомпактнее :pooh_lol: А раз можно темы по эпизодам открывать, то замечательно! :good: не запутаемся тогда вообще, где что искать! :curtsey:

_________________
Сериал "Не родись красивой" и всё о нём
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 май 2013, 04:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2012, 20:30
Сообщения: 4465
marta писал(а):
Кира делает это в шутку, но изящно и сексуально.

С рукой еще ничего, но когда она пятой точкой дверь открывает и ею волну изображает со здоровой вышивкой на одной половине юбки... :grin: Оно, конечно, и по музыке понятно - это как раз эро мелодия, только в другой аранжировке, - ради чего она так старается: жениха завлекает. Но с учетом ее собственного смущения после этой демонстрации да еще и при входе в рабочий кабинет на фоне этих тусклых дверных стекол... :pooh_lol: В общем, пародийно она тут выглядит, до любого оригинала, если и заимствовали этот проход задом наперед откуда то, явно не дотягивает: не то место, обстановка, одежда...Да и ей самой неловко в конце становится...

marta писал(а):
И тут же контрастом Катя - неуклюжая пародия на процитированный танец
Марта, так это она в дверь стучит и все! :grin: Никаких телодвижений вообще не делает. Постучала вежливо и вошла. Это Кира невеста, ей можно хоть полуголой ходить по офису, как в первых сериях, и любые номера откалывать в кабинете президента, а она на работе, помощник и финдир, сидит в каморке и каждый раз спрашивает у босса разрешения пройти через его территорию.

marta писал(а):
Подчёркивание асексуальности, неловкости, детскости
"Да она всегда так выглядит!" :pooh_lol:

marta писал(а):
Кто за какой дверью стоит - не важно, важно - синхронность движения и качественный контраст.
Синхронности не было :grin: Цель движений разная, как и они сами: Кира сначала руку вверх вытянула, потом ей медленно вниз провела, и только потом я ее "сфотографировала" на "зеркалку" :grin: В дверь она вообще не стучала - зачем? Это кабинет ее жениха.
Катя просунула руку, уже сжатую для стука в дверь, и именно это и сделала: постучала о стекло.
Смысл жестов разный, форма совпала только отчасти: как раз, чтобы показать и сходство и различие между положением и содержанием отношений с двумя женщинами на этом этапе : с Кирой - эротика еще есть и она и держит их на плаву, с Катей - стук в дверь: служебное положение - это и есть суть их отношений в то время.

marta писал(а):
Тока про блики ....гррррр!
Не поняла последнего, :-) но разве это блики по сравнению с теми, которые будут далее в машине?? Вот там будет "пожар" на линзах АПЖ, а не блики :grin:

_________________
Сериал "Не родись красивой" и всё о нём
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 май 2013, 04:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2012, 20:30
Сообщения: 4465
sinichka писал(а):
но Андрею не нужны они обе одинаково. Не нужна ни Кирина сексуальность, ни Катина асексуальность. И поэтому Кирина сексуальность тут тоже нелепа, несмотря на свою красоту. Но это действительно зеркалка - показывают обеих дам по очереди при входе в дверь, а Андрей фальшив с ними обеими. И Кира более уверена в себе и более раскрепощена, чем Катя (отсюда раскрытая ладонь) и это естественно на данный момент.

Синичка, ППКС! :good: :kissing_two: :dance:

_________________
Сериал "Не родись красивой" и всё о нём
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 май 2013, 04:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 окт 2007, 02:06
Сообщения: 8389
Откуда: Германия
Маргарита писал(а):
sinichka писал(а):
Я так интерпретирую:
"И гордый взгляд только что осуществившего милость. Цени!"
Ты не согласна?

Неа. :-) :kissing_two: И вот моя уйма причин для этого:


Спорить же ж нельзя, но поговорить же можно?
Ты не ответила, так как ты интерпретируешь этот скрин?

Изображение

Что ты видишь в этой приподнятой и склоненной чуть набок голове и гордом собой взгляде? :-)

А теперь про уйму причин:

Маргарита писал(а):
-он здесь в маске, мы же согласились на это счет? Что ее натянул для Киры, а потом точно такую же для Кати?


да

Маргарита писал(а):
Голос тому свидетель: негромкий, низковатый, "бархатный", ну кот и есть кот. :pooh_lol:


да

Маргарита писал(а):
- если бы он считал, что оказывает Кате милость - то есть все так просто, что вот с барского плеча и будь довольна, то чего ему вообще напрягаться, настраиваться: "пришел, увидел, победил!" и виски не нужно тогда...


А тут уже короткое "да" не получается. Он напрягается и настраивается не потому что не уверен в своей мужской неотразимости, а потому что не хочет никуда идти и не хочет Катю побеждать. Он борется со своей совестью.
Ну, тут боюсь мы уже затрагиваем наши с тобой глобальные противоречия в понимании характера Жданова. Вообще, Рит, было бы интересно вот так поэпизодно все разобрать, будут ли хоть где-то полностью схожий взгляд у нас с тобой? Ну вот то, что мы согласны, что он не хочет идти с Катей уже прогресс - согласие достигнуто. :-)

Маргарита писал(а):
- он ведь будет напрягаться затем в машине, подбирая слова, стараясь сказать то, что привлечет к нему Катю, заставит поверить в его искренность, так?


так

Маргарита писал(а):
с какой стати ему вообще считать, что он к Кате нисходит, как будто она нищенка, ждущая когда он ей монетку бросит? Он вообще то с Колей за ее внимание соперничает, верно? Это он должен искать путей доступа в ее сердце -душу, а не относиться снисходительно, мол, на все клюнет, и так сойдет и будет рада! От Тани он же знает, что Коля ее встречает на машине, возит по разным местам, это ему надо за ее милость бороться, раз он хочет ее у него отбить, верно?


Нет, не верно. :P Он абсолютно уверен в своей мужской неотразимости. И абсолютно ПОКА уверен, что Катя легко упадет к нему в руки, стоит ему ее только поманить пальцем. С ее-то внешностью, ну какой там может быть Зорькин?! Ну парень, может такой же страшненький как она сама. Он-то, Жданов, конечно лучше!
И он НЕ ХОЧЕТ ее никуда манить именно потому, что уверен, что она, мол, к нему-то упадет, но он ее потом обманет, а обманывать ее он не хочет.

Маргарита писал(а):
-да ему и вообще снобизм любого рода несвойственен, а по отношению к Кате тем более. Внешне - да, она не устраивала его "эстетические вкусы" своим "отсталым видом", но разве он когда-либо показывал свое превосходство над ней хоть в каком виде?


Он никогда раньше не общался с ней в личном плане. И себя он очень даже осознает очень красивым и привлекательным для всех женщин. Так что, в этом, я считаю, он очень осознает разницу между ними во внешнем виде. Можно ли это назвать своего рода снобизмом?

Вообще отступлю: мне кажется, что их первая ночь и была для него таким шоком потому, что он понял, что Катя мало того, что не просто обычная женщина, как все, ничем не хуже других, но даже и лучше. Он увидел ее, наконец, в первую ночь. И мало того, его сильно потянуло к ней. И это и сыграло для него поэтому такую важную роль.

Но! (Сейчас скажу спорный криминал :wink: ): пока Катя была доегипетского периода, он так и не признал ее как достойную его женщину. Он признал ее только когда она изменилась, стала красивой, успешной и президентом компании. И он может хоть сто раз убеждать всех подряд и себя самого, что влюбился он еще в девочку с косичками, но по факту открыто добиваться ее он начал только после ее превращения. Когда она стала вровень ему. А раньше - может и влюбился, но не обнаруживал своих чувств, стеснялся их, типа не достойна она была еще.
И это, по-моему, еще какой снобизм, распространяющийся на личную сферу. Называй это как хочешь - чувство прекрасного, эстет - "красота это красиво" (c)

Маргарита писал(а):
Он с ней будет стесняться, не находить слов, не знать что и как сказать, но чувствовать, что оказывает ей милость своим вниманием - не нахожу вовсе.


