sinichka писал(а):
Теперь про Андрея. Ксения говорит, что:
1) Андрей испытывал к ней сексуальное влечение с первых дней.
2) Боролся с ним, потому как человек он, а не зверь. Загнал свое желание в подсознательное.
3) Подсознательно ее хотел настолько, что все события своей жизни подгонял под то, чтобы в конце концов появилась причина до ее тела добраться. (то есть, перевожу: специально создавал себе, своей фирме и окружающим людям проблемы, чтобы удовлетворить свои подспудные животные инстинкты - очень хорошо его характеризует!)
Синичка, я вот думала, стоит ли мне встревать с этим или подождать ответов Ксении тебе на это, но решила все-таки встрять
потому что хотела и для себя самой твой вопрос выяснить.
Порылась я на приличных сайтах по этим делам, вот нашла самый нейтральный, врачебный, без особых психологических дебрей, т.е. самый простой по таким вопросам, и Фрейда я оттуда специально убрала, чтобы не смущать тех, кто его отвергает
:
http://www.mentally.ru/view_art.php?art=24&page=22
"Сознание, будучи общественным продуктом, присуще только человеку. Животные сознанием не обладают.
Психическое содержание человеческой личности кроме сознательной деятельности включает в себя многообразие неосознанных тенденций - побуждений его непроизвольной деятельности.
Бессознательное - непременная составная часть психической деятельности каждого человека. Первое упоминание о бессознательном встречается у Платона. В 18-19 веках представителями идеалистической философии (Кант, Шопенгауэр, Гартман, Бергсон) и материалистами (Сеченов, Павлов, Бехтерев) были созданы теории бессознательного. 1-е Международное совещание, посвященное проблеме бессознательного, состоялось в 1910 г. в Бостоне (США). Еще тогда ученые осознали, что бессознательное есть фактор, учет которого необходим при анализе самых различных вопросов поведения, клиники, наследственности, природы эмоций, произведений искусства, взаимоотношения людей.
Современные представления о феноменологии бессознательного предусматривают, что
в зоне ясного осознания находит свое отражение лишь малая часть всех одновременно поступающих из внешней и внутренней среды организма сигналов. Эти сигналы используются человеком для осознанного управления своим поведением. Остальные сигналы также используются организмом для регулирования некоторых процессов, но на подсознательном уровне. При возникновении обстоятельств, затрудняющих выбор стратегии поведения человека, требующие нового способа решения, они попадают в зону ясного сознания, но как только решение принято, стратегия найдена, управление поведением передается в сферу бессознательного. При этом сознание освобождается для решения новых задач.
Бессознательное - это сфера психического отражения, в которой образ действительности и отношение к этой действительности субъекта не является предметом специальной рефлексии;
это совокупность непроизвольных психических процессов, система врожденных безусловно-рефлекторных реакций. Сознание фокусируется на определенных объектах, а бессознательное перерабатывает второстепенную (в данный момент) информацию.
В область бессознательного входят психические явления, возникающие во сне (сновидения); ответные реакции, которые вызываются неощущаемыми, но реально воздействующими раздражителями ("субсенсорные" или "субцептивные" реакции); движения, бывшие в прошлом сознательными, но в силу повторения автоматизировавшиеся и поэтому более неосознаваемые;
некоторые побуждения к деятельности, в которых отсутствует сознание цели, и др.
Бессознательное нельзя считать низшим уровнем психики, ибо это специфически человеческое психическое явление, которое детерминировано общественными условиями сознания человека и неразрывно с ним связано."
Получается, что бессознательное человеку не подконтрольно, то есть Жданов не мог делать то, что ты перечисляешь в первых трех пунктах, осознанно:
Было у него влечение или нет - он сказать не может, т.к. не осознает его, чтобы сказать, так как сказать - это уже осознать, по определению.
Он не боролся и не загонял специально, так как это означает, что осознал, а потом загнал, а у него, если оно, влечение, и было неосознанно, то там и осталось, в бессознательном, до 54 серии.
И соответственно, он не "специально создавал себе, своей фирме и окружающим людям проблемы, чтобы удовлетворить свои подспудные животные инстинкты - очень хорошо его характеризует!)" - потому что это опять предполагает сознавание им своих мотивов и действие в соответствие с ними...
Короче, совсем просто в моем изложении: есть люди-сомнамбулы, ходят во сне, к примеру, как сама знаешь, могут из окна выпасть и не заметить, т.к. сознание не участвует, оно спит, ведомы бессознательной сферой, чего их упрекать, если напортачат, они и сами не рады.. Люди часто могут действовать по такому же принципу: не осознают чего-то, потому что не могут по какой-то причине... Ты только не говори, что я с них ответственность снимаю, или что-то такое, ладно? Я просто стараюсь пояснить, как механизм бессознательного действует, насколько сама его поняла...
А вот еще сайт, там спокойно и ясно изложена теория Фрейда без зауми лишней, понять можно без лишнего напряга:
http://www.psylive.ru/articles/8362_bes ... oveke.aspx
Я сама такими вещами не увлекаюсь совершенно, это просто для собственного ликбеза, тема то все-таки "Шоссе в подсознательное.." так хотя бы знать, с чем дело имеешь...
Вход
Регистрация
FAQ
Поиск
А по моему, именно так вопрос еще никогда не стоял. Кое в чем я была с Ксенией согласна раньше, а сейчас у меня как бы обвал пошел 
)
). В страсти от вопроса мужской-женской сексуальности никуда не уйти. Я думаю, что с этим ты можешь согласиться.
