НРКмания

а это не мнение БМТ, это некие правила поведения... ну, как сказать... например - на дискотеках положено танцевать, общаться, довольно раскрепощенно - так принято. Это не значит, что ты не можешь прийти, сесть за стойку и просидеть весь вечер, тебя даже не осудят, но ты будешь белой вороной... - тут не стоит вопрос о том, что о тебе подумают и как это скажется на твоей жизни...
Ну, или ты в спортклуб пойдешь, только чтобы языком потрепать - тоже не принято.

Жданова привыкли видеть вот таким, раскрепощенным, тактильным, открытым (на первый взгляд, в душу же ему никто не заглядывает). Изменение его поведения - лишние вопросы о том, что что-то произошло. Как вариант - подозрение в наличии проблем. Жданов хочет этого избежать, ему не нужны сплетни о проблемах.
Когда все от кроется, его контактность практически сойдет на нет...
вот именно, тогда к чему этот цирк? Такое ощущение, что они не кадрить ее пришли, а приколоться...

_________________
Не обижайте тех, кто вас любит, ведь они беззащитны из-за любви к вам

Может, подумала: "что с убогих взять" и подыграла


Судя по тому, что показали несколько раз плюс она была среди девочек, с кем они с Романом собирались тусить перед первым СД, и что фривольности с ней Андрей допускал фривольнее обычного, склоняюсь, что все же было или как минимум шло к тому семимильными шагами

Имхо, в любой атмосфере все зависит от человека. Кира же с мужчинами - моделями не обжималась, хотя атмосфера та же


Реноме бабника? Ему же от такого реноме только неприятности со всех сторон - и от Киры, и от Кати, и от Милко, и от ПО. Зачем?

_________________
Театр абсурда, билетная касса. Слушаю вас. (В.Клочкова)

А что происходит вообще? (А.Жданов)

Ну вот да, что-то такое мне видится (хотя в случае с Бетти я убей не могу представить, как можно влюбиться в изначально физически неприятного человека. Это же на уровне подсознания идет: гормоны / феромоны / запахи, как это все можно перешибить?) На Андрея, видимо, тоже нахлынуло. Но полмесяца между двумя ночами все портят - не мог Андрей так впечатлиться, чтобы столько времени только о Кате думать и Киру игнорировать...

_________________
Театр абсурда, билетная касса. Слушаю вас. (В.Клочкова)

А что происходит вообще? (А.Жданов)

а я не видела Киру в той же атмосфере - мв кругу манекенщиков мужчин )) У Киры - другая фишка. Кирина фишка - показать на людях свои отношения с Андреем. И что подумают о ней в обществе. Андрею на это плевать, в принципе. Для него важно только, чтобы Кира не поймала. Пока она ему нужна...
Ну, я бы не назвала Андрея бабником. Бабник - это волокита, а АП, скорее - соблазнитель...
как там Катька говорила - "может быть это вы сводите их с ума?"

ну, и я там написала уже. Это привычная модель поведения, отклонение от нее вызывает подозрение...

_________________
Не обижайте тех, кто вас любит, ведь они беззащитны из-за любви к вам

Девочки, хотите интересную штуку (хотя может она только для меня)? )))
В Бетти Анжела и Изотова - одно лицо.
Причем по кличке Клава, ой то есть Клаудия. гыгыгыг))))

_________________
"Я... боюсь художников. Очень уж легко их брата обидеть, проще, чем коту на хвост наступить." (с) МФ.

Ну слушай, учитывая то, как он скидывал руку Киры со своего плеча... выглядело так, будто ему в тот момент невыносимы её прикосновения.
Ведь там не просто нежность или страсть, хотя, да, думаю и тепла и феромонов там хватило, но и вина, и преданность и благодарность.
Помнишь после ночи он говорит "теперь все изменилось" и "вы славный, милый человечек, я просто давно, я никогда не говорил об этом"...
Что-то действительно в нем перевернулось и это видно уже тогда.
И Он же реально глубоко к Кате привязался, по-человечески, прежде чем её спроецированных чувств к Коле испугался...
Мне кажется реально много чувств и реально могло хотеться побыть человеку наедине с собой...
Он же помнишь, еще и с Катей не хотел спать второй раз.
Боялся силы её влияния на него и его чувства?
Типа "еще прошлый раз не переварил"...

у и потом, пара, которая 4 года вместе. И местами кажется, что Кира надоела ему...
Даже без скандалов... я... у меня сейчас задание себе, вспомнить когда и как Андрей целовал Киру не для того, чтобы поздороваться/попрощаться или "заткнуть"...
несколько дней думаю, ленивенько, но пока не вспомнила.
Но все же не утверждаю, наверное что-то упускаю...

_________________
"Я... боюсь художников. Очень уж легко их брата обидеть, проще, чем коту на хвост наступить." (с) МФ.

ты так поставила вопрос, что ответа на него, скорее всего нет. Мы видели их у Кры дома. И не всегда прелюдия выглядела так. Конечно, они спорили, но, например, сцена в кабинете, когда их Катька застукала... Кира его соблазняет, он реагирует... ну или после боксеров....

_________________
Не обижайте тех, кто вас любит, ведь они беззащитны из-за любви к вам

В моем понимании, соблазнитель - человек, который целенапраленно прикладывает усилия для покорения женщины. Рома - соблазнитель. А Андрею все само в руки идет, и он не отказывается. Поэтому для меня он - просто бабник )). Кстати, поэтому и "вы сводите их с ума" - Андрюша не особо разборчив в плане характеров девиц, ничего не продумывает наперед, не контролирует, плывет по течению. Роме, у которого все просчитано, девицы скандалов не устраивают )).

У кого это может вызвать подозрение и чем это может грозить Андрею?

_________________
Театр абсурда, билетная касса. Слушаю вас. (В.Клочкова)

А что происходит вообще? (А.Жданов)

Но ведь буквально накануне у них с Кирой была очень жаркая ночь, и вот так враз обрубило...

Да, у Андрея к Кате физического отвращения не было, как у Армандо.


Ой, как же меня передергивает от этого его "человечек". Как к зверьку какому-то или умственно отсталой обращается. Брр...


Да, согласна, Андрей загрузился. Меня только сроки этой загрузки смущают - не склонен Андрюша к длительной рефлексии...


Честно говоря, этого тоже не понимаю: что значит, боялся? Если ему с Катей было так хорошо, что он больше не хотел других "общений", то логично хотеть повторения.


С сексом у них, вроде, проблем не было даже при всех скандалах. Мне еще непонятно - после примирения по возвращении Кати они вместе жили. И по ночам в карты, что ли, играли? Как-то Андрей должен был это Кире объяснить...


С поцелуями обычно Кира инициативу проявляла, да. Андрей не парился ).

_________________
Театр абсурда, билетная касса. Слушаю вас. (В.Клочкова)

А что происходит вообще? (А.Жданов)

Ну, значение слова бабник - В словаре Ожегова
БАБНИК, -а, м. (прост, неодобр.) Любитель ухаживать за женщинами, волокита2. - он же не умеет ухаживать, о чем нам Малиновский сообщил
Для Жданова еще определения не придумали

- я же написала. Подозрение, что есть проблемы. У кого угодно. Кира, Павел, Марго - все те, от кого он не смог скрыть изменения в поведении, спрашивали что происходит. Но это свои близкие, а зачем ему вызывать подозрения у посторонних... Пусть даже у моделей... для всех - в компании и у него все в порядке.

а никак не объяснял. ДО Кати - усталостью, а потом - любовью к Кате. Он же от Киры этого не скрывал, что любит... Это было ее решение - терпеть и ждать... как он там говорил перед НГ - все наладится... Интересно, он сам так считал, или так хотел? Но слово сдержал - после НГ все получили другого АЖ

ну, не совсем так... формально он Киру первый целовал не раз... мне очень нравиться, как он цепляется за нее перед походом в клуб....

_________________
Не обижайте тех, кто вас любит, ведь они беззащитны из-за любви к вам

Мне ближе Ушаков:
Бабник - Любитель женского общества, волокита, ловелас



Про "ты перестал интересоваться красивыми женщинами" переживал, емнип, только Ромка. Не уверена, что это вызвало бы беспокойство у Киры и родителей...

Я крайне невысокого мнения о Кириных гордости и чувстве собственного достоинства, но чтобы она настолько унизилась, даже мне сложно представить...

_________________
Театр абсурда, билетная касса. Слушаю вас. (В.Клочкова)

А что происходит вообще? (А.Жданов)

Глюк

_________________
Театр абсурда, билетная касса. Слушаю вас. (В.Клочкова)

А что происходит вообще? (А.Жданов)

волокита - есть и в других словарях. Но по смыслу - он должен за ними волочиться, а он этого не делает.

Пусть будет - обольститель, любитель женщин... Обольстить можно и просто улыбкой, что он и делает
Не. Кира, как ты понимаешь, не могла не заметить, что с ним что-то происходит, но для нее у него только одна отговорка - устал. Ну, а ревновать она его не переставала... потом, помнишь? "тут не просто интрижка, она сердце его украла...".
Павел тоже говорил, что он изменился, и не хочет жениться. Правда, изменения ему понравились...

но ведь так было. Он же ей это говорил открытым текстом. Сначала, что стресс и усталость. Как раз впервые после первого "сбоя". Потом она ему говорила "я понимаю, ты устал...". Потом он говорил о любви к Кате. Она знала об этом. И причины тут вполне понятны, видела же, что он любит... ну и после боксеров, он хотел, но не смог...
И разве она не унижалась, принимая его от других баб, истеря на людях, следя за ним... Куда уж больше унижения?
Она же даже при этих условиях цеплялась за него, надеялась, даже когда он чемодан забрал... в этом случае вполне понятно ее терпение... иначе надо было его выгонять, а она не хотела, да и не могла...
Там уже болезнь, кмк

_________________
Не обижайте тех, кто вас любит, ведь они беззащитны из-за любви к вам

Именно это он и делает в моем телевизоре Увивается, флиртует, распускает перья.

Мне в этом слове все же чудится нюанс - обольщение предполагает усилия, трудозатраты. А Андрюшу женщины всю дорогу сами обольщают


С этим согласна, конечно. Я говорила исключительно об Андрюшиной неспособности пройти мимо красивой женщины. Мне почему-то кажется, что изменения в этом аспекте все бы приняли на ура. Ну, кроме Ромки, пожалуй


Я говорю о более позднем периоде - после возвращения Кати. Поцелуи у них были весьма многообещающие, и никакая Катя не мешала, а потом бац - и "не надо было спать в уличной одежде" или как там... Это вот вообще что? Кира Андрюшу приручала как пугливую девственницу?


Что болезнь - согласна. Но даже с многочисленными изменами Кира и Андрей держали лицо: он клялся, что чист, она делала вид, что верит и / или прощает. Хотя бы видимость нормальных отношений сохранялась. И после возвращения Кати Кира, хоть и истерила, но продолжала делать вид, что все в порядке, все образуется. Не представляю, чтобы она открыто перед Андреем признала: да, ты любишь другую, но я буду с тобой целоваться / спать и т.д.
Даже когда Андрей пришел ее бросать, она говорила "я буду ждать, когда ты нагуляешься". То есть, готова была ждать, когда Андрей освободится для нее, но не делить его с другими.
Кстати, в ДБ Марсела в самом начале прямым текстом и совершенно спокойно говорит Армандо: "Ты можешь мне изменять, сколько хочешь, я все равно всегда буду с тобой"
Кира до таких высот не опускалась поднималась

_________________
Театр абсурда, билетная касса. Слушаю вас. (В.Клочкова)

А что происходит вообще? (А.Жданов)

так и волокита - должен волочиться, а они все сами-сами...
И Марго и Павла его похождения никак не смущали. Еще в первой серии Марго говорит Павлу про одну из моделей: "Ты специально хочешь, чтобы она поправилась и перестала нравиться Андрею", ПО только улыбнулся. Он вообще в его личное не лез. Марго потом, когда он пил и дрался, предложит Роме как-то его отвлечь, пригласив девочек... Кира... она сама говорила, что полюбила его таким, не способным пропустить ни одну красивую женщину, так что...
но я говорила о том, что как раз изменение этого поведения, причем вот так, без видимых причин вызвало бы вопросы...

после возвращения Кати куда? в Москву или в ЗЛ?
Если в Москву, то поцелуев я особо не помню. После боксеров, когда они решили попробовать и на презентации для прессы. были еще?

там было еще "я всегда буду тебя ждать, всегда буду принимать, а потом... А, если это потом никогда не наступит? так что...

Что касается Киры. Она знала, что Андрей любит Катю, но она и целовалась с ним и ложилась с ним в постель, пусть и без секса...

Для меня вообще большая загадка, и мы это как-то обсуждали, для чего Кира искала любовниц Андрея. Чтобы она сделала, если бы застала его, например, с Лариной? Она ведь не готова была его отпустить. Тогда зачем?

Но вот подумать. Жданов с Лариной в процессе... Приходит Кира и ... Понятно, что скандал, истерика и т.д. а потом что?

_________________
Не обижайте тех, кто вас любит, ведь они беззащитны из-за любви к вам

Марго, конечно
Настолько же любит сына, насколько абсолютно его не знает и, что самое ужасное, не хочет знать...


В ЗЛ.


Ух, сколько бонусов бы Кира под это дело выбила - Андрею век не расплатиться И начал бы он со свадьбы, причем немедленно. Это ж такой шикарный повод шантажировать любимого всю долгую счастливую жизнь (с). Ну или пока Андрюше больше не нужен будет Кирин голос и Сашкины акции в активе ЗЛ не надоест.

_________________
Театр абсурда, билетная касса. Слушаю вас. (В.Клочкова)

А что происходит вообще? (А.Жданов)

Да, ты права, спасибо.
Было.
Хоть какое-то облегчение!
А то как-то замрачнила я... )

_________________
"Я... боюсь художников. Очень уж легко их брата обидеть, проще, чем коту на хвост наступить." (с) МФ.

Ну а ты прикинь какое мощное сочетание: привязанность, благодарность, нежность-чувственность, стыд, вина.
Каждую из этих вещей Андрей ведь реально сильно чувствовал, каждая была для него Значима и это все поверх того, что он привык порхать по бабОчкам почти ничего не чувствуя и ни о чем не задумываясь.
А тут, кмк, он просто перестать думать не может.
Прикинь этот просто внутренний круг благодарности-вини-нежности-желания_убежать_желания_удержать...

_________________
"Я... боюсь художников. Очень уж легко их брата обидеть, проще, чем коту на хвост наступить." (с) МФ.

был только один поцелуй у Киры дома. Та самая попытка попробовать. Но не вышло... не может он уже без любви. Не любит он Киру. Да, она не чужая, близкий и родной человек, но... только попытка. жаль мне там обоих в этой сцене...... самый крутой крупный план ГА

вот мне и интересно. Ну, хорошо, бонусы.. а потом то что? Он вдруг монахом станет?

_________________
Не обижайте тех, кто вас любит, ведь они беззащитны из-за любви к вам

Да, мне та мэти сцены невыносимы из-за его отвращенияТы не понимаешь!
"Я к женщине всегда относился как к развлечению, а Катя... она даже такого как я заставила что-то почувствовать, да что я говорю?! "что-то" я..."
ну и до влюбился он еще не дошел, но вот почувствовать.
Октрытие он совершил, что рядом оказывается Люди, а не "Куклы"!
Не актеры или безумные, а живые и чувствующие.

И имхо он так неуклюже пытается сказать, что она ему дорога.
Уже разучился говорить о таком искренне.
Ну и пока он не может сформулировать то, что он утром опишет Роме "в ней есть что-то особенное"...
Он и сам не знает, что, просто знает, что она для него не только картиной стала.
ПС я если что людей картинками и куклами не считаю, но считаю, что Андрей так к ним относился...
Типа кроме моих чувств других нету?
Ладно, убежала, потом продолжу

_________________
"Я... боюсь художников. Очень уж легко их брата обидеть, проще, чем коту на хвост наступить." (с) МФ.