НРКмания

не дорос еще Андрей до Кати... Не дорос. Даже про Колю он "морщась" слушал. Остальных людей в ее жизни он просто типа терпит - пытается всячески не замечать.

И Катя права - еще ни одному ребенку не мешал тот факт, что у него есть мама и папа. И если Денис решил стать дочери отцом - почему не дать ему шанса. Я уверана, Катя будет начеку.
Другое дело Андрей - ну да... он дом купил - и типа думала, что Катя будет с дочкой там жить... и чиво? первая же гадость, сказанная о любимой женщине - и он в запой??? ага... он еще не пережил предательство Киры - имхо... рано он решил, что пора уже с Катей семью строить...

Наташ, очень красивая и интересная история. Я прям зачитываюсь каждой продой - спасибище тебе, дорогая!!!!

когда прилетать-прибегать-примчеваться за продой

_________________
Будет минутка:

Загляните сюда
http://fotki.yandex.ru/users/Helium231977/albums/

Читатели дорогие, доброго утра и доброй недели!!! Как я вам благодарна, не передать, жадно заглотила отзывы, сейчас буду вдумчиво перечитывать и отвечать.


Пишется потихоньку, постараюсь в среду-четверг.

_________________
Огонек

ИМХО, они не "не научились", а разучились это делать. Да, обстоятельства... Только Катя винит в этом себя и не переносит свои обиды на других, она даже отцу своего ребенка шанс дала. И никто пока знать не может, хуже ли будет, лучше ли... Люди меняются. тем более, молодые. А Жданов в своей несложившейся (по его разумению!) жизни винит свое окружение, и теперь еще и Катьку. По какому праву, интересно? Что не сообразила - как он там свою жизнь на дальнейшее распланировал?

Наташ,

Я в растерянности. Хочется сказать Кате, что Жданов тугодум, чтобы она объяснила ему все на пальцах, что он для нее значит.
Жалко, что Малиновский усомнился в Кате.

Наташа

_________________

Крестная фея, я хочу себе дракона
— Может что по проще?
— Тогда хочу есть и не толстеть
— Какого цвета дракона ты хочешь?

mila1011
Дуся
rosa
AuroraBorealis
Киноварь
lenushka
svecha4
ja_imaka
Киноварь
Саша
halirina
tatyana-gr
Margarita
Синара
Nurit
Helium
juliy

СПАСИБО!


Да нет, уже недолго (наверное ).


Откуда мы знаем, что хладнокровно использовал? Только со слов Кати. Но Катя и Андрея сериального таким видела - хладнокровным, расчетливым.
Какие "такие" люди? Андрей вот сериальный в 30 лет хладнокровно использовал - и изменился...


Но тогда и от сериального Андрея всегда надо ждать подлости. Но мы уверены, что он стал другим. Почему бы и Денису не стать другим, тем более, что он совершил свою подлость, будучи на 10 лет младше Андрея?


Ужас, что автор сделал. Девачки, спокойно, дышим глубоко и надеемся на лучшее.


В смысле, объясняться после финальной точки в их разговоре?


Но, может быть, то, что Катерина его совершила, и говорит о его "продуманности", т.е. правильности?


Ага, именно так.


Вот, да. И я присоединюсь.



Да. Скажем так: он захотел семьи с Катей, но пока умозрительно, в общем, более того - смутно и не отдавая себе отчета вплоть до решающего разговора. А о том, что означает именно строительство, вообще пока не думал. Не было у него семьи, настоящей. И в детстве, боюсь, тоже.


Думаю, потому что действительно не научился еще винить себя. И если в случае с Кирой наступило просветление (с неизбежными "провалами"-компенсациями, как мы видим), то сразу же следом признать вину в еще одном поражении - это трудно. Он сопротивляется.

Девочки, еще хотела сказать: наверное, вам очень хочется посмотреть на ситуацию глазами Кати. Обнадежу...

_________________
Огонек

Натусь, мы обнадежились среда-четверг - ля-ля-ля

ты заметила, что мой нюх не пропал - ты зашла на форум и я следом заглянула

_________________
Будет минутка:

Загляните сюда
http://fotki.yandex.ru/users/Helium231977/albums/

Заметила. И так рада - есть в этом мире что-то неизменное.


Ну, и выразилась. Нет, конечно, не Денис младше Андрея, а возраст, в котором он обманул Катю, был меньшим, чем у сериального Андрея.

_________________
Огонек

Да, конечно, Катя видит всю эту ситуацию, наверное, со своего ракурса. Она мать и этим все сказано, как для любой матери- счастье ребенка на первом месте. Только с этой позиции и произошло сближение с Денисом- какой-никакой,но отец. А Андрей не понимал и раньше, а теперь и вовсе закусил удила- ревность,обида ударили в голову, да еще Кира все преподнесла в "лучшем виде". А Роман - что с него взять- мужчины почти всегда солидарны друг с другом в том, что касается чужого возле их женщины...И все-таки мне Андрея жаль. Он здесь не сериальный- инструкций не писал, Катю не использовал, а вот Денис,может и тот же, пока не ясно. Андрей потянулся за Катей как за теплом,счастьем, которого не видел с Кирой. Конечно, эгоистичный и нечуткий пока, но надо было быстрее учится, а он замешкался, растерялся как-то- вот и результат-непонимание с любимой. Ждем продолжения, Натали.

Наташа, долой стереотипы! Жизнь- сложна и многоОбразна, а герои-...как там Катя говорила:"Люди, люди..."Кричал же Жданов:" Ваша дочь украла у меня кампанию", тут же -Малиновскому:" Катя на это не способна!" Поистине : язык мой- враг мой...А любовь - это понять и простить. Они еще в начале пути, широта уже есть. а глубины пока нет у этого чудесного чувства.Все будет, но не сразу.

Очень пронзительная глава! Жалко Андрея, больно за него. Так трудно ему было осознать, что любит первый раз в жизни, и так легко разувериться в Катиной любви. На его месте я тоже бы подумала про предательство. Ведь ревность тут же отметает надежду.
Катя, как всегда, перестаралась в своем желании оградить любимого человека от ее настоящих проблем в жизни. Откровенность, наверное, лучший способ защиты отношений. Но для Андрея, по ее мнению, существует только она сама, без ее близкого круга, ее привычных забот, которых он не может понять. Но я прекрасно понимаю, почему она не стала, даже ради любимого, что-то менять, прогонять Дениса, давать Андрею какие-то обещания. Андрей понял ее. Она такая, и для нее невозможным было бы давать любимому человеку ложное представление о себе, о своем внутреннем мире.
Трудно представить, как теперь можно вернуть Андрею способность доверять Кате, желание услышать ее.
Наташа, спасибо огромное!

_________________
"Разум дан человеку, чтобы он понял: жить одним разумом нельзя". Э.М. Ремарк

Да и возможно ведь в какой-то мере, что и с ним было что-то почти похожее на историю К и А в НРК. В том смысле, что он вполне мог внутренне симпатизировать Кате, вполне мог идти на свою подлость, подсознательно это чувствуя. Это не отменяет подлости, но убирает имхо самую грязную ее сторону.

_________________
"Разум дан человеку, чтобы он понял: жить одним разумом нельзя". Э.М. Ремарк

Я всё поняла. Вот если смотреть на происходящую реальность глазами Андрея и ещё ему очень-очень сочувствовать,то как раз и получается,что это Катьке,бедной, нужно напрягаться всеми своими силами,чтобы видите-ли "вернуть Андрею способность доверять Кате,желание услышать её."
А я смотрю на происходящую реальность глазами Кати и ещё очень-очень ей сочувствую,поэтому и считаю,что это как раз именно Андрею нужно напрягаться всеми своими силами,чтобы вернуть Кате способность доверять Андрею,желание услышать его(это ещё Андрюше надо сильно постараться,чтобы Катя для начала вообще захотела хотя бы с ним пообщаться.)
Вот такие "две правды" получаются,и только автор нас рассудит.
natally,ты - ФЕМИДА!

И у каждого своя.

Киноварь, очень интересно читать ваши отзывы

_________________

Крестная фея, я хочу себе дракона
— Может что по проще?
— Тогда хочу есть и не толстеть
— Какого цвета дракона ты хочешь?

Ну у меня одна правда. Обстоятельства сложились так, что именно Катя скрыла правду, приняла в своем доме отца своей дочки, ничего не сказав своему любимому мужчине и разбудив в нем ревность. Я не думаю, что Катя будет напрягаться. В том-то и сложность ситуации.

_________________
"Разум дан человеку, чтобы он понял: жить одним разумом нельзя". Э.М. Ремарк

Андрей в курсе,что Катя его любит,Катя раскрыла ему себя всю,без остатка.
А вот Катя имеет довольно таки смутные представления о глубине чувств Андрея к ней,они ей представляются,видимо,пока поверхностными,на уровне интима. А всё остальное,и даже самое главное в Катиной жизни - ребёнок,его мало волнуют,как-будто этого ребёнка и не существует. Вот поэтому и таковы поступки у Кати - нет ребёнка для Андрея,нет для него и проблем,связанных с этим ребёнком.
А то,что Жданов всех подряд ревнует - Киру,Катю,то это его проблемы,пусть для начала разберётся внутри себя,со всеми своими женщинами,которая из них важнее и нужна ему,а уж потом права качает и предъявляет обоснованные претензии. За двумя зайцами погонится - ни одного не поймает.

Это не спасает от ревности, к сожалению. Даже, если ты веришь человеку, никогда не будет приятно видеть его выходящим утром из своей квартиры с бывшим. К тому же, когда перед этим факт его присутствия там от тебя зачем-то скрывали.

Учитывая, что они с Катей любят друг друга, то, что он ее ревнует, и что произошло в результате - это их общая проблема, я думаю.

Да, ей свойственно обдумывать то, что она чувствует. Его нежность, его стремление быть с ней должны уложиться у нее, обрасти еще многими признаками, такими, как забота о дочке, например. Поэтому сейчас ситуация сложна.
Все имхо.

_________________
"Разум дан человеку, чтобы он понял: жить одним разумом нельзя". Э.М. Ремарк

Девочки, ну невозможно же, так интересно вас читать. Классно, когда текст рождает две противоположные точки зрения.


О, да. Это ко мне. Во всяком случае, стремление налицо.





Уже нет, учитывая его последнюю фразу в разговоре с ней, но поздновато, конечно...


Вот это миссия. А давайте я только задавать вопросы буду, а ответим объединенными силами... Хотя, конечно, увильнуть не удастся, придется попробовать рассудить. Наших дорогих героев.


Здорово. Ну, и признания - дело не последнее. Недаром у них состоялся разговор именно о признаниях, о том, что говоришь о любви тогда, когда "нельзя не говорить". Андрей выпытывал, серьезно, изучал, он был на пути к осмыслению своего чувства.

Кстати, не будем забывать, что Катя собиралась рассказать о Денисе в тот день, когда Андрей пришел к ней уже осведомленным. Так что, думаю, она не "скрыла", а просто умолчала, назовем это так. Как вариант: пока не появилась уверенность, пока она не убедилась в своем решении довериться Денису. Ладно, буду в тексте продолжать...

_________________
Огонек

Я не сколько в Кате не сомневаюсь. Но Андрея понимаю. Слишком велик накал, слишком многое решается в такие минуты. И любые раздражители ревности в такой ситуации причиняют боль, сметают доверие. И даже видя причину умолчания, я считаю это умолчание ошибкой, пусть и невинной. Психологически оно многое повернуло не в нужную сторону, к сожалению.
Другое дело, что Андрей скорее всего все равно бы кипел и требовал прогнать Дениса. Но горечи и сомнений у него в душе было бы меньше наверняка.

_________________
"Разум дан человеку, чтобы он понял: жить одним разумом нельзя". Э.М. Ремарк

Да, согласна, Наташ. И, кстати, это будет подробно проанализировано в главе. Это важно и для понимания развития Катиного образа, не только Андрея.

_________________
Огонек

Я возвернулась опять к своим овцам. Вот вы Катю гнобите из-за Дениски,потому что Андрюше,видите ли, неприятно,он,видите ли разобиделся,обскорбился и взревновал..
А вот интересно,узнай Катя о драке "невиннопострадавшего" от Катькиного произвола Андрюши с Кирюшкиным воздыхателем,ей бы понравилось это,эта ревность его к вроде как к бывшей женщине? Чего это он у Катьки разрешения не спросил? Или она ОБЯЗАНА всё проглатывать и прощать Жданчика,раз влюбилась,дура наивная,а? Или тоже,как и Жданов,не разобравшись,имеет право тоже встать в позу?
Надо быть всё-таки справедливыми-объективными и не жалеть без дела великовозрастного эгоиста,переживающего ТОЛЬКО ЗА СЕБЯ ЛЮБИМОГО,а у Катьки то помимо её самой ещё и ребятёшка на руках,о которой она думает В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ.