НРКмания

Форум любителей сериала "Не родись красивой" и не только
Текущее время: 18 сен 2026, 03:00

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 4146 ]  На страницу Пред.  1 ... 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80 ... 208  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14 май 2012, 03:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2012, 20:30
Сообщения: 4465
sinichka писал(а):
Но иногда (это происходит само) приходится срываться в ностальгическое: не могло такого быть никогда! Cказка это сказка!" И посыпать голову пеплом.


Синичка, не посыпай! Лишний раз мыть придется! :grin: :friends:

В каждой сказке есть правда, в данном случае, та неподдельная любовь, которую мы все ощущаем между КиА. Это ведь нас всех тут и объединяет. :drinks:

А с противоречиями может сможем сообща разобраться, ну не бином же Ньютона авторы НРК нам загадали! :pooh_lol:

_________________
Сериал "Не родись красивой" и всё о нём
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14 май 2012, 03:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2012, 20:30
Сообщения: 4465
sinichka писал(а):
Так что в каждой стране своя специфика.


Так мы здесь свой родной НРК и рассматриваем со всеми потрохами и нашими реалиями :) Если есть у него специфика, так это то, что НРК - товар не экспортируемый, иностранцу его не понять, даже без учета бесконечной и непереводимой игры слов... Но я за это и люблю сериал: он свой! и актеры - свои, самые лучшие! :good: :-)

_________________
Сериал "Не родись красивой" и всё о нём
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14 май 2012, 03:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2012, 20:30
Сообщения: 4465
marta писал(а):
Рита, не в лотерею, здесь "играть" употреблено в другом смысле. пересмотри ту серию, я не помню номер,


Я поняла, конечно, :) помню того психолога, и советы давал дельные, Кира пыталась им следовать, не получилось, конечно, как и со всеми советами обычно..

Я в принципе "играть в любовь" не очень понимаю: или это с самого начала игра, а не любовь, или уж любовь без всяких хитростей... Все равно же суть человека на поверхность выйдет, играй не играй... ИМХО :friends:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14 май 2012, 03:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 окт 2007, 02:06
Сообщения: 8389
Откуда: Германия
Маргарита писал(а):
таких людей как оба Ждановых во главе семейной компании тоже не бывает. И бизнес в Москве делается по-другому точно, и банки за слезы и горячие уверения не дают такие кредиты, как дают Кате..


:cray: :cray:

А я опять про немецкую версию, можно? Как прикольно показано, как Лиза выбивала первый кредит на свою фирму! Тут ни о каких слезах перед директором банка и речи не было, пошла, как миленькая, в банк, стояла там перед целой группой экспертов, свой бизнесс-план представляла, все по настоящему, тут в бирюльки никто играть не будет.
Очень интересно показано, как Дэвид и Марк (Андрей и Роман) ее к этому визиту готовили - миллион раз показывали ей, как нужно держаться, что и как говорить, что можно говорить, что ни в коем случае нельзя, учили ee, учили и в конце концов решили, что это безнадежно. :LoL: А она пришла и первое что ляпнула: "Мой начальник мне сказал, что я должна сделать то-то". А проверяющая: "Какой еще начальник? Вы же хозяйка фирмы!" :LoL: А она: "Ну да, это мой компаньон". Следующий вопрос тут же: "А в ваших бумагах никакого компаньона нет, вы единственная владелица!" Она выкрутилась: "Это я советовалась с юристом, он старый друг моего отца. Это можно?" :LoL:
Ну а после того, как она все, чему ее учили сделала и поняла, что ей сейчас откажут, как начала сыпать цифрами уже от себя и покорила всех банкиров.

_________________
Делай, что должен и будь, что будет


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14 май 2012, 04:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 окт 2007, 02:06
Сообщения: 8389
Откуда: Германия
Маргарита писал(а):
НРК - товар не экспортируемый, иностранцу его не понять,


Это точно, есть вещи, которые немцам, например, и в голову бы не взбрело сделать. И наоборот.

Мне немецкую версию интересно смотреть, менталитет их лучше понимается.
(шепотом) Рит, тебе расскажу, я это уже в другой теме писала: первую измену Дэвида своей невесте знаешь, как показали? Он трахнул какую-то барышню прямо в мужском туалете во время какой-то презентации! Представляешь? Кошмар! Наш Андрюша себе такого никогда не позволял! :pooh_lol:
Sorry за оффтоп, я больше не буду :-)

_________________
Делай, что должен и будь, что будет


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14 май 2012, 08:07 
Не в сети
мать-ехидна!
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 окт 2007, 14:56
Сообщения: 36429
Откуда: Иерусалим
Маргарита писал(а):
его то я не поняла, Маш: я неправильно сюжет пересказала, или события? Чего тут смешного?

ты совершенно все верно пересказала! И именно в таком конспектном четком изложении вся эта ситуации и выглядит абсолютно АБСУРДНОЙ и смешной. И я не понимаю, как ее можно обсуждать всерьез с точки зрения экономики и управления. А если нельзя всерьез с этой точки зрения, то и серьезно обсуждать Катин вклад серьезно тоже, имхо, невозможно. Только с точки зрения межличностных отношений и отношения Кати к делу, жизни и ты.ды.

Ты, вот, считаешь, что это была ее прямая ответственность, а я считаю, что никому она ничего, по большому гамбургскому счету, не должна была.

_________________
Парадокс чтения: оно уводит нас от реальности, чтобы наполнить реальность смыслом. © Даниэль Пеннак


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14 май 2012, 08:09 
Не в сети
мать-ехидна!
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 окт 2007, 14:56
Сообщения: 36429
Откуда: Иерусалим
Маргарита писал(а):
Если есть у него специфика, так это то, что НРК - товар не экспортируемый

Забавно, как импортный товар на столько русифицировали, что он стал не эспортируемый. Мне кажется, что я понимаю, что ты имеешь в виду, но я не уверена, что это безоговорочно так. Все-таки, сценарий, почти не отходя от главной сюжетной линии, удачно адаптировали десятки раз в разных странах!

_________________
Парадокс чтения: оно уводит нас от реальности, чтобы наполнить реальность смыслом. © Даниэль Пеннак


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14 май 2012, 10:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 окт 2007, 22:34
Сообщения: 6556
Маргарита писал(а):
Так и Катю никто не сделает помощницей через месяц другой работы и не даст ей пост фин дира сразу же, и Жданов не будет стремиться преобразовать производство ценой банкротства ЗЛ, а будет жить как Кристина или все сынки мажоры.. Зачем нам реалии жизни? Там таких людей как наши герои просто нет,


Вот тут не согласна.
Ясно что мир НРК придуманный , но не настолько он фантастичен.

Вспомните , фильм выпущен в 2005 г. Готовился в съёмке в 2004, тогда же определялись основные линии. Что у нас в это время в крупном бизнесе. Только- Только прошли 90-е годы со сломом всей системы , и только недавно начали приходить в бизнес специалисты обученные уже не советским образованием и все они очень молоды , но других лучше их ориентирующихся в реалиях изменившейся жизни - просто нет. Поэтому если посмотреть топ-менеджеров тех лет , то до 30-ти лет они уже на ведущих постах.

И все в НРК подчеркивает это - престижное образование , отличная учеба , стажировки заграницей - именно из таких и идет набор топ- менеджеров, а опыта ведения крупного бизнеса в новых условиях нет ни у кого- ни у среднего возраста , ни у молодых . Но у молодых хотя бы есть современное образование.

По поводу сынков - мажоров тоже не согласна. Очень они разные. Есть такие как Вика - раздолбаи с понтами и с неспособностью к созиданию , но и таких как Андрей , тоже хватает. Если еще учесть семью Андрея , а это ПО который в 90-е строил бизнес , то это либо из советских директоров , которые получили швейную фабрику и перестроили её под модный дом , что тоже требует немалых трудов , либо вообще с нуля , типа Прохорова , которые начинали с торговли джинсами.
Так что Андрею , есть в кого быть созидательным , а раз такой потенциал есть , то его надо реализовывать , т.е. созидать.