Просто она очень быстро собьет с него эту спесь, тем, что не кинется сразу ему в объятия, тем, что захочет его бросаить и т. д. и он усомнится в своем неотразимом влиянии на нее. А отсюда уже и занервничает. Kак он шокирован был, когда осознал: "Меня Катя бросила!" Kакая морда у него была! Ух ты, его, такого раскрасавца, оказывается, можно бросить! Из-за каких-то соображений (не важно каких) можно отказаться от него! Ух ты, на нее нельзя кричать, она может от него уйти! Это он будет постепенно постигать.
Может, доберемся когда-нибудь до этих эпизодов, чтобы обсудить? Не сомневаюсь, что ты трактуешь их иначе... :kissing_two:

_________________
Делай, что должен и будь, что будет


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 май 2013, 11:00 
Не в сети
Её истинное лицо
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 июл 2012, 11:26
Сообщения: 3817
Откуда: Россия
Маргарита писал(а):
Не вижу я, что его это заводит, Синичка, откосил бы, если бы мог. Но не может, время тянул, вот и выпить хочет.
Пригласить то довезти не страшно, страшно думать, как и что ей говорить когда довезет. Не нужны ему такие приключения, где надо притворяться и напрягаться и роль несвойственную играть...

Я тоже не вижу чтобы его эта ситуация "заводила" хоть в чем-то. Ему не ясно как себя держать, и наверное чувствует себя не в своей тарелке.

Эпизоды с рукой появляющейся из-за двери с Кирой и Катей не случайны конечно.
marta писал(а):
Я трактую эти одинаковые жесты иначе. Кира повторяет начало стриптиза из какого-то фильма, не помню, может "Девять с половиной недель"?
marta писал(а):
И тут же контрастом Катя - неуклюжая пародия на процитированный танец. Подчёркивание асексуальности, неловкости, детскости. Розовый помпон, мимика служит той же цели. Кто за какой дверью стоит - не важно, важно - синхронность движения и качественный контраст.

Согласна, Кира исполняет если не стриптиз, то танец соблазнения, и сама смущенно смеется, видимо по реакции чувствуя "не то".
Но я не вижу в жестах Кати пародию. Контраст, но не пародия. Зажатая, неуклюжая девочка, а реакция на неё такая же никакая, как на соблазнительницу.

sinichka писал(а):
но Андрею не нужны они обе одинаково. Не нужна ни Кирина сексуальность, ни Катина асексуальность. И поэтому Кирина сексуальность тут тоже нелепа, несмотря на свою красоту.
Согласна.

Синичка, я воспользовалась твоими скринами.

Изображение
Катя вышла из каморки. Я вижу в реакции Жданова некоторое отсутствие контакта с происходящим. Она вышла, (или оно вышло), надо заговорить.

Изображение
Мне кажется он её приглашает как сообщает ребенку, которого ему навязали, "а сегодня мы пойдем на карусели".
Кто интересуется мнением ребенка?

Хоть она для него и обуза, в позе какая-то зажатость от этой вынужденной ситуации, но...
Он всерьез её не рассматривает, и посмеивается чуть-чуть, но какая-то снисходительная теплота есть.

Изображение
sinichka писал(а):
Что хочу подчеркнуть: как Андрей первый раз предлагает ее подвезти - не спрашивает, а объявляет, как высшую милость. Как дарит милость с барского плеча.
sinichka писал(а):
Что я еще, наверное, признаю, так это то, что он ныряет в приключение, и это его, наверно, немножко заводит, но не сильно. Ему чуть-чуть любопытно посмотреть на ее реакцию, но пока ничего необычного в ее реакции нет, все ожидаемо и потому не интересно.

Объявляет как высшую милость? Нет, по-моему тут не совсем так.
Он то понимает, что нет тут не милости ни дара. Он конечно решился потратить на общение с ней некоторое время и некоторые усилия, но это игра, и поэтому взгляд довольно хитрый. Он видит её реакцию и понимает, что отказа не будет. А самоуверенно откинутая голова это не осознание "своего дара", это его довольство собственной решимостью.

