Зарегистрирован: 12 ноя 2017, 03:17 Сообщения: 309 Откуда: Москва
Из этой странности ,но не из высокохудожественности, выпадает Роман, т.е. Красилов. Персонаж адекватный, логичный и НЕ ЗЛОЙ. Для него хочется додумать какую-то драму, любовную историю, но не гадость. Именно поэтому так интересны фики с Малиновским. Очень поддерживаю Амалию. Красилов играет с удовольствием, и вообще ,мне кажется получает удовольствие от актерской профессии. Хорош и в главных ролях и в эпизодах. Настоящий артист, без занудства.
Еще по первой серии. Настойчивое попрекание сыначки ногами и юбками наводит на мысль, что это у кого что болит. И сдается мне, что это "кого" - не Андрюша
_________________ "Не нужно вмешивать в бизнес наши отношения!" А. Жданов
Зарегистрирован: 12 ноя 2017, 03:17 Сообщения: 309 Откуда: Москва
У Андрюши это не было темой номер 1. Он просто жил играючи. С первых серий видно, что для Андрея важно - дело, бизнес, а не женщины. Очень по-мужски, вызывает уважение. Он сам Елене говорил, что смотрел на женщин как на развлечение. Т.е. делу -время, потехе-час. Угораздило его с Катей встретиться...
Еще по первой серии. Настойчивое попрекание сыначки ногами и юбками наводит на мысль, что это у кого что болит. И сдается мне, что это "кого" - не Андрюша
Ой, спасибо, что напомнили! Вчера заметила интересную реплику Ждановой на эту тему(57 серия 21 минута)
_________________ Самое большое счастье в жизни - уверенность в том, что тебя любят!
Еще по первой серии. Настойчивое попрекание сыначки ногами и юбками наводит на мысль, что это у кого что болит. И сдается мне, что это "кого" - не Андрюша
Ой, спасибо, что напомнили! Вчера заметила интересную реплику Ждановой на эту тему(57 серия 21 минута)
Ага, точно) Было дело у ПалОлегыча). Но сейчас, похоже, именно что "болит".
_________________ "Не нужно вмешивать в бизнес наши отношения!" А. Жданов
Еще по первой серии. Настойчивое попрекание сыначки ногами и юбками наводит на мысль, что это у кого что болит. И сдается мне, что это "кого" - не Андрюша
Ой, спасибо, что напомнили! Вчера заметила интересную реплику Ждановой на эту тему(57 серия 21 минута)
Ага, точно) Было дело у ПалОлегыча). Но сейчас, похоже, именно что "болит".
Хочется, но не можется?
_________________ Самое большое счастье в жизни - уверенность в том, что тебя любят!
Ну а как еще объяснить то, с каким достойным лучшего применения упорством ПО шпыняет Андрея "юбками", к слову и не к слову? -Ну ты посмотри! Здесь мы конечно тоже все переменим… Для полноты интерьера конечно не хватает толковой секретарши…У тебя случайно никого нет на примете? -Ты сначала определись, тебе для интерьера надо, или толковую? У него просят толковую, он тянет в интерьер. Андрюша в этот момент стоит к папА спиной и как бы не скрипит зубами. В цеху. Говорят о модернизации. Людей переучим. " я из них...во! моделей сделаю!" (потому что ну что еще сказать акулке нашей). В ответ "Ты о чем-нибудь способен думать кроме юбок?" Ну вот о модернизации, например, думает, но папА это все как-то мимо ушей. Обсуждают с Жориком Вику - Андрюша психует из-за "неначатого образования". ПапА: "Что ты кипятишься? Что, у секретарши ноги короткие?" И это за 15 минут (дальше я еще серию не досмотрела, может. и еще попрекнет )
_________________ "Не нужно вмешивать в бизнес наши отношения!" А. Жданов
Ну а как еще объяснить то, с каким достойным лучшего применения упорством ПО шпыняет Андрея "юбками", к слову и не к слову? ... И это за 15 минут (дальше я еще серию не досмотрела, может. и еще попрекнет )
_________________ Tout est pour le mieux dans le meilleur des mondes possibles. (с) Voltaire. Всё к лучшему в этом лучшем из миров. (с) Вольтер.
хотя... Скорее всего, по делу Андрюшу попрекнуть-то и нечем. Вот папА и привязался к этим юбкам (актуальным, может, лет десять-двенадцать назад). Модернизация ему не этична луддит хренов, Сашка в бизнесе ни дня не работал - "Андрюш, Андрюш"... Удивительно, как много этот чудесный человек сделал для того,чтобы загубить такой отличный потенциал. Да любой (вменяемый) магнат за такого наследника удавился бы...
_________________ "Не нужно вмешивать в бизнес наши отношения!" А. Жданов
Зарегистрирован: 12 ноя 2017, 03:17 Сообщения: 309 Откуда: Москва
Да. Любимый секретаршами ПО тот еще бизнесмен - спал он спокойно! Можно подумать ,что неспокойно спят только из=за нечистой совести! Спросите у любого предпринимателя- никто не спокоен, в нашей стране все так быстро меняется, что не знаешь с чем проснешься. Это меня всегда удивляло -создатель немалого бизнеса всегда спокойно спал! Кто ж за него нервничал? Воропаев -старший? Как ПО мог спокойно спать с кучей кредитов? Компания была закредитована на начало НРК, еще Александр об этом говорит в первых сериях.
хотя... Скорее всего, по делу Андрюшу попрекнуть-то и нечем. Вот папА и привязался к этим юбкам (актуальным, может, лет десять-двенадцать назад). Модернизация ему не этична луддит хренов, Сашка в бизнесе ни дня не работал - "Андрюш, Андрюш"... Удивительно, как много этот чудесный человек сделал для того,чтобы загубить такой отличный потенциал. Да любой (вменяемый) магнат за такого наследника удавился бы...
А сколько боли и расстройства в глазах Андрея, когда Павел на голосовании сказал, что план Саши ему ближе. Он светился весь и сразу потух. Очень заметно, что эти слова для Андрея стали шокирующей неожиданностью. Столько старался, надеялся, что стал достойным кандидатом в президенты, а для отца всё равно плох. Недавно попался этот момент, прям так жаль Андрея стало а потом Павел ещё и в кабинете высказал своё недоверие. И в итоге имеем, что на старте своей работы(ещё абсолютно ничего плохого не сделав) Андрей в статусе дурака и неудачника. И вместо того, чтобы радоваться победе, печально говорит Роме, что отец в него не верит
_________________ Самое большое счастье в жизни - уверенность в том, что тебя любят!
Да. Любимый секретаршами ПО тот еще бизнесмен - спал он спокойно! Можно подумать ,что неспокойно спят только из=за нечистой совести! Спросите у любого предпринимателя- никто не спокоен, в нашей стране все так быстро меняется, что не знаешь с чем проснешься. Это меня всегда удивляло -создатель немалого бизнеса всегда спокойно спал! Кто ж за него нервничал? Воропаев -старший? Как ПО мог спокойно спать с кучей кредитов? Компания была закредитована на начало НРК, еще Александр об этом говорит в первых сериях.
Плюсую тыщу раз! Меня тоже эти слова очень удивили
_________________ Самое большое счастье в жизни - уверенность в том, что тебя любят!
А сколько боли и расстройства в глазах Андрея, когда Павел на голосовании сказал, что план Саши ему ближе. Он светился весь и сразу потух. Очень заметно, что эти слова для Андрея стали шокирующей неожиданностью. Столько старался, надеялся, что стал достойным кандидатом в президенты, а для отца всё равно плох. Недавно попался этот момент, прям так жаль Андрея стало а потом Павел ещё и в кабинете высказал своё недоверие. И в итоге имеем, что на старте своей работы(ещё абсолютно ничего плохого не сделав) Андрей в статусе дурака и неудачника. И вместо того, чтобы радоваться победе, печально говорит Роме, что отец в него не верит
+ много
_________________ Tout est pour le mieux dans le meilleur des mondes possibles. (с) Voltaire. Всё к лучшему в этом лучшем из миров. (с) Вольтер.
Зарегистрирован: 31 дек 2010, 03:23 Сообщения: 3526 Откуда: Питер
Sokolova писал(а):
Вчера заметила интересную реплику Ждановой на эту тему(57 серия 21 минута)
А у Марго это вообще линия защиты сына 17 серия Вика: Я сейчас позову. Кира: Не надо, Вика. Я думаю, что его не нужно беспокоить, ваш сын хочет встретить вас в полной боевой готовности. Павел: Ну, это понятно. И как обычно, ему не хватило пяти минут. Маргарита: Ай-ай-ай, не смотри на меня так! Он весь в тебя.
Но когда она Кире в 5 серии втолковывает (по поводу органайзера), мол, прелесть отношений в том, что у каждого своя тайна - очень у нее это конкретно звучит как "учись закрывать глаза на его налевы, будет только лучше". Причем не для прикрытия сына, а делится личным опытом.
Китри писал(а):
хотя... Скорее всего, по делу Андрюшу попрекнуть-то и нечем. Вот папА и привязался к этим юбкам (актуальным, может, лет десять-двенадцать назад).
Может быть и смесь мотивов, но этот видится все же основным. Александр его как руководитель не переплюнет. А у Андрея был шанс.
Про чистые руки и спокойный сон бизнесмена, начавшего дело в 1990 - это наглая ложь. Даже если дело вел Воропаев, второму партнеру было о чем беспокоиться.
Sokolova писал(а):
И в итоге имеем, что на старте своей работы (ещё абсолютно ничего плохого не сделав) Андрей в статусе дурака и неудачника. И вместо того, чтобы радоваться победе, печально говорит Роме, что отец в него не верит
Мало того, сразу после выборов, Павел внезапно ограничивает срок правления Андрея всего годом. А спустя пару месяцев пользуется случаем и из-за не фатальной и единственной ошибки им же продвигаемой Кати (не сохранила отчет на флешку) в 17 серии втыкает сыну вилы в бок: "Месяца через два проведем совет директоров. Проголосуем, может ли Андрей дальше руководить компанией." Во-первых, сломанный компьютер и пусть даже виноватая Катя - это никак не причина проводить переголосовку. Во-вторых, он говорит это на обеде, при всем директорате. Добавил авторитета действующему президенту, ничего не скажешь
_________________ Милко: Оказывается, быть тираном иногда очень приятно. Так, кого бы мне еще репрессировать…
Зарегистрирован: 31 дек 2010, 03:23 Сообщения: 3526 Откуда: Питер
lacky писал(а):
Может ли режиссер влиять на сценаристов? Расставить акценты, показать иначе одну и ту же сцену - это воля режиссера, да? А добавить в текст сценария этой неоднозначности в компетенции режиссера? Хочу понять, т.к. противоречия и в тексте сценария заложены.
В кино режиссер - очень значимая фигура даже в наш продюсерский век. Но в сериалах - нет. Там работало по титрам 10 режиссеров, но в репортаже со съемок 70 серии режиссировала Вероника Тульская, которой в титрах нет. Может и еще кого нет, поскольку титры как сделали к начальным сериям, так их и не меняли, там Коля еще Зорин (как называл себя в 16). Хотя, естественно, у них был главный режиссер, который следил за верностью курса Как и двух десятков сценаристов была Галина Ивкина - редактор жесткий, как говорят работавшие с ней люди, порой даже резкая в критике, но очень профессиональная. Головами, которые решали, каким будет сериал, являются продюсеры. Назаров проводил актерские пробы, но он же и рассказывал, что Антипенко продюсерам не понравился и они велели продолжать поиск. И только время спустя удалось им доказать, что нужен именно он. Красилов в интервью где-то посреди съемок говорил, что у него назначена встреча с продюсерами насчет дальнейшего развития образа Малиновского. Так что сверху продюсеры, а следующие главные люди - это актеры. Со сменными режиссерами только они точно знают, что происходило с их героями вчера и что они изображали. Репетиций на сериалах мало, в основном идет наметка общих контуров и физического перемещения по площадке, а внутри этого работает актер.
Не помню уже, на какой обсуждалке выложено было в феврале 2006:
На днях по городскому каналу Ярославля в новостях был показан сюжет со съёмочной площадки. Пересказываю максимально подробно.
Голос за кадром: Журналист Городского телеканала побывал на съёмочной площадке сериала "Не родись красивой" и убедился, что успех даётся его создателям дорогой ценой. Голос: Серия 109, сцена 1, дубль 2. На съёмочной площадке Андрей, Кира, Павел. Показывают репетиции, как Кира с Павлом заходят в кабинет к Жданову. Затем мельком четырёх операторов за камерами.
Голос: Сегодня Нелли Уваровой работается более комфортно. Замечания и советы она выслушивает от Сергея Пикалова, режиссёра, постановщика и мужа. Пикалов: "Обнимаетесь, и затем долгий засос, затем ты резко смотришь на дверь, вас увидели". Уварова дёргает за рукав Антипенко и улыбается на слово "засос". Антипенко тоже улыбается, чего-то говорит. Пикалов репетирует сцену с Уваровой вместо Антипенко. Хватает Уварову и тащит до двери, показывая каждый шаг, держит за руки. Антипенко с Уваровой репетируют поцелуй. Уварова ударяет Антипенко по спине, он в ответ тоже это изображает (развлекает съёмочную группу). Громкий смех на площадке. Особо веселится оператор. Пикалов: "Я же сказал, считаем до трёх от поворота руки и РЕАГИРУЕМ на дверь". Уварова: "Мы не слышали никакую дверь". Антипенко, обращаясь к Пикалову: "Не, ты такого не говорил", так спокойно отвечает. Пикалов подходит к столу: "СЧИТАЕМ про себя секунды тогда до трёх", и три раза громко ударяет по столу. Антипенко смеётся.
Голос: Одну сцену прогоняют несколько раз, затем с камерами и только потом команда: "Мотор". Времени мало. У операторов строгий план, все сцены расписаны по минутам. На первую сцену 20 минут, на сцену Кати и Андрея 30 минут, на переезд камер к другим декорациям 5 минут. Продюсеры же в лучшем случае выделяют на съёмки одной серии 2 дня. Поэтому текст учат прямо на площадке.
Режиссер может помочь актеру, может и помешать, если тот гнет в ненужную сторону. На сценаристов режиссеры практически не влияют. Это скорее актеры могут позвонить и задать вопросы: а почему... а мне кажется противоречит... В режиме "серия за день" вряд ли это происходило достаточно часто, они же продолжали еще и в театрах работать, так что физически не хватало времени.
Когда речь об отдельных сценах, режиссер с контакте с актерами может перекроить ее смысл поперек диалога за счет интонаций, освещения, подложенной музыки и т.д. Делать это на протяжении 200 серий - невозможно. Это же по сценарию именно Катя говорит в 8 серии "Правду сказать мы всегда успеем!", а в 136: "Ну почему так всё получается, а? Всё вылезает наружу, как ты ни прячь! Ну почему?.."
lacky писал(а):
Роман адекватный, логичный и НЕ ЗЛОЙ. Для него хочется додумать какую-то драму, любовную историю, но не гадость.
Не все согласятся, с тем, что не злой человек так шутит про некрасивую женщину и придумывает план охмурения.
Гебо писал(а):
Похоже, мы все шли одним путем
Не совсем Я с 5 серии смотрела слэш. А вот семья смотрела джен примерно с ИО Кати на время Праги. Причем вот когда начинаются эти забавные вопросы в стиле "а если не про любовь, то зачем вы смотрели?", я вспоминаю как меня гоняли с требованиями показывать быстрее и больше А в 2010 скачивать приходилось по сериям и медленно.
_________________ Милко: Оказывается, быть тираном иногда очень приятно. Так, кого бы мне еще репрессировать…
Зарегистрирован: 31 дек 2010, 03:23 Сообщения: 3526 Откуда: Питер
KateO писал(а):
вот что значит харизма, а у Катьки нет ее, приходится выезжать на других качествах
Дело не в харизме Жданова, мы тут уже сто раз говорили, что по отношению к Кире он вел себя крайне плохо. Дело в том, что Жданов никогда не подает себя как то, чем не является. Он постоянно себя винит, признает, что обманывает Киру, обманывает и сильно обидел Катю, ему не спится, когда он обманывает акционеров, спасая фирму. "Виноват я и только я. Я поступал ужасно, но делал потому что это было нужно." (120) И действует он как человек, понимающий свою вину не только на словах. Он пытается вернуться к Кире и женится на Кате. Про его пользу для ЗЛ и говорить не надо. Да, временами он виноватит Малиновского, но широкие плечи того могут и потерпеть
А на другом полюсе Катя. Вечно вся в белом. Девочки, до брака секс - непорядочно. И нырьк в гостиничную койку с чужим женихом. Шура, это же пакет Андрей Палычу, я не буду его вскрывать. И лапки свои в пакет, едва за Шурой дверь закрылась. Меня не так воспитали, я не вру. Сразу после очередной лжи.
И хотя поняла причины охмурения, так никогда и не признала, что в основе решения шефов о таком недостойном способе сохранить капиталы в тех руках, что их заработали, лежит ее беспробудное вранье. Только некоторую свою вину в долгах ЗЛ признала, и то наедине с Андреем, и тут же свернула на другую тему: "Я тоже виновата не меньше... вашего. Сейчас не время искать виноватых, надо действовать, надо выходить из кризиса." (173) Да и чтоб не признать, если ЗЛ у нее в руках. Или Павлу, тоже наедине: "Я... совершила достаточно ошибок..." Однако тут же взмахивает белым плащом: "И сполна за них расплатилась." (168) То есть, уже не виноватая, и вообще ошибки, а не какая-то там вина. Будто финдир и правда обязан писать липовые отчеты.
В этом штука, а не в харизме. Катя постоянно изображает из себя то, чем не является. И от того, гет или джен, ничего не меняется. В гете она любит Андрея, вот и вся разница. Но противоречие тех ценностей, что она декларирует, и ее поступков - остается.
_________________ Милко: Оказывается, быть тираном иногда очень приятно. Так, кого бы мне еще репрессировать…
Зарегистрирован: 12 ноя 2017, 03:17 Сообщения: 309 Откуда: Москва
Катя даже сама себе врет. Лицемерие. Или Вы по другому это называете? Кроме этого, Катя считает себя правой в любой ситуации.
По поводу образа Кати я с Вами, ЛанаAkaRowan, согласна.
Только мы так и не докопались - кто же сделал нам такую Катю?
Получается, что сценаристы и Уварова? Сценаристы описали Дурнушку, приближая к российской действительности 2005 года, (вспоминая своих подобных знакомых). Уварова тоже с кого-то образ копировала и продумывала его развитие, Антипенко говорил об этом.