НРКмания

Так ведь и ты не отвечаешь. Про основания Кати обращаться к Малиновскому. Про то, зачем и почему Андрей "изображает", что думает, будто его в каморке слышно. С первой (когда в каморке еще Павел шуршит) серии и по 117 серию упорно "делает вид", что Катя их слышит. То есть, с середины июля по конец февраля. И наверняка продолжал бы, если бы его не выселили из кабинета
Андрей не идиот, но он не Джеймс Бонд и не Штирлиц. С конспирацией туго. Он мог основательно погороеть, когда давал "особый" телефон Кате. При открытой двери разговор из каморки слышен в кабинете. Что, если первой пришла бы Кира, а не Малиновский? Так рисковал на ровном месте накануне выборов! Ну вот такой он, следы заметать в целом научился, когда ходит налево, но по-настоящему шифроваться не умеет.
Временами говорит шепотом, но на постоянной основе привычки быть начеку у него нет. Но ты по ходу серий помечай себе знаешь что? Локации. Сколько раз они с Малиной разговаривали в городских ресторанах, в баре ЗЛ, приемной, конф-зале, коридорах, кабинете Малиновского и даже гараже ДО охмурения и сколько ПОСЛЕ его начала. Они стали уходить из кабинета, когда появилось в разговорах то, чего Кате не надо слышать. Но делали это не всегда. Хотя примеры того, как Андрей оттаскивал кого-нибудь подальше от каморки я уже привела.

Но имей в виду - мой ответ только про Андрея. Роман не собирался скрывать охмурение от Кати. Был прав. В 60 она ему подыграла. Хотя за три минуты до этого разговаривала с Андреем нормально, не строя из себя восторженную дурочку, как и спустя 10 минут, на летучке и при попытках продвинуть идею франшиз. Если это гротеск, то почему он нужен в сцене эксперимента, но его нет ни раньше, ни позже как в этой серии, так и в других?

Извини за Википедию, профессиональный слэнг. Я имела в виду, что звук проходит через дверь по-разному в разные стороны. На протяжении всего сериала сохраняется эта формула: в каморке слышны все слова без напряга, а вот в кабинете надо встать около дверей, чтобы слышать, хорошо проходят только звонки телефона или грохот падения. Так оно и в реале, но это не важно Важно, что создатели закрепили такую физику на экране.

_________________
Милко: Оказывается, быть тираном иногда очень приятно. Так, кого бы мне еще репрессировать…

А откуда она знает, о чем Андрей говорит? Как показано: входит Малиновский с папками, перебрасываются легкими репликами про нянечку в детсаду. Катя стоит с карандашом у своего стола. Андрей заговаривает о деле. Катя подходит к двери подслушивать. С какого момента она начала прислушиваться - не известно.
Голоса всегда чуть приглушены, когда Катя слушает при закрытой двери. Но приглушены на одинаковую величину, независимо от того, в каком месте каморки находится Катя.


3 серия. Катя у стола слышит разговор Киры и Андрея до прихода Лариной.


5 серия. Катя проходит мимо друзей, тактично не закрывает дверь, тихо подходит к шкафу, тихо берет с полки какую-то папку и застывает подслушивать около шкафа, стараясь не попасться на глаза. Разговор идет о сугубо личных делах Жданова, поэтому негромко, порой и полушепотом. Но ей очень надо разобрать все слова.


6 серия. Кате отдали папки Жорик и Ярик. Ушли, не закрыв дверь. Она не торопится заняться делом, встает посреди каморки и с интересом слушает болтовню о свадебном платье, пока Кира не замечает и не закрывает дверь.


7 серия. Катя подслушивает разговор об ошибке в бизнес-плане, даже не думая выйти и предложить свою помощь как специалиста.


Скоро у вас будет и 10 серия. Катя за столом слушает очередной личный разговор.


Не поможет
Во-первых, если показано столько раз, что она не только слушает, но и подслушивает и подсматривает, то невозможно допустить, что как раз в период охмурения она внезапно утеряла свои привычки и интересы. Наоборот, тогда ей еще более важны стали бы разговоры Андрея с невестой и другом. Я ж не говорю, что она прислушивалась к рабочим беседам с Урядовым, Милко или кто там еще забредал порой в президентский кабинет. Но Катя даже по строго показанному подслушиванию уже с 5 серии (второй день работы) испытывает жгучую потребность вникать в личные разговоры Андрея. И знает, что тот обсуждает с другом достаточно интимные вещи. И вдруг она будет глуха ко всему? Вдруг неутомимо займется работой, ни на что не отвлекаясь почти два месяца?

Во-вторых, рано или поздно вы посмотрите серию с Изотовой. Катя остается на время свидания в каморке, потому что у нее много срочной работы, отчеты для банка должы быть готовы к утру. То есть, она занята чем-то серьезным. Так, что даже в уши затычки вставила... но карандаш-таки перегрызла

_________________
Милко: Оказывается, быть тираном иногда очень приятно. Так, кого бы мне еще репрессировать…

А кто говорил про отксеривание инструкции как о моменте истины? Значит, до этого все-таки было что-то? Или отксеривание поставило крест не на любви, а на Катеньке в целом?
Нееет, ну вот тут не соглашусь. Катя на броневичке открытым текстом высказала свои условия - президентство, семья, дети. Что ж Андрюша первые два выполнил, а третье кому-то другому доверил? Не хочется верить, что дела у него настолько плохи

Допустить можно, все, что угодно. Явных доказательств, как представлено выше - нет. Помимо того, что ей важны разговоры Андрея, ей еще и работать надо. И нам не раз показали, что пока парочка болтает, Катя готовит документы или договаривается о кредитах. Поэтому говорить, что она слушает всегда - нельзя. У вас же получается, что пока Андрей в кабинете с кем-то, она не работает вообще
Поможет. Знаю по себе. если делаю работу, где нужна внимательность, раздражители по фигу. Так - белый шум. Работа с цифрами- это всегда внимательность. Ни на одном из скринов не показано, что Катя работает с таблицами. И, практически везде - она именно прислушивается. Естественно, что голоса ей в каморке слышны. А вот насколько четко и ясно слышно, о чем говорят, без того, чтобы прислушиваться или внимательно работать - мы не знаем.
Там играла музыка, помимо разговоров. Не так уж и долго, кстати. А карандаш она часто грызет, когда думает. И не одна она, кстати. Так многие делают.

_________________
Не обижайте тех, кто вас любит, ведь они беззащитны из-за любви к вам

Была б возможность, и доверил бы раз уж не сообразил отговориться, что «дела плохи»

_________________
"Не нужно вмешивать в бизнес наши отношения!" А. Жданов

Да, оснований практически не было. Она ничего еще о Роме не знала и, получается, рисковала, что ошибается. Но у нее выхода не было.

Я исхожу из того, что, если показано, что Катя слышит, значит, слышит, а если не показано, значит, не слышит.


То, что ты имела в виду я поняла. Я не поняла, прочитав статью, почему на Катиной двери есть Анизотропия. Она бывает, там написано, в кристаллах, времени, магнитах каких-то, еще в чем то, а просто в двери почему?

_________________
Делай, что должен и будь, что будет

Потому что она сделана из древесины, возможно.
Можно ломать деревянный брусок поперек волокон, а можно вдоль и ломаться он будет по-разному.
Вот это и есть анизотропия.

Это тупиковый путь, имхо. Следуя этой логике, можно утверждать, что если показана любовь, значит она есть, а если не показана, значит ее нет.
Где показана любовь в сериале? Две ночи и свадьба? Это однозначно равно любви? Сомнительно
Я вижу перспективу нашей совместной деятельности в тщательном отборе экранных фактов и косвенных доказательств в пользу той или иной точки зрения.
Одно доказательство, тем более косвенное, естессно, никого не убеждает, а если их будет 100?
Может, случится чудо, и количество доказательств перейдет в качество - гетники согласятся, что Катя слышала о соблазнении, а дженовики признают, что есть таки любовь.
Что будет в результате этого взаимного согласия - даже страшно представить

Начнем с малого. 7 серия. То, что Катя употребляет такое не слишком подходящее слово "помогать" (не подходящее - это в смысле, что оно не витает в воздухе, не напрашивается) свидетельствует (косвенно!), что Катя слышала слова Романа про то, что Вике помогала Клаудия Шиффер?

Ответ "Может да, а может и нет" тоже принимается - главное, не категорическое "нет"

Ну, и так по-тихоньку, по-тихоньку...

Так в том-то вся и суть, что косвенные улики, которые "может да, а может - нет" преподносятся, как неопровержимые факты.
Про "помогать". Мы прекрасно видели в этой серии, что Катя слушала Андрея и Рому. Но, в тоже время, слово "помогать" в ответе на вопрос "действительно ли делала Вика сама", который подразумевает либо ответ да и нет, либо уклончивый ответ, как у Кати -
(делала сама? - ну, по крайней мере, без помощи кого-то), вполне имеет место быть и без услышанных слов Романа. Если бы было "Клаудиа Шифер ей не помогала" - тогда, да, тут практически сомнений нет.

_________________
Не обижайте тех, кто вас любит, ведь они беззащитны из-за любви к вам

Во 2 серии Рома спросил Андрюшу : « Ты оставил очкастого монстра?!», а потом открыл каморку посмотреть на Катю. Потом еще инфаркт микарда изображал.
В девяносто какой-то Катя рассказывала Зорькину про инструкцию. « Инструкция по совращению самой некрасивой... очкастого монстра и круглой дуры!» а в инструкции не было «очкастого монстра». Катя еще во 2 серии услышала... и запомнила.

_________________
"Не нужно вмешивать в бизнес наши отношения!" А. Жданов

Китри, супер!

Даже если их будет тысяча, косвенные доказательства не убедят тех, кто уверен в обратном, имхо. Раз не показали, как Катя конкретно подслушивает в тот момент, когда Андрей и Роман обсуждают план соблазнения - значит, этого не было. Хотя перед этим она подслушивала (или даже просто слышала, сидя за столом) и рабочие обсуждения, и личные разговоры, и это очевидно показали, на этом сакцентировали внимание зрителя. Ну парадокс такой - как только Андрей и Рома обсуждают соблазнение Кати, так тут же она оглохла и у нее срочные дела.

_________________
Не простая птица ёж. Не взлетит, пока не пнёшь.

Я, если постараться, могу красивую версию нарисовать, что Ромка со Жданчиком кровь у моделек пили и как вампиры их зачаровывали.

А чО, обратного же не показано? Будете мой фанфик обсуждать?

Ой, не стоит обращать на это внимание. Людям свойственна некоторая категоричность, если они уверены в своей правоте. Это нормально Но это же не помешает нам с не меньшей уверенностью оспаривать их утверждения?Ответ вполне приемлемый, спасибо
Положим в копилочку и пойдем дальше

Претензии к сценаристам. Если бы они захотели показать, что Катя слышала о соблазнении, то показали бы прямо, но они не захотели. Почему?

Я не уверена. Наша ошибка, имхо, в том, что мы прыгаем по сериалу - вот смотрите здесь, и здесь, и здесь. Но никого не можем убедить А люди просто не помнят эти моменты, зато они помнят свои ощущения от просмотра. Так что, я считаю, стоит попробовать. Только бы Синичке здоровья хватило

А в чем тогда была бы интрига? И кто бы стал пересматривать и обсуждать сериал 16 лет?

Если бы сценаристы хотели показать железный хэппи-энд, они бы это показали. Со всеми разговорами, прощениями и пониманиями, без которых невозможно начинать семейную жизнь в случае наших гг. Если бы они хотели показать любящего отца, они бы показали. То же самое касается примирения с Зорькиным, совместной равноправной и взаимодополняемой работы и пр. друзей на свадьбе. Но раз не показали, значит этого и не было? и тогда хэппи энд выходит хиленький несмотря на «ляльку».

_________________
"Не нужно вмешивать в бизнес наши отношения!" А. Жданов

Они его и показали, но некоторых он не устроил. Причем тут сценаристы?