Так что, такие как Катя и Андрей вполне реально могли быть топ-менеджерами крупного бизнеса и таких примеров полно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14 май 2012, 10:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2012, 20:30
Сообщения: 4465
ma_mashka писал(а):
Забавно, как импортный товар на столько русифицировали, что он стал не эспортируемый. Мне кажется, что я понимаю, что ты имеешь в виду, но я не уверена, что это безоговорочно так


Ты человек мудрый, я думаю, ты меня правильно поняла. :) -

Именно наш НРК, а не просто русскую версию лицензионного сериала. Я раньше писала, что наши постановщики умудрились в коммерческий проект, как в жестянку от Лады, вложить все самое лучшее, что можно было бы найти, в качестве начинки, и поэтому сделали супер сериал, равному которому не только у нас в стране, но и за пределами - поискать, во всяком случае, для человека с российской душой и менталитетом.

Плюс наши непереводимые реалии жизни, логика поведения и конечно, юмор НРК, вряд ли могут быть адекватно адаптированы-переведены на другие языки - там просто не поймут все то, что понимаем мы. :)

В других странах делали просто национальную адаптацию сюжета к особенностям страны, как и принято. Типа как Кока Колу приспосабливают к пищевым предпочтением в разных странах.
Но наши сделали шедевр, иначе почему и тебя и других девочек со стажем от 2006 года этот сериал еще держит за живое, как никакой другой? - извини за смелость такое предположить за тебя и других.. :) Про себя я вообще молчу - чтобы я так что-то горячо доказывала или обсуждала по интернету как здесь?? Мои близкие до сих пор не поймут, почему я часами сижу на сайте и разговариваю с незнакомыми мне людьми как с близкими собеседниками на тему, о ужас, сериала! :grin: Да, НРК взял и держит меня за живое, теперь и не только суперигрой ГГ, из-за которых все, конечно, и началось, но и сюжетом, постановкой, своими тайнами, хитросплетениями, всем, что есть в самом сериале и нет ни в каком другом - тут есть свой мир, и очень красиво, логично, умно и гармонично созданный. И отношения в этом мире так же и построены и смотреть на все это - просто "улет", извини за слэнг...
P.S. - конечно, объявление НРК шедевром на основании только нашего неувядаемого интереса к нему, мягко говоря, голословно :grin:
но хочется позволить себе здесь такую слабость, вы ведь меня все за это простите? :wink: :friends:

_________________
Сериал "Не родись красивой" и всё о нём
Изображение


Последний раз редактировалось Маргарита 14 май 2012, 10:47, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14 май 2012, 10:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2012, 20:30
Сообщения: 4465
Ворона писал(а):
Так что, такие как Катя и Андрей вполне реально могли быть топ-менеджерами крупного бизнеса и таких примеров полно.


Так я просто и хотела "доказать от обратного" нормальную реальность НРК, и то, что не надо отбрасывать все бизнес линию там просто потому что все слишком надуманно звучит и что все производство-бизнес-ЗЛ - только фон для любовной линии героев.
Я то как раз рассматриваю весь НРК как данность, как свой цельный мир, не отделяя одно от другого... извини, если я тебя сбила - запутала своими неудачными примерами.. :sorry:

_________________
Сериал "Не родись красивой" и всё о нём
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14 май 2012, 10:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 окт 2007, 22:34
Сообщения: 6556
Маргарита писал(а):
то, что не надо отбрасывать все бизнес линию там просто потому что все слишком надуманно звучит и что все производство-бизнес-ЗЛ - только фон для любовной линии героев.


Я поняла и в этом с тобой согласна. В наших обсуждениях часто выпадает производственная линия , может быть еще и потому , что прописана она менее внятно , чем любовная. Насколько я понимаю в колумбийском варианте , которого в основном и придерживались в НРК - производственная линия была более логичной, чем наша.
Но тем не менее и наша , даже с кое- какими ляпами меня не напрягает , но без неё не выстраивается логичная картина поведения ГГ. И отбрасывая эту линию теряешь логику поведения ГГ.

Так что я не согласна с Машей о полной сказочности этой линии , о чем и написала в посте. А Ритины слова , как пример для ответа.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14 май 2012, 11:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2012, 20:30
Сообщения: 4465
Ворона писал(а):
Но тем не менее и наша , даже с кое- какими ляпами меня не напрягает , но без неё не выстраивается логичная картина поведения ГГ. И отбрасывая эту линию теряешь логику поведения ГГ.


:good: Просто в точку! Прямо мысли мои читаешь! :Rose:

Я сейчас подробно обо всем этом пишу,потому что вчерашний-утренний разговоры мне многое понять помогли.. :kissing_two:

_________________
Сериал "Не родись красивой" и всё о нём
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14 май 2012, 11:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 фев 2012, 00:42
Сообщения: 600
Откуда: Германия
ma_mashka писал(а):
Маргарита писал(а):
Я ведь тоже Ксению внимательно читаю, но у меня такого впечатления не создалось..

вообще-то, похоже, что у тебя единственной тут, у кого такого впечатления не создалось.


ma_mashka писал(а):
Соня писал(а):
есть тантрическая сила

слушайте, а причем тут тантрическая сила???
У меня куча знакомых умных, талантливых, целеустремленных, одаренных и т.д. женщин. Это не "сверх" способности, а именно оно самое - ум, талант, одаренность, целеустремленность. И дипломы красные, и медали золотые, и дети, причем больше двух,, и доктораты, и престижные профессии, и должности. При этом с личной жизнью, тантрическими, прости господи, врожденными способностями, и ты.ды. это никак не коррелируется.

Соня, Вы не могли бы сформулировать, в чем конкретно Вы согласны с Ксенией??? А то по вашему посту выходит, что вы согласны с тем, что у Кати были уникальные способности в области, далекой от межличностных отношений.
А Ксения, как я понимаю, в основном строит свою аргументацию вокруг сексуальности.

Кстати, а Маргарита совсем даже не об этом говорит.
Так вы с чем согласны???


Я отвечала на ваше Маргарите "похоже,что у тебя единственной тут"
Думаю, что не единственная Маргарита, многие согласны с Ксенией, читают, но не вступают в полемику. Я вижу, как на на нескольких форумах, Ксению цитируют, обсуждают, спорят, говорят о том, как интересно то, о чём она пишет и как фильм становится понятнее и притягательнее.
Если разбирать, с чем я согласна, то что мы вообще тут обсуждаем? Самый спорный вопрос: когда Жданов почувствовал притяжение к Кате и когда это притяжение стало перерастать в любовь. Ксения считает, что первое сексуальное притяжение Жданов почувствовал в первый момент, когда они встретились. С этим я полностью согласна и писала об этом в первых своих постах.
Ксения рассматривает текст фильма не отклоняясь ни разу от канона и проводит исследование поведения ГГ сообразно своим очень глубоким познаниям. Разве плохо, что она хочет нас поднять до своего уровня, а не опускаться до нашего? Почему она должна "просто" объясняться?
Дальше, о тантрических способностях Кати и её вообще выдающихся способностях в области экономики. Я написала это через запятую и именно тогда, когда многие рассуждали, что в общем-то никаких особых способностей у Кати быть не могло из-за неопытности, молодого возраста, что никогда и никто не назначил бы её помощником президента компании. Вот я и привела в пример мою родственницу, которую назначили финансовым директором в 21 год сразу после окончания ФинАкадемии, по результатам интервью. Сразу исключаю всякие протеже: девушка жила с одной матерью и воспитывалась без отца.
И да, всё в сериале говорит о любви и сексуальной притягательности Кати, мне так тоже кажется.
Дальше. Я не согласна с тем, что Маргарита в чём-то противоречит Ксении или тогда я что-то не так прочитала или не так поняла. Если Ксения не отступает от канона, то Маргарита в своих исследованиях иногда говорит, что в реале она бы так не поступила или не согласна с какими-то решениями Кати, но это совсем не говорит о том, что Маргарита в чём-то не согласна с Ксенией.

Можно,конечно, стать на позицию тех, кто считает, что есть паразит, бабник, сексуальный вампир Жданов и есть испорченная девушка Катя, которая залезла в постель к почти женатому человеку с тем, чтобы забрать себе его компанию. Такие рассуждения тоже имеют место, так просто и понятно, и не надо думать. Но пусть эти рассуждения греют тех, кого они греют, мне они не интересны.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14 май 2012, 12:24 
Не в сети
Ёжик в тумане
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 окт 2007, 13:39
Сообщения: 12616
Откуда: Иркутск
Соня писал(а):
Разве плохо, что она хочет нас поднять до своего уровня, а не опускаться до нашего?

:swoon:
Соня писал(а):
И да, всё в сериале говорит о любви и сексуальной притягательности Кати, мне так тоже кажется.

А мне так не кажется. Мнение на мнение. Только я при этом не утверждаю, что те, у кого оно иное, ниже меня уровнем.

_________________
Не простая птица ёж. Не взлетит, пока не пнёшь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14 май 2012, 12:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 окт 2007, 22:34
Сообщения: 6556
Соня писал(а):
Дальше, о тантрических способностях Кати и её вообще выдающихся способностях в области экономики. Я написала это через запятую и именно тогда, когда многие рассуждали, что в общем-то никаких особых способностей у Кати быть не могло из-за неопытности, молодого возраста, что никогда и никто не назначил бы её помощником президента компании.




Но еще раз о тантрических способностях и финансовых способностях - через запятую.
Все таки это совсем о разном. Тантра это сексуальные техники и девочки сомневались в этом вполне обоснованно. К финансовым способностям тантра не имеет ни малейшего отношения , а как в финансисте Кате, мало кто из обсуждавших сомневается. Да и Ксения эти понятия не смешивает.


Последний раз редактировалось Ворона 14 май 2012, 12:39, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14 май 2012, 12:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 окт 2007, 22:34
Сообщения: 6556
Амалия писал(а):
Соня писал(а):
Разве плохо, что она хочет нас поднять до своего уровня, а не опускаться до нашего?

:swoon:
Соня писал(а):
И да, всё в сериале говорит о любви и сексуальной притягательности Кати, мне так тоже кажется.

А мне так не кажется. Мнение на мнение. Только я при этом не утверждаю, что те, у кого оно иное, ниже меня уровнем.



+ много

Я не считаю мнение Ксении чрезвычайно верным - любопытное , своеобразное , но весьма спорное. Причем очень даже спорное.

А уж о явно видимой и даже осознанной сексуальной привлекательности Кати , даже трудно предположить о чем вы говорите. Вполне возможно , но далеко не однозначно , что Андрей почувствовал в Кате свою женщину с самого начала , но то что видела я - почувствовал сначала своего человека , а позже проявился Эрос , а про любовь можно говорить только к концу фильма.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14 май 2012, 12:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 фев 2012, 00:42
Сообщения: 600
Откуда: Германия
Амалия писал(а):
А мне так не кажется. Мнение на мнение. Только я при этом не утверждаю, что те, у кого оно иное, ниже меня уровнем.


Я не говорю об ином мнении, я говорю о знаниях, которых , признаю, у Ксении больше, чем у меня , например. Никогда не считала зазорным для себя познавать что-то новое и чего уж там, просто учиться у тех, кто знает больше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14 май 2012, 14:01 
Не в сети
Ёжик в тумане
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 окт 2007, 13:39
Сообщения: 12616
Откуда: Иркутск
Соня писал(а):
я говорю о знаниях

Знания никто сомнению и не подвергал :unknown:

_________________
Не простая птица ёж. Не взлетит, пока не пнёшь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14 май 2012, 14:15 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 июл 2010, 01:29
Сообщения: 676
Откуда: Франкфурт на Майне
Соня писал(а):
нас поднять до своего уровня, а не опускаться до нашего

Звучит, вроде Ксения - светило небесное, а мы - так, грязь под её ногами. :suicide:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14 май 2012, 14:25 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 май 2011, 19:20
Сообщения: 4947
Ксения раздула уже как бы начинающий погасать интерес к канону, который во многом стал заменяться фиками или интересом к актерам и их личной жизни. Это, конечно, здорово, кто же спорит. Но мне вот лично кажется, что и сам канон полон стольких загадок, несостыковок , что только разгадывай . За какой эпизод не возьмись столько различных взглядов и мнений. Я вчера первую серию просмотрела. Первя встреча Жданова и Кати на собеседовании- смотрела очень внимательно. Жданов не могу сказать, что поражен, он просто сражен Катиной НЕФОРМАТНОСТЬЮ. Все эти рассказы Урядова- "Она такая"... превзошли все его ожидания. Так все это ясно читается, что все убеждения Ксении, что он к ней, к Кате испытал сразу влечение, уходят в песок. И еще о знаниях- не все знания можно и нужно привязывать к конкретному произведению. Плисецкая как-то сказала- " Никого не слушайте, смотрите и САМИ решайте- нравится или не нравится, никому не верьте, а верьте своим ощущениям и не стесняйтесь о них говорить"- полностью с ней согласна...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 4146 ]  На страницу Пред.  1 ... 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80 ... 208  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB