НРКмания

Форум любителей сериала "Не родись красивой" и не только
Текущее время: 18 сен 2026, 02:54

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Правила форума


Громоздкие скрины, картинки, фотоматериалы, длинные цитаты, интервью и пр. должны быть спрятаны под spoiler



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1184 ]  На страницу Пред.  1 ... 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34 ... 60  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 28 авг 2016, 15:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 мар 2014, 00:19
Сообщения: 3818
Откуда: Екатеринбург
ЛанаAkaRowan писал(а):
Да и маска неуклюжки требует держать себя в руках. Неленивым девочкам это вполне по плечу.

По прежнему не вижу, из чего это следует. У любого нормального человека бывают корявые моменты, и это нормально и естественно, а вот для того, чтобы изображать неловкость надо гораздо больше усилий. Те, кто такие усилия прикладывать не ленится, опять же ИМХО, - маньяки, ибо любой нормальный человек пойдёт по гораздо более лёгкому пути.
Но Ваша Катя-золотоискательница простых путей не ищет :grin: . Патамушта она многостаночница: и работу 24 часа в сутки работает, и про свою игру не забывает.
Веди она тренинги на эту тему - весь мир бы был её, какое там "Зималетто" :o

_________________
Время от времени следует говорить глупости, это способствует созданию теплой дружеской атмосферы. (Макс Фрай "Лабиринты Ехо")


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 авг 2016, 16:19 
Не в сети

Зарегистрирован: 07 окт 2014, 14:01
Сообщения: 664
agatha писал(а):
а вот для того, чтобы изображать неловкость надо гораздо больше усилий.
Изображать - да, не просто. Постоянный контроль и всё такое. Вот именно поэтому мне нравится идея Катя-клоун Вилли. Она не изображает неуклюжесть. В смысле, у нее нет мыслей типа "вот щас пойду собью Воропаева в вертушке" или, находясь одна в каморке: "надо свалить на себя шкаф". Она так глубоко вошла в этот образ, срослась с этой маской, что стала по-настоящему сшибать мебель и людей.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 авг 2016, 16:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 мар 2014, 00:19
Сообщения: 3818
Откуда: Екатеринбург
Гебо писал(а):
agatha писал(а):
а вот для того, чтобы изображать неловкость надо гораздо больше усилий.
Изображать - да, не просто. Постоянный контроль и всё такое. Вот именно поэтому мне нравится идея Катя-клоун Вилли. Она не изображает неуклюжесть. В смысле, у нее нет мыслей типа "вот щас пойду собью Воропаева в вертушке" или, находясь одна в каморке: "надо свалить на себя шкаф". Она так глубоко вошла в этот образ, срослась с этой маской, что стала по-настоящему сшибать мебель и людей.

Тогда бы она изображала его 24 часа в сутки, чего лично я не увидела.

_________________
Время от времени следует говорить глупости, это способствует созданию теплой дружеской атмосферы. (Макс Фрай "Лабиринты Ехо")


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 авг 2016, 16:36 
Не в сети

Зарегистрирован: 07 окт 2014, 14:01
Сообщения: 664
agatha писал(а):
Тогда бы она изображала его 24 часа в сутки
Ну почему же? Почитайте у Маргариты о Вилли. И потом, мы же знаем случаи с актерами, которые при подготовке к роли и в жизни начинают говорить и двигаться, как их персонажи. Но не двадцать же четыре часа!
И самое главное. Если вас устраивает объяснение "Катя-просто неловкая девушка" - да на здоровье! Мне показалось нелогичным, я нашла другое. У нас сейчас интереснее детектив закручивается. Были ли у главных героев чувства друг к другу? Если да, то какие? И как они трансформировались в процессе, а может были неизменными?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 авг 2016, 16:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 мар 2014, 00:19
Сообщения: 3818
Откуда: Екатеринбург
Гебо писал(а):
agatha писал(а):
Тогда бы она изображала его 24 часа в сутки
Ну почему же? Почитайте у Маргариты о Вилли. И потом, мы же знаем случаи с актерами, которые при подготовке к роли и в жизни начинают говорить и двигаться, как их персонажи. Но не двадцать же четыре часа!

Я, в принципе, не сторонник преумножения сущностей без необходимости. Все эти игры ума весьма занятны, но если можно объяснить объект/явление/процесс наиболее просто, то предпочитаю именно это. Усложнять себе жизнь, используя при этом дополнительные усилия - удел ненормальных холериков и маньяков, ИМХО. А нормальные люди идут путём наименьших энергозатрат, при максимальном результате. В актёры и идут актёры, а Пушкарёва пошла в экономисты и пашет именно на этой ниве с раннего утра и до позднего вечера.

_________________
Время от времени следует говорить глупости, это способствует созданию теплой дружеской атмосферы. (Макс Фрай "Лабиринты Ехо")


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 авг 2016, 18:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 дек 2010, 03:23
Сообщения: 3526
Откуда: Питер
agatha, так случилось, что не всем объяснение "она спотыкалась на ровном месте, потому что была плохо одета и не привлекала мужчин, а когда ее переодели и Миша за ней недельку поухаживал, она перестала ронять шкафы" кажется простым и удовлетворительным. Некоторым кажется, что проще как раз версия с клоуном или нарциссом, в том и другом случае - маска. А маску снять легко. Гораздо легче, чем внезапно научиться всегда обходиться без гримас, дурацких жестов и сбивания Воропаева с ног.

_________________
Милко: Оказывается, быть тираном иногда очень приятно. Так, кого бы мне еще репрессировать…


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 авг 2016, 20:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 мар 2014, 00:19
Сообщения: 3818
Откуда: Екатеринбург
Ну если вам проще поверить в то, что маску носить легче, то кто я такая, чтобы утверждать обратное?
:hi:

_________________
Время от времени следует говорить глупости, это способствует созданию теплой дружеской атмосферы. (Макс Фрай "Лабиринты Ехо")


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 авг 2016, 21:25 
Не в сети

Зарегистрирован: 07 окт 2014, 14:01
Сообщения: 664
agatha писал(а):
Ну если вам проще поверить в то, что маску носить легче
Нам проще поверить, что маску легче снять :grin:

agatha, а что вы думаете о отношениях Кати и Андрея? С кем вы больше согласны, с Ланой или Амалией? Я пока мотыляюсь между ними, ищу что-то среднее. Но совсем без чуйствс - я не согласная. :grin:
Предлагаю объединиться и «задавить Лану любовью». :LoL: Давайте докажем ей, что нежные чувства между ГГ есть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 авг 2016, 21:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 мар 2014, 00:19
Сообщения: 3818
Откуда: Екатеринбург
Гебо писал(а):
agatha, а что вы думаете о отношениях Кати и Андрея? С кем вы больше согласны, с Ланой или Амалией? Я пока мотыляюсь между ними, ищу что-то среднее. Но совсем без чуйствс - я не согласная.
Предлагаю объединиться и «задавить Лану любовью». Давайте докажем ей, что нежные чувства между ГГ есть.

За такого, как Жданов, умной женщине выйти замуж можно только по любви, я щитаю). Потому что никакие полцарства в виде ЗЛ совершенно того не стоят. Особенно для девочек, которые что-то из себя представляют, а не служат приложением к мужчине.

_________________
Время от времени следует говорить глупости, это способствует созданию теплой дружеской атмосферы. (Макс Фрай "Лабиринты Ехо")


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 авг 2016, 21:39 
Не в сети
Ёжик в тумане
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 окт 2007, 13:39
Сообщения: 12616
Откуда: Иркутск
Гебо писал(а):
Давайте докажем ей, что нежные чувства между ГГ есть.

*голосом Жданова* Это утопия, Малиновский (с) :LoL:

_________________
Не простая птица ёж. Не взлетит, пока не пнёшь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 авг 2016, 00:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 дек 2010, 03:23
Сообщения: 3526
Откуда: Питер
Амалия писал(а):
Гебо писал(а):
Давайте докажем ей, что нежные чувства между ГГ есть.

*голосом Жданова* Это утопия, Малиновский (с) :LoL:


:kissing_you:

_________________
Милко: Оказывается, быть тираном иногда очень приятно. Так, кого бы мне еще репрессировать…


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 авг 2016, 01:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 ноя 2007, 20:31
Сообщения: 2902
Продолжаю.

Платон. Диалог Федр. Источник вдохновения создателей НРК.


Композиция диалога

Вступление

Афинский юноша Федр, пробывший целое утро в школе знаменитого оратора Лисия, передает Сократу тему произнесенной Лисием (привет Лиссабону!) речи и затем читает ему самую речь, доказывающую преимущества спокойной дружбы к красивому юноше и все невыгоды влюбленности.
На Федра речь Лисия произвела сильное впечатление, но Сократ в замечаниях указывает на ее стилистическое несовершенство и логическую несостоятельность
Чтобы показать, какова могла бы быть образцовая речь на ту же тему, он по настоятельной просьбе Ф. произносит с закрытыми от стыда глазами собственную речь.

Первая речь Сократа

Сократ даёт определение любви, что не сделал Лисий. По его словам, любовь есть страсть, а страсть к прекрасному свойственна любящему, равно как и нелюбящему. Человеком руководит страсть к удовольствиям и опытное знание (δόξα), ведущее к пользе. Если человек подчиняется последнему, то он идет по пути умеренности (σωφροσυνη), если же первой, то по пути необузданности (ΰβρις), которая проявляется в разных видах. Страсть, чуждая ума, стремящаяся к удовольствиям красоты, напояемая другими сродными с нею страстями и победно влекущая к телесной красоте, есть любовь.
Невыгоды этой любви велики: любимый человек отдается другому, обыкновенно неверному, брюзгливому, завистливому, неприятному, вредному по отношению к имуществу и телу и еще более по отношению к душе, драгоценнее которой нет и не будет ничего ни для людей, ни для богов; а потому следует быть благосклонным не к тому, кто любит безумно, а к тому, кто хоть не любит, а имеет ум.

По окончании речи Сократ собрался уходить, но внутренний голос остановил его.
Цитата:
....мне будто послышался тотчас же какой-то голос, не разрешавший мне уйти, прежде чем я не искуплю некий свой проступок перед божеством.
Теперь же я чувствую, в чем мой проступок.
Федр. О чем ты говоришь?
Сократ. Ужасную, Федр, ужасную речь ты и сам принес, и меня вынудил сказать.
Федр. Как так?
Сократ. Нелепую и в чем-то даже нечестивую - а какая речь может быть еще ужаснее?
Федр. Никакая, если только ты прав.
Сократ. Да как же? Разве ты не считаешь Эрота сыном Афродиты и неким богом?
Федр. Действительно, так утверждают.
Сократ. Так вот …….. прежде чем со мной приключится что-нибудь за поношение Эрота, я попытаюсь пропеть ему покаянную песнь уже с непокрытой головой, а не закрываясь от стыда, как раньше.

Вторая речь Сократа. О крылатой душе. О любви. Фрагмент

Неверно было слово это, - будто при наличии влюбленного следует уступать скорее невлюблЁнному только из-за того, что влюбленный впадает в неистовство, а невлюбленный всегда рассудителен.
Если бы неистовство было попросту злом, то это было бы сказано правильно. Между тем величайшие для нас блага возникают от неистовства, правда, когда оно уделяется нам как божий дар.
Прорицательница в Дельфах и жрицы в Додоне в состоянии неистовства сделали много хорошего для Эллады - и отдельным лицам и всему народу, а будучи в здравом рассудке, - мало или вовсе ничего.
Неистовство разрешалось в молитвах богам и служении им, и человек, охваченный им, удостаивался очищения и посвящения в таинства, становясь неприкосновенным на все времена для окружающих зол, освобождение от которых доставалось подлинно неистовым г и одержимым.
Третий вид одержимости и неистовства - от Муз, он охватывает нежную и непорочную душу, пробуждает ее, заставляет выражать вакхический восторг в песнопениях и других видах творчества и, украшая несчетное множество деяний предков, воспитывает потомков. Кто же без неистовства, посланного Музами, подходит к порогу творчества в уверенности, что он благодаря одному лишь искусству станет изрядным поэтом, тот еще далек от совершенства: творения здравомыслящих затмятся творениями неистовых.
Вот сколько - и еще больше - могу я привести примеров прекрасного действия неистовства, даруемого богами. Так что не стоит его бояться, и пусть нас не тревожит и не запугивает никакая речь, утверждающая, будто следует предпочитать рассудительного друга тому, кто охвачен порывом. Пусть себе торжествуют победу те, кто докажет к тому же, что не на пользу влюбленному и возлюбленному ниспосылается богами любовь, - нам с надлежит доказать, наоборот, что подобное неистовство боги даруют для величайшего счастья. Такому доказательству наши искусники не поверят, зато поверят люди мудрые.
Прежде всего надо вникнуть в подлинную природу божественной и человеческой души, рассмотрев ее состояния и действия.

Всякая душа бессмертна [диалог Горгий].

Уподобим душу соединенной силе крылатой парной упряжки и возничего. У богов и кони и возничие все благородны и происходят от благородных, а у остальных они смешанного происхождения. bВо-первых, это наш повелитель правит упряжкой, а затем, и кони-то у него – один прекрасен, благороден и рожден от таких же коней, а другой конь – его противоположность и предки его – иные. Неизбежно, что править нами – дело тяжкое и докучное.

……. коснемся причины утраты крыльев, почему они отпадают у души.
Причина здесь, видимо, такая: крылу от природы свойственна способность подымать тяжелое в высоту, туда, где обитает род богов. А изо всего, что связано с телом, душа больше всего приобщилась к божественному – eбожественное же прекрасно, мудро, доблестно и так далее; этим вскармливаются и взращиваются крылья души, а от всего противоположного – от безобразного, дурного – она чахнет и гибнет.
Великий предводитель на небе, Зевс, на крылатой колеснице едет первым, все упорядочивая и обо всем заботясь. За ним следует воинство богов и гениев, выстроенное в одиннадцать отрядов;
247одна только Гестия [31] не покидает дома богов, а из остальных все главные боги, что входят в число двенадцати, предводительствуют каждый порученным ему строем.

В пределах неба есть много блаженных зрелищ и путей, которыми движется счастливый род богов; каждый из них свершает свое, а [за ними] следует всегда тот, кто хочет и может, – ведь зависть чужда сонму богов.
bОтправляясь на праздничный пир, они поднимаются к вершине по краю поднебесного свода, и уже там их колесницы, не теряющие равновесия и хорошо управляемые, легко совершают путь; зато остальные двигаются с трудом, потому что конь, причастный злу, всей тяжестью тянет к земле и удручает своего возничего, если тот плохо его вырастил. От этого душе приходится мучиться и крайне напрягаться.
Души, называемые бессмертными, когда достигнут вершины, выходят наружу и останавливаются на небесном c хребте; они стоят, небесный свод несет их в круговом движении, и они созерцают то, что за пределами неба.

Занебесную область не воспел никто из здешних поэтов, да никогда и не воспоет по достоинству. Она же вот какова (ведь надо наконец осмелиться сказать истину, особенно когда говоришь об истине): эту область занимает бесцветная, без очертаний, неосязаемая сущность, подлинно существующая, зримая лишь кормчему души – уму; на нее-то и направлен истинный род знания.
dМысль бога питается умом и чистым знанием, как и мысль всякой души, которая стремится воспринять надлежащее, узрев [подлинное] бытие, хотя бы и ненадолго, ценит его, питается созерцанием истины и блаженствует, пока небесный свод не перенесет ее по кругу опять на то же место. При этом кругообороте она созерцает самое справедливость, созерцает рассудительность, созерцает знание – не то знание, которому присуще е возникновение и которое как иное находится в ином, называемом нами сейчас существующим, eно подлинное знание, содержащееся в подлинном бытии. Насладившись созерцанием всего того, что есть подлинное бытие, душа снова спускается во внутреннюю область неба и приходит домой. По ее возвращении возничий ставит коней к яслям, задает им амброзии и вдобавок поит нектаром.

248Такова жизнь богов.

Что же до остальных душ, то у той, которая всего лучше последовала богу и уподобилась ему, голова возничего поднимается в занебесную область и несется в круговом движении по небесному своду; но ей не дают покоя кони, и она с трудом созерцает бытие. Другая душа то поднимается, то опускается – кони рвут так сильно, что она одно видит, а другое нет. Вслед за ними остальные души жадно стремятся кверху, но это им не под силу, и они носятся по кругу в глубине, топчут друг друга, напирают, пытаясь опередить одна другую. bИ вот возникает смятение, борьба, от напряжения их бросает в пот. Возничим с ними не справиться, многие калечатся, у многих часто ломаются крылья. Несмотря на крайние усилия, всем им не достичь созерцания [подлинного] бытия, и, отойдя, они довольствуются мнимым пропитанием.

cНо ради чего так стараются узреть поле истины, увидеть, где оно? Да ведь как раз там, на лугах, пастбище для лучшей стороны души, а природа крыла, поднимающего душу, этим и питается. Закон же Адрастеи [32] таков: душа, ставшая спутницей бога и увидевшая хоть частицу истины, будет благополучна вплоть до следующего кругооборота, и, если она в состоянии совершать это всегда, она всегда будет невредимой. Когда же она не будет в силах сопутствовать и видеть, но, постигнутая какой-нибудь случайностью, исполнится забвения и зла и отяжелеет, а отяжелев, утратит крылья и падет на землю, тогда есть закон, чтобы при первом рождении не вселялась она ни в какое животное.

dДуша, видевшая всего больше, попадает в плод будущего поклонника мудрости и красоты или человека, преданного Музам и любви; вторая за ней – в плод царя, соблюдающего законы, в человека воинственного или способного управлять; третья – в плод государственного деятеля, хозяина, добытчика; четвертая – в плод человека, усердно занимающегося упражнением или врачеванием тела; пятая по порядку будет вести жизнь прорицателя или человека, причастного к таинствам; eшестой пристанет подвизаться в поэзии или другой какой-либо области подражания; седьмой – быть ремесленником или земледельцем; восьмая будет софистом или демагогом; девятая – тираном. Во всех этих призваниях тот, кто проживет, соблюдая справедливость, получит лучшую долю, а кто ее нарушит – худшую.

Вот к чему пришло все наше рассуждение о четвертом виде неистовства:

когда кто-нибудь смотрит на здешнюю красоту, припоминая при этом красоту истинную, он окрыляется, а окрылившись, стремится взлететь; но, еще не набрав сил, он наподобие птенца глядит вверх, пренебрегая тем, что внизу, – это и есть причина его неистового состояния. eИз всех видов исступленности эта – наилучшая уже по самому своему происхождению, как для обладающего ею, так и для того, кто ее с ним разделяет. Причастный к такому неистовству любитель прекрасного называется влюбленным. Ведь, как уже сказано, всякая человеческая душа по своей природе бывала созерцательницей бытия, иначе она не вселилась бы в это живое существо.

250Припоминать то, что там, на основании того, что есть здесь, нелегко любой душе: одни лишь короткое время созерцали тогда то, что там; другие, упав сюда, обратились под чужим воздействием к неправде и на свое несчастье забыли все священное, виденное ими раньше. Мало остается таких душ, у которых достаточно сильна память.
Они всякий раз, как увидят что-нибудь, подобное тому, что было там, бывают поражены и уже не владеют собой, а что это за состояние, они не знают, потому что недостаточно в нем разбираются.
Благодаря памяти возникает тоска о том, что было тогда, – вот почему мы сейчас подробно говорили об этом. dКак мы и сказали, красота сияла среди всего, что там было; когда же мы пришли сюда, мы стали воспринимать ее сияние всего отчетливее посредством самого отчетливого из чувств нашего тела – зрения, ведь оно самое острое из них.


Но разумение недоступно зрению, иначе разумение возбудило бы необычайную любовь, если бы какой-нибудь отчетливый его образ оказался доступен зрению; точно так же и все остальное, что заслуживает любви. Только одной красоте выпало на долю быть наиболее зримой и привлекательной.

eЧеловек испорченный, не слишком сильно стремится отсюда туда, к красоте самой по себе: он видит здесь то, что носит одинаковое с нею название, так что при взгляде на это он не испытывает благоговения, но, преданный наслаждению, пытается, как четвероногое животное, покрыть и оплодотворить; он не боится наглого обращения и не стыдится гнаться за противоестественным наслаждением.

251Между тем человек, только что посвященный в таинства, много созерцавший тогда все, что там было, при виде божественного лица, хорошо воспроизводящего [ту] красоту или некую идею тела, сперва испытывает трепет, на него находит какой-то страх, вроде как было с ним и тогда; затем он смотрит на него с благоговением, как на бога, и, если бы не боялся прослыть совсем неистовым, он стал бы совершать жертвоприношения своему любимцу, словно кумиру или богу. А стóит тому на него взглянуть, как он сразу меняется, он как в лихорадке, его бросает в пот и в необычный жар.

bВосприняв глазами истечение красоты [36], он согревается, а этим укрепляется природа крыла: от тепла размягчается вокруг ростка все, что ранее затвердело от сухости и мешало росту; благодаря притоку питания, стержень перьев набухает, и они начинают быстро расти от корня по всей душе – ведь она вся была искони пернатой. cПока это происходит, душа вся кипит и рвется наружу. Когда прорезываются зубы, бывает зуд и раздражение в деснах – точно такое же состояние испытывает душа при начале роста крыльев: она вскипает и при этом испытывает раздражение и зуд, рождая крылья.

Глядя на красоту юноши, она принимает в себя влекущиеся и истекающие оттуда частицы – недаром это называют влечением [37]: впитывая их, она согревается, избавляется от муки и радуется. dКогда же она вдалеке от него, она сохнет: отверстия проходов, по которым пробиваются перья, ссыхаются, закрываются, и ростки перьев оказываются взаперти. Запертые внутри вместе с влечением, они бьются наподобие пульса, трут и колют, ища себе выхода – каждый росток отдельно для себя, – так что душа, вся изнутри исколотая, мучается и терзается, но все же, храня память о прекрасном, радуется.

Странность такого смешения ее терзает, в недоумении она неистовствует, и от исступления не может она ни спать ночью, ни днем оставаться на одном месте. eВ тоске бежит она туда, где думает увидеть обладателя красоты. При виде его влечение разливается по ней, и то, что было ранее заперто, раскрывается: для души это передышка, когда прекращаются уколы и муки, в это время вкушает она сладчайшее удовольствие. 252По доброй воле она никогда от него не откажется, ее красавец для нее дороже всех; тут забывают и о матерях, и о братьях, и о всех приятелях, и потеря – по нерадению – состояния ей также нипочем. Презрев все обычаи и приличия, соблюдением которых щеголяла прежде, она готова рабски служить своему желанному и валяться где попало, лишь бы поближе к нему – ведь помимо благоговения перед обладателем красоты она обрела в нем единственного исцелителя величайших страданий.

bСостояние, о котором у меня речь, прекрасный мой мальчик, люди зовут Эротом, а боги – ты, наверное, улыбнешься новизне прозвания: думаю, это кто-то из гомеридов приводит из отвергаемых песен два стиха об Эроте, причем один из них очень дерзкий и не слишком складный; поют же их так:
Цитата:
Смертные все прозвали его Эротом крылатым,
Боги ж – Птеротом, за то, что расти заставляет он крылья [38].

cЭтому можно верить, можно и не верить. Как бы то ни было, но причина такого состояния влюбленных именно в этом.
…………
Каждый выбирает среди красавцев возлюбленного себе по нраву и, словно это и есть Эрот, делает из него для себя кумира и украшает его, словно для священнодействий.

В начале этой речи мы каждую душу разделили на три вида: две части ее мы уподобили коням по виду, третью – возничему. Пусть и сейчас это будет так. dИз коней, говорим мы, один хорош, а другой нет. А чем хорош один и плох другой, мы не говорили, и об этом надо сказать сейчас.
Так вот, один из них прекрасных статей, стройный на вид, шея у него высокая, храп с горбинкой, масть белая, он черноокий, любит почет, но при этом рассудителен и совестлив; он друг истинного мнения, его не надо погонять бичом, можно направлять его одним лишь приказанием и словом. eА другой – горбатый, тучный, дурно сложен, шея у него мощная, да короткая, он курносый, черной масти, а глаза светлые, полнокровный, друг наглости и похвальбы, от косм вокруг ушей он глухой и еле повинуется бичу и стрекалам.
Когда перед взором возничего предстает нечто достойное любви, чувство горячит ему всю душу и его терзают зуд и жала возбуждения, 254тот конь, что послушен возничему, одолеваемый своей обычной стыдливостью, сдерживает свой бег, чтобы не наскочить на любимого. А другого коня возничему уже не свернуть ни стрекалом, ни бичом: он вскачь несется изо всех сил. С ним мучение и его сотоварищу по упряжке, и возничему, он принуждает их приступить к любимцу с намеками на соблазнительность любовных утех. bОба они сперва сопротивляются, негодуя, потому что их принуждают к ужасным и беззаконным делам. В конце же концов, так как беде нет предела, они подаются туда, куда он их тянет, уступают и соглашаются выполнить его веления.
Вот они уже близко от любимого и видят его сверкающий взор. При взгляде на него память возничего несется к природе красоты и снова видит ее, воздвигшуюся вместе с рассудительностью на чистом и священном престоле, а увидев, устрашается, от благоговейного стыда падает навзничь cи тем самым неизбежно натягивает вожжи так сильно, что оба коня заваливаются назад – один охотно, так как он не противится, но другой, наглый, – совсем против воли. Отпрянув назад, один конь от стыда и потрясения в душе обливается потом, а другой, чуть стихнет боль от узды и падения, едва переведя дух, начинает в гневе браниться, поносить и возничего, и сотоварища по упряжке dза то, что те из трусости и по отсутствию мужества покинули строй вопреки уговору. И снова он принуждает их подойти против воли и с трудом уступает их просьбам отложить это до другого раза.
С наступлением назначенного срока он напоминает им об этом, а они делают вид, будто забыли. Он пускает в ход силу, ржет, тащит, принуждая приступить к любимцу с теми же речами. Чуть только они приблизятся к нему, он изгибается, вытягивает хвост и, закусив удила, бесстыдно тянет вперед.
eВозничий, еще более испытывая прежнее состояние, откидывается назад, словно от бегового барьера, изо всех сил натягивает узду между зубами наглого коня, в кровь ранит ему злоречивый его язык и челюсти, пригнетая его голени и бедра к земле и причиняя ему боль. После того как дурной конь часто испытает это же самое и отбросит наглость, он смиренно следует намерениям своего возничего и при виде красавца погибает от страха. Тогда и получается, что душа влюбленного следует за любимцем со стыдом и боязнью. 255Тот, кто не прикидывается влюбленным, а подлинно это переживает, чтит его всячески как богоравного.

Если победят лучшие духовные задатки человека, его склонность к порядку в жизни и к философии, то влюбленный и его любимец блаженно проводят здешнюю жизнь в единомыслии, владея собой и не нарушая скромности, bпоработив то, из-за чего возникает испорченность души, и дав свободу тому, что ведет к добродетели. После смерти, став крылатыми и легкими, они одерживают победу в одном из трех поистине олимпийских состязаний [41], а большего блага не может дать человеку ни человеческий здравый смысл, ни божественное неистовство.
Если же они будут вести более грубую жизнь, чуждую философии и исполненную честолюбия, тогда, возможно, cих безудержные кони, застав души врасплох – в минуту ли опьянения или просто беззаботности, – сведут их вместе и заставят их выбрать и свершить то, что превозносится большинством как самый блаженный удел. А свершив это, они и впредь будут к этому прибегать, хотя и нечасто, потому что это не согласуется с их общим духовным складом. Они тоже дружны, хотя и не так, как те, первые, и не расстаются не только пока влюблены, dно и тогда, когда это пройдет, считая, что, раз они дали друг другу величайшие клятвы в верности, их уже нельзя нарушать и идти на ссору. При кончине они, хотя и бескрылые, покидают тело, уже полные стремления окрылиться, так что они тоже получают немалую награду за свое любовное неистовство. Ведь нет такого закона, чтобы сходили во мрак и странствовали под землей те, кто уже вступил на путь поднебесного странствия, – напротив, им назначена светлая жизнь и дано быть счастливыми, вместе странствовать и благодаря любви стать одинаково окрыленными, когда придет срок [42].

eВот сколько божественных даров даст тебе, мой мальчик, дружба влюбленного.
А близость с человеком, в тебя не влюбленным, разбавленная здравым смыслом смертных, руководствующаяся расчетливостью смертных, порождающая в душе милого низменный образ мыслей, восхваляемый большинством как добродетель, приведет только к тому, что душа будет девять тысяч лет бессмысленно слоняться по земле и под землей.

257Вот, милый Эрот, дар тебе и возмещение: прекраснейшая и наилучшая покаянная песнь [43] – в меру наших сил.



НРК

Цитата:
-Но может быть, он просто запутался …. Но может, он действительно во всё это на спор ввязался, аааа потом у него чувство прорезалось




bВосприняв глазами истечение красоты [36], он согревается, а этим укрепляется природа крыла: от тепла размягчается вокруг ростка все, что ранее затвердело от сухости и мешало росту; благодаря притоку питания, стержень перьев набухает, и они начинают быстро расти от корня по всей душе – ведь она вся была искони пернатой. cПока это происходит, душа вся кипит и рвется наружу. Когда прорезываются зубы, бывает зуд и раздражение в деснах – точно такое же состояние испытывает душа при начале роста крыльев: она вскипает и при этом испытывает раздражение и зуд, рождая крылья.


Цитата:
- Я хочу понять, что произошло между нами. Когда я поцеловал вас, я .. я почувствовал, что ,ну, что-то зажглось* ….. внутри, как-будто что-то согрело.
И я вдруг подумал, а может быть, ... а может быть, всё хорошо, может быть, она по- прежнему меня любит. Она со мной...... рядом …….




bВосприняв глазами истечение красоты [36*], он согревается, а этим укрепляется природа крыла: от тепла размягчается вокруг ростка все, что ранее затвердело от сухости и мешало росту; благодаря притоку питания, стержень перьев набухает, и они начинают быстро расти от корня по всей душе – ведь она вся была искони пернатой. cПока это происходит, душа вся кипит и рвется наружу.

* Учение об истечениях ('απορροή) от предмета, которые воздействуют на чувственное восприятие человека
Эмпедокл пишет: "Знай, что из всех существующих предметов истекают токи" (В 89 Diels). Для Эмпедокла свет – это "тело, вытекающее из светящегося тела"



Цитата:
……. - Да, я напился и валяюсь под забором……. Да потому, что это моя жизнь. Я пью сколько хочу, и валяюсь там, где я хочу.




Презрев все обычаи и приличия, соблюдением которых щеголяла прежде, она готова рабски служить своему желанному и валяться где попало, лишь бы поближе к нему – ведь помимо благоговения перед обладателем красоты она обрела в нем единственного исцелителя величайших страданий.


Диалог Банкет, тьфу, Пир.

Премудрая Диотима рассказывает Сократу о происхождении Эрота.

Цитата:
- Кто же его отец и мать? - спросил я.
- Рассказывать об этом долго, - отвечала она, - но все-таки я тебе расскажу.
Когда родилась Афродита, боги собрались на пир, и в числе их был Порос, сын Метиды. Только они отобедали - а еды у них было вдоволь, - как пришла просить подаяния Пения и стала у дверей. И вот Порос, охмелев от нектара - вина тогда еще не было, - вышел в сад Зевса и, отяжелевший, уснул. И тут Пения, задумав в своей бедности родить ребенка от Пороса, прилегла к нему и зачала Эрота. Вот почему Эрот - спутник и слуга Афродиты: ведь он был зачат на празднике рождения этой богини; кроме того, он по самой своей природе любит красивое: ведь Афродита красавица.
Поскольку же он сын Пороса и Пении, дело с ним обстоит так: прежде всего он всегда беден и, вопреки распространенному мнению, совсем не красив и не нежен, а груб, неопрятен, не обут и бездомен; он валяется на голой земле, под открытым небом, у дверей, на улицах и, как истинный сын своей матери, из нужды не выходит. Но с другой стороны, он по-отцовски тянется к прекрасному и совершенному, он храбр, смел и силен, он искусный ловец, непрестанно строящий козни, он жаждет разумности и достигает ее, он всю жизнь занят философией, он искусный чародей, колдун и софист. По природе своей он ни бессмертен, ни смертен: в один и тот же день он то живет и расцветает, если дела его хороши, то умирает, но, унаследовав природу отца, оживает опять. Все, что он ни приобретает, идет прахом, отчего Эрот никогда не бывает ни богат, ни беден.


Лиссабон


Анализ одного фрагмента



Музыка являет нам тяжёлую поступь наглого чёрной масти коня, рвущегося к прекрасному телу в желании любовных утех.
Но есть в ней ноты, стремящиеся вверх. В небо. К истине.

СТОП!

Через несколько минут Жданов совершит прорыв к пониманию, его озарит, он прозреет:
Цитата:
- Я Богом клянусь, я люблю тебя.

Всё!

Сложномеханическая громыхающая конструкция чувств Жданова к Кате:

Цитата:
- Я люблю Катю, как человека ,
- Я хочу Катю, как женщину

пошла в переплавку:
Цитата:
- Я люблю Катю.


Или так.

Его душа, окрылившись, стремится взлететь; но, еще не набрав сил, он наподобие птенца глядит вверх, пренебрегая тем, что внизу, – это и есть причина его неистового состояния.

Будут ещё невзгоды, будет ещё дурной конь рвать поводья, мешая белому коню просто наслаждаться красотой.

Но Андрей прошёл инициацию и отправился в путь от страсти к прекрасному телу к божественной любви.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 авг 2016, 08:30 
Не в сети

Зарегистрирован: 07 окт 2014, 14:01
Сообщения: 664
ЛанаAkaRowan писал(а):
Амалия писал(а):
Гебо писал(а):
Давайте докажем ей, что нежные чувства между ГГ есть.
*голосом Жданова* Это утопия, Малиновский (с) :LoL:
:kissing_you:
Вы меня не так поняли. Естессно, я даже не предполагала вариант возвращения Ланы к истинным ценностям в стан гетников. Это даже не утопия, а нечто ... :LoL: Я предлагала найти железные доказательства любви ГГ, дабы утвердиться в своей вере. Ну, а нет - тогда уж стройными рядами идти записываться в слэшеры :LoL:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 авг 2016, 09:16 
Не в сети
Ёжик в тумане
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 окт 2007, 13:39
Сообщения: 12616
Откуда: Иркутск
Гебо писал(а):
Я предлагала найти железные доказательства любви ГГ, дабы утвердиться в своей вере

Эх, как же найти железные доказательства в тонкой сфере чувств? :girl_sigh: Железные - они в математике.

Гебо писал(а):
Ну, а нет - тогда уж стройными рядами идти записываться в слэшеры

Да, тут только два пути (лично для меня), поскольку любой джен, самый-самый классный, мне интересен на раз, а вот чтобы перечитывать и пересматривать - это только о любви. Щас скажу банальность, но любовь смысл всего сущего. Так что НРК как джен для меня отпадает. А вот любви хочу много и разной, поэтому моё сознание с легкостью расслаивается на параллельные миры, где с одинаковым восторгом могу принимать и гет, и слэш, и одно абсолютно не исключает другого. Больше любви, хорошей и разной! :Yahoo!: Это было лирическое отступление :o

Ксения писал(а):
- Я Богом клянусь, я люблю тебя.

Кстати, вот об этой клятве. Вам не кажется, что это уже слишком для равнодушного к Кате Андрея? Это не клятва Луной, это куда серьезнее. :girl_sigh: Я не говорю, что Жданчик шибко религиозен, и всё же крестик на нем мы видели. Да даже если б не видели - сдается мне, подсознание не было клятвопреступником на столь высоком уровне.

_________________
Не простая птица ёж. Не взлетит, пока не пнёшь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 авг 2016, 11:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 ноя 2007, 20:31
Сообщения: 2902
Амалия писал(а):

Ксения писал(а):
- Я Богом клянусь, я люблю тебя.

Кстати, вот об этой клятве. Вам не кажется, что это уже слишком для равнодушного к Кате Андрея? Это не клятва Луной, это куда серьезнее. :girl_sigh: Я не говорю, что Жданчик шибко религиозен, и всё же крестик на нем мы видели. Да даже если б не видели - сдается мне, подсознание не было клятвопреступником на столь высоком уровне.

Во - первых, зря не говорите. Если создатели вводят такую не деталь, а деталищу, как крест, то это не для красоты, а для доказательства, что Жданов религиозен.
Вы же в своих произведениях не вводите детали от балды.
Во - вторых.
Амалия!
Подсознание, а точнее, бессознательное, было до того, как в кафешке Волочкова сошла со стены, переодетая Ждановым из белого в желтое, а в прическе - подобие цветка.
Жданов по наитию соорудил из Волочковой образ, деталями похожий на образ Кати на вечеринке в АЙ-ТИ, когда почти сознание терял, вожделея Катю.
Дух сражался с телом и победил - вытеснил её в бессознательное.
Всё утопить! - и утопил.
Но победа Духа - победа с сопутствием. Чума неврозов и почти психоз - вот что приобрёл Жданов.

Что было тогда в образе Кати? Жёлтый цветок в волосах.

Изображение

Изображение

Изображение
[spoiler]
Жданов, глядючи на сошедшую со стены Волочкову в жёлтом наряде, вспомнил! - вспомнил, образ Кати и свою страсть к ней там, на вечеринке.

Всё!

Вытесненное проявилось. Или утопленное всплыло.

Если бы Жданов (с помощью обожаемого мною Малины) не вспомнил, то загремел бы на Канатчикову дачу.

Показываю один признак из многих.

Жданова мучает страх смерти и страх сойти с ума, спутники психического акта - вытеснение.

Это не глюк Андрея. Это его галлюцинаторный бред. Пространство искривлено.

Изображение

[spoiler]Изображение


А ночью приходят жуткие сновидения.

Малина (после истерического припадка Жданова:
Цитата:
..... Директор…..


Кабинет доктора Калигари.




Андрей (в руках катает шарик - сферу):
Цитата:
Выше нос, Катюня!

Объединяем: нос-сфера-ту

Носферату. Симфония ужаса




Вот, когда было подсознание, а точнее – бессознательное.

А теперь Жданов, будучи в сознании, испытывает к Кате ослепительную страсть.

Было так. Яростный, режущий волчий взгляд бессознательного влечения.

Изображение


Стало так. В дужках очков искрит -сверкает яростное осознанное желание.

Изображение

Изображение


И создатели повели нас от Фрейда к Платону. К его лестнице прекрасного, к золотой лестнице любви.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 авг 2016, 12:19 
Не в сети
Ёжик в тумане
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 окт 2007, 13:39
Сообщения: 12616
Откуда: Иркутск
Ксения писал(а):
Если создатели вводят такую не деталь, а деталищу, как крест, то это не для красоты, а для доказательства, что Жданов религиозен.

Этот крест, если не путаю, мы видим только один раз, 13-я серия:

Изображение


Потом он уже без креста, и я не знаю, как это трактовать и как к этому относиться.

Ксения писал(а):
Подсознание, а точнее, бессознательное, было до того, как в кафешке Волочкова сошла со стены, переодетая Ждановым из белого в желтое, а в прическе - подобие цветка.

Согласна с вами. Цветок в волосах желтого цвета - очень приметная деталь, трансформировавшаяся в желтое одеяние Волочковой (а не в то, в котором она изображена на плакате, и прическа неспроста другая). Но мне кажется, под силой бессознательного Жданов был куда дольше, чем до эпизода в машине с признанием и клятвой Луной.

_________________
Не простая птица ёж. Не взлетит, пока не пнёшь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 авг 2016, 12:32 
Не в сети

Зарегистрирован: 07 окт 2014, 14:01
Сообщения: 664
Амалия писал(а):
Эх, как же найти железные доказательства в тонкой сфере чувств? Железные - они в математике.
Лана же приводит доказательства НЕлюбви. Порой не железные, а прямо-таки железобетонные. :good:
Амалия писал(а):
Ксения писал(а):
- Я Богом клянусь, я люблю тебя.

Кстати, вот об этой клятве. Вам не кажется, что это уже слишком для равнодушного к Кате Андрея? Это не клятва Луной, это куда серьезнее.
Вернулись к Лиссабону. :LoL: Соня зажала транскрипт, жаль, придется как-нибудь. :-(
Раньше у меня было такое впечатление от этой сцены: Катя - непонятно, чего добивается – раздражает. Жданов - бедный, влюбленный, запутавшийся – его жалко.
Пересмотрела сцену, «отрезав» Катю. Очень действенный приём, кстати, рекомендую. Смотрю только на Андрея, полностью игнорируя Катю. И что я вижу? Ни разу не бедный и, тем более, не влюбленный.
Увы, но со стороны Андрея это чистый бизЬнес или джен, если хотите. Его цель – разобраться, какая муха укусила Катю. Он перебирает темы: зарплата, представительские расходы – отклика нет.
Затем Зорькин – доверие – любовь. Вот, нашел : Катя среагировала на любовь.
Но подставляться в зале, полном народу, он не собирается. Вот на улице-пожалуйста. Сначала поцелуй – похоже на проверку физической реакции Кати. Реакция есть. Теперь признание. Клятва Богом – да, неожиданно, правда готовился почти 30 сек. Наверное, вспоминал инструкции Малиновского : Секс – обязательное условие. Нам нужна гарантия. На тебе большая ответственность. Поэтому побольше поцелуйчиков, красивых слов, всякого такого (101с 14-30).
Катя просит повторить признание – Андрей опять готовится (отворачивается, настраивается).
Вывод неоднозначен: чистый джен и\или сексуальное влечение? :unknown: Я пока за джен :grin:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 авг 2016, 16:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 дек 2010, 03:23
Сообщения: 3526
Откуда: Питер
Ксения писал(а):
Это не глюк Андрея. Это его галлюцинаторный бред. Пространство искривлено.

Это глюк Кати! :LoL: Очередной выброс ее любимой темы "как я ему нужна, как он без меня прям вот жить не может". И следует он за очень примечательной паузой и ее выражение лица лучше не упускать. Наскипидаренный Малиновским (который говорил громко, повернувшись лицом к каморке), Жданов "осознал", что Катя - хозяйка ЗЛ и не надо на нее орать. Пришел извиняться, но не очень ему это мероприятие нравится, поэтому приперся с шариком, который в руке подкидывает. А у Жданова это всегда - признак нервозности. Еле слова подбирает, потому что идут не от души, а по необходимости. Чего б такое еще ей сказать, думает Андрюша, чтобы сгладить впечатление от грубого наезда? О! Придумал. "Катя, Вы знаете обо мне больше, чем мои родители и невеста". Вот тут как раз то выражение лица у Кати, на которое стоит обратить внимание. Романа в список он не внес. А то, что он обманывает родителей и невесту - для Кати не новость уже давным-давно. Следом Катя глючит эту сцену на шкафах с рыданиями и признаниями "я не брошу, помогу и поддержу (потому что кроме меня некому)".

Амалия писал(а):
Этот крест, если не путаю, мы видим только один раз, 13-я серия

Еще была хорошо видная толстая цепочка во 2 (как раз как для такого мощного крестика). Сам крест виден в 8 и в 13. В 8 Жданов обещает Кире венчание. Но в 33 креста нет, нет его и во всех последующих сценах, где Жданчик топлесс. Нет и венчания с Катей.
Тут либо отвалился рудимент католического "оригинала", либо Жданов погряз в окаянстве :).
В любом случае, как сомнительна его клятва Луной (учитывая Шекспира), так сомнительна и клятва Богом в устах человека, который не крещен или от креста отказался.

Гебо писал(а):
Пересмотрела сцену, «отрезав» Катю. Очень действенный приём, кстати, рекомендую.

Браво! :bravo: А еще можно звук отключать. Например, на начале Второй ночи. Катя и Андрей от захода в квартиру до того, как он наконец действовать начал. Показать посторонним и спросить - в каких отношениях эти люди? Никто же и не догадается, что это любовники...

У меня от 102 есть полутранскрипт, могу прислать через личку. Но это не моя запись. И я не раз убеждалась, что надо сидеть и проверять по экрану, бывают изменяющие смысл неточности или пропуски части фразы и т.д..

Однако милый глючок Жданова я записала сама. Выдержка гетников, которые и после этого могут считать, что Андрей Катю любит приводит меня в честное и глубокое восхищение. Я так не умею.

Андрей: Ах, вот как, Екатерина Валерьевна! По Зорькину скучаем. Играть со мной... вздумала.
Откашлялся.
И заглючил.
Выходит он, значит, весь такой красивый на сцену, вскидывает руки, привлекая внимание, берет микрофон.
Андрей: Дамы и господа! Прошу минуточку внимания. Я буду бесконечно благодарен вам, если вы сейчас меня поздравите. Дело в том, что мне изменяет моя собственная секретарша. (рукой на Катю указал) А если вы узнаете, с кем она мне изменяет, вы поздравите меня еще раз! Спасибо вам огромное! (музыкантам) Туш, пожалуйста. (публике) Аплодисменты, господа!
Музыка играет, публика аплодирует, Жданов улыбается и раскланивается, Катя сжалась и уши руками закрыла.


"Мне изменяет... (замрите, господа) моя собственная секретарша и вдобавок с кем!" Как-то, по-моему, любящий мужчина не меряет свою ревность тем, с кем именно ему изменяют... да и не считает, что ему собственная секретарша изменяет, потому что она вроде как бы его женщина...

Чужая цитата, как воспринимает гетник = "Катя для него - "Секретарша!" Вот что меня вчера поразило - как услышала в первый раз на фоне наших обсуждений. Не помощница, ни фин.дир, по сути зам его самого, фактически теневой президент ЗЛ уже давно, и могущественная практически владелица НМ-ЗЛ, а всего лишь - секретарша! Какой и была, когда пришла на работу полгода назад!
То есть никаких задних мыслей, связанных с возможной потерей ЗЛ из-за Зорькина - всего расчета, который должен был бы быть по идее - тут и в помине не вижу. Катя - его собственная секретарша - его придаток, его продолжение, его собственность, то, что принадлежит ему самому и выбрано им самим для него самого."

Я = Да вот подстрочник его фразы в сочетании с жестами-позами-мордами: "Вот эта мелочь ничтожная, секретарша, которую, я, добрый, взял на работу и вообще облагодетельствовал всеми способами, мало того что изменяет мне, хотя я аж два раза переспать себя заставил, так еще и позорит меня тем, какое чмо мой соперник!!!" Согласна, в этот момент испуга за ЗЛ в нем почти нет, это просто фоном идет, а всплеск - это реакция человека, с которым так, как Катя, никто не обращался. Он задет, раздражен, обижен и возмущен. И все это от любви к себе, а не к Кате :).
Мало того, о финдиректоре Зорькине, заметно прибавившем денег на счету НМ - "вдобавок с кем!" Т.е. Катя ниже Андрюши, а Коля еще ниже Кати. Четкая иерархия :).
И еще деталечка - он не с Катей выясняет отношения, не с Колей, он выходит к микрофону и обращается к ресторанной публике, к своей ровне, "люди, ну вы посмотрите, что за фигня происходит!" Где тут любовь к женщине?!!

И ведь хоть бы закуски ей заказал, паразит...

_________________
Милко: Оказывается, быть тираном иногда очень приятно. Так, кого бы мне еще репрессировать…


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 авг 2016, 17:09 
Не в сети
посол мира
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 ноя 2007, 17:11
Сообщения: 7230
Откуда: Москва
Ксения, мне, правда, не хотелось бы применять репрессивных мер, но я, повторяя правила раздела, уже предупреждала про спойлеры в длинных постах со множеством картинок и видео. Этот ваш пост я сейчас отредактирую, следующий - удалю.

_________________
Все мои фики тут https://archiveofourown.org/users/Bathilda


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 авг 2016, 17:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 дек 2010, 03:23
Сообщения: 3526
Откуда: Питер
Я бы не стала принимать блузку Волочковой за серьезный намек создателей. Это ее собственная вещь, в ней была сделана в свое время фотосессия. Зная Анастасию, легко предположить, что она сама решила, в чем будет сниматься. Если уж на Ледниковом с ней не могли сладить и она сама себе костюмы подбирала...

Изображение


К тому же, она не желтая, это для ткани - золотой цвет.

Заодно немного посмеялась - отец дочки, которую Волочкова родила так вовремя для сериала :)

Изображение

_________________
Милко: Оказывается, быть тираном иногда очень приятно. Так, кого бы мне еще репрессировать…


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1184 ]  На страницу Пред.  1 ... 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34 ... 60  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB