Зарегистрирован: 10 июн 2019, 03:10 Сообщения: 6901 Откуда: Москва
Китри писал(а):
О какой жесткости можно говорить, если Киру продавливают все и вся?
Кирина жесткость в ее обращении с людьми. В ее движениях и, даже, в одежде, которая, хоть и модная, и не плохо на ней смотрится, но ее женственность и мягкость не подчеркивает от слова совсем. Даже в цветах. Я помню только единожды ее в салатовом кожанном костюме. Остальное все черно-бело-серое. Но, возможно, у меня не отложилось в памяти. А продавить можно и жесткого и мягкого. Тут важнее внутренняя сила. У Киры этой силы нет. имхо
Китри писал(а):
Я услышала это в ее голосе, когда она рассказывала о Денисе.
- это вы услышали, но это не значит, что так оно и есть. Тем более, что Денис был первым, кто делал ей комплименты. Понравится может сам факт комплимента, а не только сравнение с королевой
Китри писал(а):
Если в фильме звучат слова про царское имя, а героиня становится президентом компании и на показе одета в роскошное, поистине королевское платье, то это можно рассматривать как звенья одной цепи.
- это опять же не факт. Можно рассматривать, а можно - нет. Для меня тут нет связи. А есть связь в словах Андрея "когда-то вам, возможно, придется управлять людьми" это не дословно. Марго - тоже царское имя. И упоминание того, что имя Катерина - царское, может быть намеком на то, что все любимые женщины Жданова - царицы. И для Андрея она королева.
Китри писал(а):
Да, действительно. Не было значит диадемки. А на свадьбе была?
нет. Было такое свадебное украшение, бывает в виде гребня, заколки или крепится шпильками.
_________________ Не обижайте тех, кто вас любит, ведь они беззащитны из-за любви к вам
Последний раз редактировалось Кип 05 мар 2022, 22:26, всего редактировалось 2 раз(а).
Зарегистрирован: 10 июн 2019, 03:10 Сообщения: 6901 Откуда: Москва
Юла писал(а):
Вот! Получается, что Катя была в Египте всего 10 дней.
Не подходит. Катя поздравляет Колю с 23 февраля (еще и дома пирог с числом 23) в день драки, а это за пару дней до Совета. На след. день, то есть 24го, узнают про НМ, на следующий день - показ, и только потом Совет. Получается, что 26го она улетела. Ляп с числом, видимо. Но 10 дней, вполне реально для конкурса красоты. Хотя, я думала, что две недели почему-то
_________________ Не обижайте тех, кто вас любит, ведь они беззащитны из-за любви к вам
онравится может сам факт комплимента, а не только сравнение с королевой
А что предосудительного в том, что девушке понравилось сравнение с королевой? Катя даже в группе королева и есть, если по ее словам вся группа жива благодаря ей.
Цитата:
Кирина жесткость в ее обращении с людьми.
Беспокойство об отце Кати. Переживание за судьбу Кати, когда Вика сообщила о своем намерении отбить Зорькина. Невозможная, небывалая мягкость по отношению к женсовету, потерявшему всякие берега в своей наглости - сочувствие Светлане, помощь Светлане (кредит, контакты адвоката), переживание за ОВ, поддержка Татьяны, даже в безобразной сцене с истерикой из-за конфеты, подброшенной Викой, Кира оказалась единственной, кто заметил, что у Пончевой истерика и ей нужен врач. Так и не уволенная Машка. Уж куда жестче-то
Цитата:
А есть связь в словах Андрея "когда-то вам, возможно, придется управлять людьми" это не дословно
О, а про это-то я и забыла. И скажите мне, ради всего святого, почему царское имя не может быть звеном в этой цепочке, если вообще вся Катина история - это путь наверх, к вершинам и успехам, с законным, заслуженным и справедливым постом президента в финале?)
Цитата:
Марго - тоже царское имя
И Марго наша такая же королева, как ее тезка.
Цитата:
И упоминание того, что имя Катерина - царское, может быть намеком на то, что все любимые женщины Жданова - царицы.
Ага, а придется управлять, генеральские должности ВС, пост президента в 24 года никак, ну никак не связаны. И повторюсь, что плохого в этой царскости? Катя же заслуживает? Все же так и есть? Она же лучший президент, она стала красавицей, вышла замуж за принца? Царица как есть.
Цитата:
нет. Было такое свадебное украшение, бывает в виде гребня, заколки или крепится шпильками.
спасибо.
_________________ "Не нужно вмешивать в бизнес наши отношения!" А. Жданов
Последний раз редактировалось Китри 04 фев 2022, 17:33, всего редактировалось 1 раз.
Зарегистрирован: 10 июн 2019, 03:10 Сообщения: 6901 Откуда: Москва
Птичка, про волосы.
Длина волос у человека, на сколько я знаю, заложена природой и реагирует на состояние его здоровья. То есть, если генетически у человека заложена возможность отрастить волосы до колена - то, если их не стричь - ни вырастут, а если нет, то, даже не стригя, они не вырастут так. Ну и здоровье. Чем старше, тем организм не становиться здоровее, гормональный фон и т.д. все влияет, да и разные физические воздействия. У меня в молодости тоже были длинные волосы, ниже лопаток, хотя и не густые, но вьющиеся и пушистые. А в юности, только ниже плеч. Потом, я их сожгла. Сильно. Они выросли, но уже поменяли свою структуру. стали тонкими. И подстригшись, больше такими длинными не вырастали. Так что, может быть по любому. А то, что Нелли коротко стрижется может быть связано с ее личными предпочтениями.
_________________ Не обижайте тех, кто вас любит, ведь они беззащитны из-за любви к вам
Зарегистрирован: 10 июн 2019, 03:10 Сообщения: 6901 Откуда: Москва
Китри писал(а):
А что предосудительного в том, что девушке понравилось сравнение с королевой? Катя даже в группе королева и есть, если по ее словам вся группа жива благодаря ей.
а я и не говорила, что это предосудительно, я говорила, что вывод от ее рассказа Дениса может быть любой.
Китри писал(а):
Беспокойство об отце Кати. Переживание за судьбу Кати, когда Вика сообщила о своем намерении отбить Зорькина. Невозможная, небывалая мягкость по отношению к женсовету, потерявшему всякие берега в своей наглости - сочувствие Светлане, помощь Светлане (кредит, контакты адвоката), переживание за ОВ, поддержка Татьяны, даже в безобразной сцене с истерикой из-за конфеты, подброшенной Викой, Кира оказалась единственной, кто заметил, что у Пончевой истерика и ей нужен врач. Так и не уволенная Машка. Уж куда жестче-то
Китри, я говорю не о жестокости, а о жесткости. Например, как она практически силой, вопреки просьбы самой ОВ, отправила к той домой Амуру, и ОВ вынуждена была приехать в ЗЛ. Мягкости к ЖС я не увидела. Их увольнение, вообще не в компетенции Киры. Она могла уволить Амуру - все остальное в компетенции Жорика, Андрея и непосредственных начальников секретарей. И да, Кира иногда говорит по доброму. Даже сувенир какой-то Амуре привезла. Это все есть. Забота о ВС - это нормальная реакция для любого человека, мягкого ли или жесткого.
Китри писал(а):
О, а про это-то я и забыла. И скажите мне, ради всего святого, почему царское имя не может быть звеном в этой цепочке, если вообще вся Катина история - это путь наверх, к вершинам и успехам, с законным, заслуженным и справедливым постом президента в финале?)
Почему не может, может. Может быть, а может и не быть. Но вы же написали, про то, что Кате нравиться это сравнение и этому есть подтверждение. А я говорю, что нет. Для меня это сравнение не значит ничего, точнее - очень мало. Мне важней другие параллели. Для меня, скорее, важно значение имени. Эту характеристику Кати озвучивает Андрей. А это их история и его взгляд на любимую. Кстати, платье мне категорически не нравится...
Китри писал(а):
И повторюсь, что плохого в этой царскости? Катя же заслуживает? Все же так и есть? Она же лучший президент, она стала красавицей, вышла замуж за принца? Царица как есть.
Плохого - ничего. Только я не вижу ни царственности, ни каких-либо царственных действий. Просто девушка, которая пришла к своему счастью. И в Андрее я, кстати, принца не вижу. Хотя бы потому, что нет у него для меня никаких царских замашек.
_________________ Не обижайте тех, кто вас любит, ведь они беззащитны из-за любви к вам
Китри, я говорю не о жестокости, а о жесткости. Например, как она практически силой, вопреки просьбы самой ОВ, отправила к той домой Амуру, и ОВ вынуждена была приехать в ЗЛ. Мягкости к ЖС я не увидела. Их увольнение, вообще не в компетенции Киры. Она могла уволить Амуру - все остальное в компетенции Жорика, Андрея и непосредственных начальников секретарей. И да, Кира иногда говорит по доброму. Даже сувенир какой-то Амуре привезла. Это все есть. Забота о ВС - это нормальная реакция для любого человека, мягкого ли или жесткого.
Если бы Кира была жестким человеком, весь Женсовет летел бы из компании впереди собственного визга. Некоторая защита (Малиновский) есть только у Шуры. В остальных случаях Кира могла бы добиться увольнения, даже не будучи президентом. При этом она была бы не злыдней, а разумным и умелым руководителем, действующим на благо компании, потому что Женсовет, особенно Машка, генерирует поводы за поводами бесконечно. Но Кира забывает им все, и козьи морды, и неблагодарность, и хамство, и нарушение всего и вся( Жесткий человек вел бы себя по-другому.
Цитата:
Для меня это сравнение не значит ничего, точнее - очень мало. Мне важней другие параллели. Для меня, скорее, важно значение имени. Эту характеристику Кати озвучивает Андрей. А это их история и его взгляд на любимую. Кстати, платье мне категорически не нравится...
Это ваше восприятие, но это не исключает этот момент из названной цепочки. Она есть, эта цепочка. Но уже зрители воспринимают те или иные аспекты истории, в зависимости от того, что им интересно)
Цитата:
Плохого - ничего. Только я не вижу ни царственности, ни каких-либо царственных действий. Просто девушка, которая пришла к своему счастью.
А их и нет, ни царственонсти, ни царственных действий. Есть формальные вещи - руководящий пост в финале и несколько намеков на него напротяжении сериала.
Цитата:
И в Андрее я, кстати, принца не вижу. Хотя бы потому, что нет у него для меня никаких царских замашек.
Ему не нужны замашки, потому что звание принца тоже формальное - он наследник семейной фирмы, он богатый, и он типа тот самый "прекрасный принц", о котором мечтает большинство девушек и Катя в начале тоже. Метафора.
_________________ "Не нужно вмешивать в бизнес наши отношения!" А. Жданов
Зарегистрирован: 10 июн 2019, 03:10 Сообщения: 6901 Откуда: Москва
Китри, по пунктам. Чтобы идти до конца, нужна внктренняя сила, а ее у Киры нет. Поэтому, все ее попытки ввнлядят, как сведение счетов. Если бы Кира действовала, как умелый руководитель, ради ЗЛ, она бы, в первую очередь не подсунула Жданову Вику. Во вторых, ни к кому из ЖС не было риофессиональных претензий к ЖС, кроме опоздания Маши. Вика генерила поводы к увольнению не меньше, а то и больше чем ЖС учитывая, что кроме опозданий и отсутствия на рабочеи месте, она еще и не делала ничего, чем, кстати, был недоволен ее непоседстаенный начальник. Но Кира не делает попыток к ее увольнению. Так что, не в ЗЛ дело. Мало того, справедливые слова Кати о том, что надо одинакоао относиться к ЖС и Вике и увольнять всех, Кира, словно одолжение, записала себе в плюс. Про врсприятие. Это мое восприятие, и я об этом говорила. как и наличие цепочки - ваше. Для меня цепочки тут нет. Про принца. Наследников четверо. Трое Воропаевых и он. Да, он блестящий мужик. Единственный из всех наследников, которому ЗЛ дом родной. Но, не принц. Один из... Намеки про Катю, про ее успех, есть. Но это не значит, но я вижу намеки на ее успешность и счастье, а вы на царственность. Все иихо
_________________ Не обижайте тех, кто вас любит, ведь они беззащитны из-за любви к вам
Последний раз редактировалось Кип 04 фев 2022, 19:04, всего редактировалось 1 раз.
Китри, по пунктам. Если бы Кира действовала, как умелый руководитель
Она бы действительно не сделала некоторые вещи вроде устройства Вики (хотя выполнения секретарских обязанностей она от нее ждала) или такой топорной попытки увольнения Кати (ничего не говорю об истериках, потому что это вопрос не профессионализма, а медицины), но увольнение зарвавшегося женсовета - это благо. И оно не сделало бы Киру злыдней, любой вменяемый человек расценил бы это увольнение как правильный поступок, даже если в остальных своих действиях Кира ошибалась. Я это имела в виду, а не называла Киру умелым руководителем. То, что она не может справиться с ними, это как раз слабость. Хоть у нее и связаны руки.
Цитата:
Про врсприятие. Это мое восприятие, и я об этом говорила. как и наличие цепочки - ваше. Для меня цепочки тут нет.
Цепочка есть. Это художественный фильм, здесь нет или очень мало незначащих вещей. Комплимент про царское имя сам по себе довольно необычный, Денис мог бы сказать какое красивое имя, или мое любимое имя, или ввернуть про его значение (вот эту честность и чистоту), но авторы вложили в его уста именно эти слова. А потом мы вспоминаем слова Андрея (или Романа?) про привычку руководить, еще ряд намеков, Кира или Вика что-то говорили, финал с президентством и вуаля. Вы можете считать более важной историю любви, а не карьерного успеха, но эти слова из текста не вычеркнуть.
Цитата:
Про принца. Наследников четверо. Трое Воропаевых и он. Да, он блестящий мужик. Единственный из всех наследников, которому ЗЛ дом родной. Но, не принц. Один из...
Кип, он президент. На каком-то отрезке своей биографии весьма коротком. И единственный наследник одной семьи акционеров из двух. Но даже наличие других принцев и принцесс (метафорических!) его "титула" не лишает. В кавычках титула, прошу обратить внимание
Цитата:
Намеки про Катю, про ее успех, есть. Но это не значит, но я вижу намеки на ее успешность и счастье, а вы на царственность.
Я ничего не говорила про царственность, присущую Кате (я не вижу в Кате царственность, я вижу несколько другое), я говорила про цепочку, которую создали сценаристы.
_________________ "Не нужно вмешивать в бизнес наши отношения!" А. Жданов
Зарегистрирован: 26 авг 2017, 02:43 Сообщения: 4557 Откуда: Санкт-Петербург
Китри писал(а):
О какой жесткости можно говорить, если Киру продавливают все и вся? Если б она была жесткой, то хотя бы женсовет смогла бы укротить.
Жесткий, сильный и добивающийся своего - это разные вещи. Если упрощая. Линейки, пластиковые и деревянные, легко сломать, но я бы не назвала их мягкими. Кира - конфликтная. Так бы сказала я. Поэтому определение как жесткой у меня протеста не вызывает.
Цитата:
А так что Екатерина, что Кира по мне звучат обычно.
А я сразу вспоминаю как Андрей рычал имя Киры. И это уже не говоря о том, как он произносил имя Кати. Со всеми вариациями и гранями. От Клавы, через Катеньку и до Ка-ать, от которого все поклонницы этой пары млеееют.
Про Дениса, конечно Кате понравилось, что при знакомстве ей комплимент сказали, а не хамили и рожи корчили.
Кип писал(а):
Мы говорили о том, что при Кирином неверии, вина Андрея, его ложь или правда - не важны.
Мы говорили, что при неверии есть вина или нет уже не важно и что да, разговоры мало шансов имеют. Но "вина Андрея" - я не помню, чтобы м ывиноватых искали. То есть я не соглашаюсь ни с каким перевесом касательно этой пары. И не помню даже чтобы читала. ну только если у Джеммы, но она кажется в том обсужеднии не принимала участия...
Китри писал(а):
Катя даже в группе королева и есть, если по ее словам вся группа жива благодаря ей.
Во-первых, Катя так не говорила. Во вторых, даже если бы было и говорилось так, получение от кого-то группой людей пользы, не означает, что этот кто-то получает что-то хорошее от группы.
По поводу жесткости - опять же это не бесчувственность. Хотя может определение все же не точное, не мое, поэтому забиваю на него пока.
Катина история, как и история любого человека - это взлеты и падения.
Китри писал(а):
Если бы Кира была жестким человеком, весь Женсовет летел бы из компании впереди собственного визга.
Вы имеете ввиду, если бы она была психопатом способным выбросить людей в окно президентом компании? Странно было бы если бы Кира не забывала козьи морды, учитывая, что она по ним чемпион. Особенно в 15 серии. Андрей классно это обстебал: "у меня что-то с лицом?". Ну и касательно хамства и нарушения всего и вся, Кира с Викой и тут чемпионы
Китри писал(а):
Она есть, эта цепочка.
Не она есть, а вы лично виидите. Цепочку из одного слова и одного платья, похожего на ковер.
Китри писал(а):
Цепочка есть. Это художественный фильм, здесь нет или очень мало незначащих вещей
И это фильм снимали не вы. Некрасиво говорить от имени других людей не спросив ни их мнения, ни разрешения.
Китри писал(а):
я говорила про цепочку, которую создали сценаристы.
Не правда. Вы говорите про свои зрительские впечатления.
Цитата:
Комплимент про царское имя сам по себе довольно необычный
Абсолютное клише по-моему.
Китри писал(а):
Вы можете считать более важной историю любви, а не карьерного успеха, но эти слова из текста не вычеркнуть.
Мы считаем более важной историю личностного роста, перерождения, ошибок, грехов, падений, возрождения, искуплений, прощения себя и окружающих.
_________________ "Я... боюсь художников. Очень уж легко их брата обидеть, проще, чем коту на хвост наступить." (с) МФ.
Они, походу, с числами вообще не заморачивались, потому что в 105 серии у Захара висит календарь, а на нем дата – 19 января.
Просто наткнулась на Катьку с Андрюшей.
_________________ "Насилию нечем прикрыться, кроме лжи, а лжи нечем удержаться, кроме как насилием. Всякий, кто однажды провозгласил насилие своим методом, неумолимо должен избрать ложь своим принципом". А.И. Солженицын.
Зарегистрирован: 10 июн 2019, 03:10 Сообщения: 6901 Откуда: Москва
little_birdie писал(а):
Жесткий, сильный и добивающийся своего - это разные вещи. Если упрощая. Линейки, пластиковые и деревянные, легко сломать, но я бы не назвала их мягкими. Кира - конфликтная. Так бы сказала я. Поэтому определение как жесткой у меня протеста не вызывает.
да, пожалуй, так.
Китри писал(а):
увольнение зарвавшегося женсовета - это благо. И оно не сделало бы Киру злыдней, любой вменяемый человек расценил бы это увольнение как правильный поступок, даже если в остальных своих действиях Кира
Китри, вы опять опускаете тот момент, что Клочкова ничем не лучше ЖС, однако, увольнять ее у Киры желания не было. Да и ЖС, как таковой, ей был не нужен. Она пыталась таким образом избавиться от Кати, как позже с увольнением Изотовой, поставив ультиматум Андрею, по сути, подставив его перед важнейшим показом. Благо, Изотова напилась и спасла его. То есть, Кира не порядок наводит, а пытается решать свои личные проблемы, за счет других. А не может ничего, потому что увольнение ЖС - не цель, а способ. Да и Вика ей была нужна, чтобы знать все контакты и встречи Андрея, а не только сидеть в приемной и кофе подавать. Но Андрей ее этого лишил. Цепочка. Цепочку видите вы. Конечно, авторы оставили множество зацепок, которые интригуют, но каждый видит в этом свое. Я вижу цепочку событий и намеков, которые привели Катю к ее мечтам. Но мечты быть королевой я не вижу. А мы, насколько я помню, дискуссируем по поводу того, что Кате понравилось именно определение царское. Я возразила. Про Андрея. Он наследник только одних акционеров, семей две. Роди Кира ребенка, или Сашка - будут тоже наследники Мало того, на данном этапе Андрей - будущий наследник, т.к. живы родители, причем, судя по всему с самым большим пакетом, а Саша с сестрами уже наследники. Любой из них может стать руководителем, но никому, кроме Андрея, это не надо. Так что, "титул" есть у 4х. А, если по правилам не самый первый в "очереди".
Цитата:
Кате понравилась эта характеристика ее имени, и все финальные серии с ее президентством и даже ее костюмами (златотканое платье с диадемкой(!), как девушки разглядели) это подтверждают.
Вот именно этому утверждению, я возразила. Какую цепочку создали сценаристы, точнее, что они хотели этим сказать, знают только они сами, а мы можем только выдвигать свои теории.
_________________ Не обижайте тех, кто вас любит, ведь они беззащитны из-за любви к вам
Последний раз редактировалось Кип 05 фев 2022, 02:26, всего редактировалось 1 раз.
Зарегистрирован: 10 июн 2019, 03:10 Сообщения: 6901 Откуда: Москва
little_birdie писал(а):
А я сразу вспоминаю как Андрей рычал имя Киры. И это уже не говоря о том, как он произносил имя Кати.
И опять из Тапатуньи: "• Рычать фамилию без единой рычащей буквы было сложно, но у него получилось"
little_birdie писал(а):
Но "вина Андрея" - я не помню, чтобы мы виноватых искали. То есть я не соглашаюсь ни с каким перевесом касательно этой пары. И не помню даже чтобы читала.
А мы и не искали. Я говорю гипотетической вине. То есть, виноват он или нет, врет или говорит правду, при тотальном неверии не важно.
_________________ Не обижайте тех, кто вас любит, ведь они беззащитны из-за любви к вам
Зарегистрирован: 10 июн 2019, 03:10 Сообщения: 6901 Откуда: Москва
Слушайте, девочки. Пересматривала серию с приходом Миши. Там Жданов говорит Роману, что расстался с Кирой, Малиновский "10й раз. Это юбилей, Жданов. Я приглашен?" Я вот подумала. Отношениям Андрея и Киры 4 года, за период в НРК они расставались дважды. Первый раз после совета, второй - после показа. Роман говорит 10й раз. Это что, преувеличение или, все же, и ранее были попытки расстаться? Тогда получается, что разговоры о том, что Жданов долго тянул с расставанием не совсем правильные... И вообще, девочки... какой-то мне мерзкий разговор со стороны Малины показался... Вот совсем не остроумный и дружеский. Скорее злой какой-то... И еще мне показалось, что этот разговор тоже стал каплей, которая потом переросла в драку. То есть, уже тут Андрей едва сдерживается, пытаясь пробиться через цинизм Малиновского, но пока у него еще есть силы на это, Малиновский не цепляет Катю
_________________ Не обижайте тех, кто вас любит, ведь они беззащитны из-за любви к вам
Последний раз редактировалось Кип 05 фев 2022, 21:36, всего редактировалось 1 раз.