_________________
Игра: Язык жестов в НРК


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 май 2013, 23:22 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 апр 2012, 23:48
Сообщения: 839
Sonya-nrk-fan писал(а):
Согласна, Кира исполняет если не стриптиз, то танец соблазнения, и сама смущенно смеется, видимо по реакции чувствуя "не то".
Но я не вижу в жестах Кати пародию. Контраст, но не пародия. Зажатая, неуклюжая девочка,

Да, я это как раз и имела ввиду, а не именно пародирование танца Киры. Это как бы, когда мы можем сказать, грустно обозревая синюю мороженую куру в супермаркете: "Это пародия на курицу, а не курица!"
Мне кажется всё же, что в обоих случаях это была цитата из какого-то фильма, выполненная в соответствии с образами.
А кстати, не это же ещё раз было процитировано в "эротическом" танце Зорькина на пороге Викиной комнаты? Вот крутится фильм, вспомнить не могу... начало танца - такое сексуальное появление из-за двери руки или ноги...Давно смотрела "Девять с половиной недель", там вроде было что-то похожее.
Ааа, ещё "Мексиканец", может оттуда?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 май 2013, 23:32 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 апр 2012, 23:48
Сообщения: 839
sinichka писал(а):
Про оказанную милость тоже согласна? :-)

Sonya-nrk-fan писал(а):
Мне кажется он её приглашает как сообщает ребенку, которого ему навязали, "а сегодня мы пойдем на карусели".
Кто интересуется мнением ребенка?
Хоть она для него и обуза, в позе какая-то зажатость от этой вынужденной ситуации, но...
Он всерьез её не рассматривает, и посмеивается чуть-чуть, но какая-то снисходительная теплота есть.

Мне ближе второй взгляд на эпизод. Я тоже обратила особое внимание на детскость Катерины.
Вот только насчёт "посмеивается чуть-чуть" сомневаюсь. Не до того ему. Ведь "навязанного ребёнка" надо не на карусель всё-таки вести и в этом весь ужас и комизм ситуации. Улыбается сладенько обеим в нетерпеливом ожидании, когда от него все отстанут и можно будет выпить. Запьёшь тут :o


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 май 2013, 00:33 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 апр 2012, 23:48
Сообщения: 839
Я о первой ночи. Вот как это так - то не хотел, то захотел, с чего бы вдруг? Для меня как-то логика не складывалась. Но вот пересмотрела скрины, Катюшкин вид и вот что мне подумалось. Ведь она до самой первой ночи вела себя то как восторженный, то как обиженный ребёнок, то как школьница-отличница. Словом, где Катя, а где секс и все взрослые игры. И Жданов, всё это ясно видел, уверен был, что Катя девственница, неискушённое наивное дитя. И вот теперь он ДОЛЖЕН соблазнить это дитя. Понятны его нравственные мучения, он же не подлец и не сволочь. И не секс-машина, чтоб без никаких совсем чувств в койку завалиться.
Настал знаменательный День Рождения. Пользуясь случаем, Андрей попытался было избежать испытания хоть в этот вечер, но не удалось. Посмотрев на Катюшин поникший вид, согласился, Катя - попрыгала от радости. А ему не мороженым угощать её, а ухаживать, влюблять в себя, целовать, уже и, о господи, постель замаячит скоро. Ну ладно, назвался груздем...привёз испуганное, с глазами как блюдца, спотыкающееся, стесняющееся дитя в гостиницу для такскать "разврату", в душе желая провалиться сквозь землю. Ушла Катюша в ванную, а вышла ...девушка, понимающая, мудрая, любящая и самоотверженная в своей любви, нежная и трогательная в своей беззащитности, неискушённости. Произошел перелом: в Кате и в отношении к ней Андрея. Так вдруг, но это уже выглядит правдоподобно, а что, бывает...
Это как любовь с первого взгляда, только этот первый взгляд может быть далеко не первым на самом деле.
Никогда больше Катя не вернётся к прежнему поведению, и теперь уже некоторая двусмысленность поведения Андрея получает обоснование. Лёд тронулся...правда потихоньку сперва :o


Последний раз редактировалось marta 21 май 2013, 00:42, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 май 2013, 00:41 
Не в сети
Её истинное лицо
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 июл 2012, 11:26
Сообщения: 3817
Откуда: Россия
marta писал(а):
Вот только насчёт "посмеивается чуть-чуть" сомневаюсь. Не до того ему. Ведь "навязанного ребёнка" надо не на карусель всё-таки вести и в этом весь ужас и комизм ситуации. Улыбается сладенько обеим в нетерпеливом ожидании, когда от него все отстанут и можно будет выпить. Запьёшь тут :o
Комизм для нас. Возможно, когда А.П. смотрит на Катю с улыбкой, это субъективно только мне видится улыбка над её несуразностью. И жалость.

Для Жданова ужас будет в караоке, а пока нелепость и абсурд, плюс некомфорт от того, что приходится морочить голову такому неискушенному созданию. "Неужели она не видит?"
У Катерины опыт общения с противоположным полом близок к нулевому, а сейчас она просто ошалела от того, что Мужчина её Мечты обратил на неё внимание.

Да, похоже вы правы, и в эпизоде с Кирой и с Зорькиным была отсылка к "Девять с половиной недель". Даже музыка кажется немного звучала. В "Мексеканце"... не вспоминается.

Все-таки, в том как Катя выползает из-за двери нет подражания, (пародирования) выходу Киры, или чему-нибудь аналогичному. Здесь показано сходство ситуаций, а не того как эти ситуации оформлены.
Если бы было показано, что выход Кати похож на выход Киры, это обстоятельство привлекло повышенное внимание к этим выходам, которое не было бы подкреплено вложенным в них смыслом.
Это не пантомима, не балет, не ситком, где нужна только секундная реакция зрителей.
В этом эпизоде есть и другое содержание, (в данном случае, основное содержание это Андрюшенька).

_________________
Игра: Язык жестов в НРК


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 май 2013, 00:53 
Не в сети
Её истинное лицо
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 июл 2012, 11:26
Сообщения: 3817
Откуда: Россия
marta писал(а):
Я о первой ночи.
Мне понравилось ваше рассуждение.
Попробую дополнить как понимаю.
Целовать он её уже привык, ну а далее этого была какая-то смятенная реакция, (это после выхода Кати из ванной).

Мне кажется перелом наступил после её монолога.
Она показала, что считается с его чувствами, была нежной и чуткой. Она признается в любви и в её поведении нет ни тени жеманства. Закрыв глаза он думает не о том как она выглядит, а о том, что он чувствует.
Она ничего не просила. Ей ничего не нужно! Ему пришлось её уговаривать!
Она вернула мужчине необходимую для него роль охотника.

_________________
Игра: Язык жестов в НРК


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 май 2013, 01:29 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 апр 2012, 23:48
Сообщения: 839
Синичка, прости за офф в твоей теме :Rose:
Sonya-nrk-fan писал(а):
Мне кажется перелом наступил после её монолога.
Она показала, что считается с его чувствами, была нежной и чуткой. Она признается в любви и в её поведении нет ни тени жеманства. Закрыв глаза он думает не о том как она выглядит, а о том, что он чувствует.

Ну конечно, я же не имела ввиду только сам момент выхода из ванной. Всё то, что я писала и вы дополнили, должно было проявиться. По времени,наверное, это могло быть и несколько дольше, чем длился сам монолог, но монолог - поворотный момент, это да - для Жданова. В Кате произошёл качественный скачок как раз в ванной под воздействием шоковой ситуации, она вышла уже немного не такая, какой мы видели её раньше


Последний раз редактировалось marta 21 май 2013, 01:55, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 май 2013, 01:46 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 апр 2012, 23:48
Сообщения: 839
Кирина "цыганочка с выходом" не точная цитата, но что-то есть похожее в явлении из-за двери, не?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 май 2013, 03:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2012, 20:30
Сообщения: 4465
sinichka писал(а):
Что ты видишь в этой приподнятой и склоненной чуть набок голове и гордом собой взгляде?

Пересмотрела еще раз "вживую" и пожалуй, уверена вот в этом: "Ну как тебе идея?" :-)
Синичка, я не вижу его гордящимся собой хоть в какой либо ситуации. Нет в нем самодовольства ни на грош - не нахожу я этой в нем черты. :-)
sinichka писал(а):
А тут уже короткое "да" не получается. Он напрягается и настраивается не потому что не уверен в своей мужской неотразимости, а потому что не хочет никуда идти и не хочет Катю побеждать. Он борется со своей совестью.

Насчет неотразимости он и правда не думает - он чрезвычайно далек от нарциссизма, точнее зеркально противоположен ему. :-) Он ставку на внешность сделает лишь после Инструкции - в первые дни после нее. И то, не ради себя, а чтобы впечатлить Катю.
Идти он не хочет, потому что непривычно и неловко, это как одежду ее отца надевать было: не его это "размер" и стиль.
Насчет совести - здесь противоречие получается: посмотри продолжение - когда он все же соберется выпить, он скажет "С Богом!" - разве так идут против совести? Так на непредсказуемое что-то решаются, когда нет никаких гарантий на успех. Совесть свою с такими словами не запивают, верно же? И далее: Рома отвлечет его внимание и подсунет зажигалку с Волочковой в обмен на стакан с виски: вот что ему нужно было - вдохновение для грядущего вранья/песни влюбленного павлина. Выпить, как сто граммов перед боем, в успехе которого совсем не уверен; выпить, чтобы настроиться; выпить, чтобы расслабиться, чтобы снять стресс - а он откуда? от напряжения и неуверенности, и не в себе, а в самом предприятии.

sinichka писал(а):
Ну вот то, что мы согласны, что он не хочет идти с Катей уже прогресс - согласие достигнуто

Синичка, насчет всего, что касается ром. стороны процесса влюбления, я с тобой буду соглашаться на все 100. :da: Ему романтика не нужна! Он давно на нее в отношениях с женщинами забил, оставив только свечи для ужинов с Кирой, да и их скоро не будет.
И по поводу его сознательной оценки вида Кати как совершенно непрезентабельной и ему не соответствующей - тоже заранее согласна: ему с ней появляться на людях и " в обществе" было неловко. Тоже понимаю: например, в Большом раньше объявление висело, что в джинсах пускать не будут, а Катя рядом с Андреем выглядела также уместно, как девица в джинсах и парень в костюме с галстуком, пришедшие в театр на спектакль, где все одеты соответственно. Конечно, даже если ее и пропустят внутрь, ее парню будет за нее неудобно, ну и за себя, в какой то мере тоже...

sinichka писал(а):
Он абсолютно уверен в своей мужской неотразимости. И абсолютно ПОКА уверен, что Катя легко упадет к нему в руки, стоит ему ее только поманить пальцем. С ее-то внешностью, ну какой там может быть Зорькин?! Ну парень, может такой же страшненький как она сама. Он-то, Жданов, конечно лучше!
Не вижу я, что он всегда был уверен в своей неотразимости: ну не самовлюбленный же он павлин, верно же? Вспомни два случая: с Нестеровой, когда Роман предупреждал его, что на ней многие зубы обломали, и тогда в ход пошел хитроумный план по Фрейду с валянием комедии. А чего ж он ей глазом то не решил моргнуть, вот мол, "гордись, я тебя выбрал на эту ночь!"?
И второй - с Юлианой: он переодел пиджак, крутанулся перед Катей и спросил ее мнение, сможет ли смягчить сердце обиженной женщины.
Был бы всегда в себе в этом плане уверен, то был бы самодоволен и, следовательно, глуп.
Почему ты думаешь, что он был такого низкого мнения о внешности Коли, которого еще не видел? :unknown:
По описанию Тани у него не было оснований так думать: Коля был всем хорош, "красив, умен, богат, еще немного и я бы решил, что это Малиновский" - это слова самого АПЖ в 55-56 сериях, помнишь? Да еще у Коли была какая фора перед ним: он УЖЕ за Катей ухаживает, возит туда-сюда, и по ресторанам и по дискотекам, а Жданову надо с ним сравняться и перегнать, при том, что он сам считает Катю уже влюбленной в Колю платонической любовью - он ведь так это преподнес Роме? Да и какой смысл тогда в плане обмана из-за страха за ЗЛ, как ты считаешь, если у Кати ничего серьезного с Колей нет? Чего тогда бояться то?

sinichka писал(а):
И он НЕ ХОЧЕТ ее никуда манить именно потому, что уверен, что она, мол, к нему-то упадет, но он ее потом обманет, а обманывать ее он не хочет.
Не думаю так в силу перечисленных выше причин. :-)

sinichka писал(а):
Он никогда раньше не общался с ней в личном плане. И себя он очень даже осознает очень красивым и привлекательным для всех женщин. Так что, в этом, я считаю, он очень осознает разницу между ними во внешнем виде. Можно ли это назвать своего рода снобизмом?
Да, если бы это было так. :-) Я вижу АПЖ как очень умного и глубокого человека, умного до способности смеяться над собой, циника и ценителя черного юмора: смеялся насчет своих собственных похорон... А снобы поверхностны по определению.
Затем, действительно красивые и эффектные люди, каким он в сериале и заявлен, давным давно привыкли себя так воспринимать и о своей внешности специально не думают. Для них быть красивыми также естественно, как и чистить зубы по утрам. Это их норма, как для нас знание русского языка: мы ведь этим здесь не гордимся, мы им просто пользуемся в нужных нам целях.

sinichka писал(а):
(Сейчас скажу спорный криминал :wink: ): пока Катя была доегипетского периода, он так и не признал ее как достойную его женщину. Он признал ее только когда она изменилась, стала красивой, успешной и президентом компании. И он может хоть сто раз убеждать всех подряд и себя самого, что влюбился он еще в девочку с косичками, но по факту открыто добиваться ее он начал только после ее превращения. Когда она стала вровень ему. А раньше - может и влюбился, но не обнаруживал своих чувств, стеснялся их, типа не достойна она была еще.
И это, по-моему, еще какой снобизм, распространяющийся на личную сферу. Называй это как хочешь - чувство прекрасного, эстет - "красота это красиво" (c)
Это привычка к красоте. :-) как у Чехова: "В человеке должно быть все прекрасно: и лицо, и одежда, и душа, и мысли". Был ли Чехов снобом?... :-)
Я не знаю, что ты вкладываешь в свой "криминал" :-) "он так и не признал ее как достойную его женщину", но я помню, как он быстро забросил собственный внешний вид после ухода Кати, и говорил Роману: "да какая разница, как я выгляжу?"
А еще раньше: "я долго сомневался, но .. внешность не имеет значения."
Как же он не обнаруживал своих чувств до этого, если Кире прямо сказал, что он влюбился в Катю Пушкареву? А с ума сходил, швыряя мебель в кабинете? А глюк у него был в баре, когда Катя в той же паршивой одежке, что и была на ней в последней день, протянула ему руку и он был так счастлив, что она вернулась?
Нет, Синичка, здесь точно с тобой не соглашусь. :net: :kissing_two: Жданову нужна была сама Катя, в любом виде и любой одежде. Напомню его слова после воссоединения: "Я люблю тебя. Любую. Ты же знаешь?"

sinichka писал(а):
Просто она очень быстро собьет с него эту спесь, тем, что не кинется сразу ему в объятия, тем, что захочет его бросаить и т. д. и он усомнится в своем неотразимом влиянии на нее
Нет у АПЖ никакой спеси :P

sinichka писал(а):
Kак он шокирован был, когда осознал: "Меня Катя бросила!" Kакая морда у него была! Ух ты, его, такого раскрасавца, оказывается, можно бросить! Из-за каких-то соображений (не важно каких) можно отказаться от него! Ух ты, на нее нельзя кричать, она может от него уйти! Это он будет постепенно постигать.
Может, доберемся когда-нибудь до этих эпизодов, чтобы обсудить? Не сомневаюсь, что ты трактуешь их иначе.

:grin: Точно! :kissing_two: А в 69-70 сериях, когда Катя его "бросила", он кайф просто ловил, когда смотрел на Рому и преподносил ему с нарочитым вздохом, что "меня Катя бросила. Вот так!" - первый раз на настоящую девушку напоролся, которая может его сама бросить из-за своих принципов! Он с таким дивом дивным встречался когда-нибудь в своей плейбойской жизни? да не знал, как избавиться иногда! так что сидел и внутренне такое счастье переваривал, вспоминая заодно при Романе, что у Кати были слезы на глазах оттого, что Кира страдает! Представь, какое уважение он к ней в тот момент испытывал?

_________________
Сериал "Не родись красивой" и всё о нём
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 28 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB