НРКмания

Психиатры на форуме А что, Жданов не испытывал брезгливость? "Всю грязную работу должен делать президент компании"

Она вынудила его чувствовать вину. Сама за свое предателство не повинилась. Женился он уже сам по дурости

Ну что вы?! Боже упаси! На форуме одни работники творческого труда — режиссеры, сценаристы и т. п.
Что я там про «слонов» и «мосек», «профессоров» и «дураков» цитировала?
Вот он наглядный пример.


Какое это имеет отношение к психическому здоровью Кати?


Она в джене мошенница, а он большой профессионал, разгадавший ее коварный замысел, откуда тут вина?
О, как же я раскаиваюсь, как же я виноват перед ней, что не позволил ей себя обобрать!
Вы это имеете в виду?

Так и есть! Палата №6

Самое прямое. Она же спала с ним

Не так. Андрей виноват, я не спорю. Но и Катя не повинилась за предательство. Бить из-за угла любящий человек не стал бы, пусть он виноват миллион раз. А если уже ударила на эмоциях, то обязательно бы повинилась. Ну, конечно, если человек действительно любит и простил

Прощения, которое ей на тот момент не нужно было, Катя действительно, не просила.
А вот свою вину она признала: «Я виновата не меньше вашего».
Что там было после «броневика» нам неведомо.

И? Где прощение?

Это нужно было Андрею.

Таким вот Леночкам и нужен) печальную статистику ( про «10 девчонок») никто не отменял, а в молодости ВС вполне себе был орел у него и сейчас фигура получше, чем у Зорькина

_________________
"Не нужно вмешивать в бизнес наши отношения!" А. Жданов

«Прощения, которое ей на тот момент не нужно было, Катя действительно, не просила».


Я не спорю, но Катя не верит в его чувства и думает, что он и до сих пор играет в какую-то игру.
Она признает свою вину: «Я виновата не меньше вашего», но не просит простить.
Потому что игра с ее чувствами, на ее взгляд, продолжается.
Просить прощения за ответный «удар», когда тебя продолжают «бить» очень сложно.

Давайте на этом и закончим.

Мне вот очень даже иногда тоже так кажется

Не-не-не, этого добра навалом. Зависть, злоба, удовольствие от определенных вещей. Чем не эмоции?

Даже не буду ничего про ненужность прощения говорить, а вот это миленькое «тоже виновата» захотелось уточнить. Каков был контекст? Т.е. что Катенька имела в виду?

Sokolova,

Ну да же!

Кира с Андрюшей - это то, чего и хочется, и колется Идеально подходят друг другу внешне, с одинаковым пониманием долга и веригами в виде зималетты... и одинаковой пособностью превратить жизнь друг друга в ад но фанфик ведь на то и фанфик?
А где можно клип посмотреть?

_________________
"Не нужно вмешивать в бизнес наши отношения!" А. Жданов

мне знаете что сегодня в голову пришло.. про джен.

как стыкуется то, что Катя-нарцисс не могла полюбить по-настоящему и то, что Малиновский (!) подал идею и/или был согласен с идеей влюбить её в Андрея, для обеспечения сохранности ЗЛ? Рома не раскусил Катин "психотип"? а когда понял (кстати, когда?) - было уже поздно менять план? или речь изначально не шла о любви с Катиной стороны?

с формулировками "соблазнения" я не сверялась. по памяти, что-то про чувства там было - кажется, "влюбить её в себя".. тоже момент: формулировка для Кати или для Андрея?


мы вроде разбирали раньше, тут же, и все остались при своих мнениях ))

_________________

Tout est pour le mieux dans le meilleur des mondes possibles. (с) Voltaire.
Всё к лучшему в этом лучшем из миров. (с) Вольтер.

мой блог на форуме: мои фики, любимые фики, о сочинительстве и просто поболтать

Вот этот момент очень интересный. Зачем Рома так настойчиво «сватал» ее Андрюше? Либо Рома изначально рассматривал Катю в контексте третьего слоя, либо думал, что сможет ее контролировать... и ошибся, определяя масштаб ее притязаний?
То же и с нарциссичностью, и неумением любить. Либо не распознал, либо использовал слово просто как самое понятное, а имел в виду все то же самое, что мы обсуждали - Катя не способна любить, но внимание такого персонажа, как Андрюша, для нее будет ценнее даже настоящей любви жалкого Зорькина.

Да? А вообще да... поищу...

_________________
"Не нужно вмешивать в бизнес наши отношения!" А. Жданов

Китри, я писала не «отсутствие эмоций», а «отсутствие эмпатии, имитация эмоций и эмоциональная поверхностность».
Катя в джене не чувствует эмпатии к людям, она имитирует эмоции и чувства, страдания затрагивают ее лишь поверхностно и очень неглубоко.
Здесь она для меня больной человек.

Я не с целью продолжить, а только уточнить.

Да в фанфике-то можно влюбить кого угодно в кого угодно, хоть Маргариту Рудольфовну - в Потапкина, на то он и фанфик. Но в НРК Андрей Киру не любит, хотя был влюблен, о чем сам и говорил (не думаю, что врал). Меня Андрей вообще напрягает вот этой легкостью измен. Девки сами вешаются - ну ладно, отдамся, не жалко. Малина-то хоть предусмотрительно обещаний не раздавал, а Андрей - тут же пообещал, тут же предал...

_________________
Не простая птица ёж. Не взлетит, пока не пнёшь.

А явсегда говорила, что Кира - это самый большой Андрюшин грех и Изотову жалко, потому что... ну вот вообще ни тени того, что он ее как человека рассматривает. Что есть то есть
Хотя чего, чего сразу «отдамся»? просто Андрюша экономит энергию. Ну а если сами вешаются?)
И кстати! Если опять копнуть в психологию... «Проблемами» ( некоторыми) в отношениях с женщинами страдают ведь оба наследника. Андрюша не злой, но использует и не думает об их чувствах. Не говоря уж о том, что их, женщин этих, у него много. Саша презирает как класс, имеет некие склонности к насилию и сомнителен в плане предпочитаемого возраста... что ж там было в этих благородных семействах, а?

_________________
"Не нужно вмешивать в бизнес наши отношения!" А. Жданов

тоже не думаю, что врал. но встречались ли бы они, если бы не "статус" Киры - или она была бы одной из многих, почти не выделяющихся? про статус я не в связи с ЗЛ, а потому, что из близкого окружения: в любом случае, надо считаться и не стоит обижать.

_________________

Tout est pour le mieux dans le meilleur des mondes possibles. (с) Voltaire.
Всё к лучшему в этом лучшем из миров. (с) Вольтер.

мой блог на форуме: мои фики, любимые фики, о сочинительстве и просто поболтать

Кира не одна из многих- она самая из них красивая)
Близость не мешала Андрею Киру обижать(
Но я думаю, что он считал брак с ней неизбежным - хоть ради голоса, хоть в династических интересах. Не хотел, упирался, оттягивал, но альтернативы не видел и не считал нужным искать. Зачем, если ни в одну из других женщин он так и не влюбился? А те, которые могли бы стать другом, как Ткачук, просто на пути не попадались? Кстати, вот и разомлел он так с ней - точно, не попадались!)

_________________
"Не нужно вмешивать в бизнес наши отношения!" А. Жданов

Тоже тема для обсуждения. А в гете Катя, значит, любит людей? А как можно, любя людей, использовать их? Использовать Шуру, заставляя ее врать Малиновскому? То есть реально - толкать Шуру идти на должностное преступление, потому что это в Катиных интересах? Или это сильно любя Колю, Катя, уехав в Египет, бросила его на амбразуру совета директоров, где его обвиняли и ему угрожали? Или, может, сильно любя Зималетто, Катя подписала доверенность на человека, заведомо (еще при ее работе в ЗЛ) желавшего раздела компании, что означает ее уничтожение?

_________________
Не простая птица ёж. Не взлетит, пока не пнёшь.

И тут же почувствовал себя виноватым.

*Опасливо приглядываясь к автору* Надеюсь, эта идея у тебя в голове не застрянет

Распознал. Но назвал понятным и удобным словом, потому что другого нет. А методика охмурежа та же самая.
Роман в жизни не видел Катину комнату с игрушками, но знал, что ей подарить. В жизни не разговаривал с Пушкаревым, но уверенно сказал на Андрюшино "Надо знать ее отца" - "А я знаю". И действительно коррега Петушков смог смести с пути непреклонного ВалерСергеича и выйти на разговор с Еленой.
А уж за несколько месяцев общения с Катей и хоть что-то слыша о ней от Андрея, общающегося с ней плотно, не сделать простых выводов... не, невозможно. Тем более, что кроме некоторой подготовки по этой части, у Малиновского есть природное умение чувствовать людей, ловить мельчайшие знаки.
Вот простенький же разговор у подиума в 56, и вроде поддатый Малина ляпает для поддержания вместо банально "угу" какие-то слова. Но...

Жданов уже стоит рядом с Малиной, оба привалились к подиуму и друг к другу. Глотнули виски.
Роман: А этот тип, он всегда был безработным.
Ждан кивнул.
Андрей: Нет. Катя сказала своим подружкам...
Роман: Женсовету.
Андрей: Ну да. Что для него вообще деньги никакого значения не имеют.
Роман (на автомате): Понимаю.
Но тут дошло и он вскинул голову.
Андрей (поясняюще): Богат.
Роман: Не понимаю. А, понимаю.
Он выглядит более "развезённым", чем Жданов.

Но ведь насколько прав! Женсовет - не подруги для Кати, она отворачивается и забывает о них начисто, до поры, когда они опять ей понадобились. Однако это он мог понять из каких-то случившихся при нем сценок. А вот про Колю настолько попасть в яблочко, не видев его и зная лишь тот минимум, который изволила сообщить Катя (играл на бирже, "мой партнер"), да им же правильно расшифрованное название НМ как Николай+Катя... Тут нам или придумывать, что Малина втайне от Жданова нанял частного сыщика и знает, но другу ничего не говорит (вот это был бы фанфик!), или считать, что у маркетолога Малиновского мозги работают как надо. Опознать же в Кате нарцисса совсем не сложно.

Не помню, может еще до твоего прихода, мы тут пытались найти формулировку, которая бы была проста, понятка, кратка и всех удовлетворяла. Не вышло Потому что "любовь" для каждого означает свое. И в некотором смысле высокофукциональный нарцисс (а это Катя) может любить. Вот родителей своих она любит. Им не желает причинить вред, может даже сделать что-то приятное, но теплоты, заботы и близости нет и не будет. С любовью к мужчине - то же самое.

_________________
Милко: Оказывается, быть тираном иногда очень приятно. Так, кого бы мне еще репрессировать…

Не, я столько не выпью это просто пример.


Вот, кстати, еще один пример Катиной "любви к людям". Ей никто не мешал звонить девчатам после ее увольнения из ЗЛ, если они ей действительно были бы дороги.

_________________
Не простая птица ёж. Не взлетит, пока не пнёшь.

Ачотакова?! Богатая дама в годах и молодой простодушный крепкий мужик, классика. Может она с юности имеет слабость к военным! Хоть комедию, хоть драммму пиши

Вот пример того, как что-то случайно ляпнутое превращается в интересную идею.

_________________
Не простая птица ёж. Не взлетит, пока не пнёшь.