НРКмания http://nrkmania.ru/ |
|
Воспитанщина и образованщина http://nrkmania.ru/topic725.html |
Страница 12 из 14 |
Автор: | Фама [ 23 дек 2007, 00:44 ] |
Заголовок сообщения: | |
Modin писал(а): через несколько лет был тот же телевизор, те же телефоны, почти те же книги и мультики.
Это, как раз, проблемы не составляет - они адаптируются быстро - быстрее взрослых. Книг всех не перечитаешь, мульты все не пересмотришь. Здесь действует избирательность. Мы тоже и тогда и теперь и читали и смотрели все очень избирательно. |
Автор: | Траволта [ 23 дек 2007, 01:02 ] |
Заголовок сообщения: | |
Modin писал(а): luci писал(а): И тем не менее - я говорю об объеме, как физической величине. Информация разная - объем примерно одинаков. Но скорость изменения информации неизмеримо выше. Значит, ребенок и подросток должны за тот же отрезок времени поглотить больше информации, чем мы в свое время. Согласна, только считаю, что и объем больше. Просто информация сейчас преподносится так, что она проще усваивается. И нагрузка на мозг возросла. Скорее даже не сколько на мозг, сколько на психику. Ведь раньше изменения, которые радикально меняли жизнь происходили на протяжении десятилетий, менялось несколько поколений, а компьютерные технологии массово были внедрены за 15 лет. Мы привыкли к постепенным изменениям, и то что наши дети так лихо осваивают все технические прибамбасины, то что они им интиутивно понятны, еще не значит, что их психика готова к таким резким изменениям и к такому потоку информации. Да, люди всегда были разными, но количество агрессивных людей, и что самое страшное - агрессивных детей сейчас резко увеличилось, и огромное количество информации, которое на нас сейчас рухнуло, играет в этом не последнюю роль. |
Автор: | Modin [ 23 дек 2007, 01:03 ] |
Заголовок сообщения: | |
luci писал(а): Здесь действует избирательность
Избирательность из бОльшего количества. А как мы направляем эту избирательность? Тоже вопрос, однако |
Автор: | Траволта [ 23 дек 2007, 01:06 ] |
Заголовок сообщения: | |
luci писал(а): Книг всех не перечитаешь, мульты все не пересмотришь. Здесь действует избирательность.
Да самое печальное, что книг-то читают все меньше и меньше! Потому что текст надо не только прочитать, но еще и осмыслить. Возросло количество информации, которая без осмысливания и всякой избирательности прямо падает в голову - та же реклама, плееры, которые постоянно в уши воткнуты, ну про Инет я и не говорю - пока найдешь нужный текст, сколько красочного мусора гдаз зацепит - и это тоже все информация. |
Автор: | Траволта [ 23 дек 2007, 01:14 ] |
Заголовок сообщения: | |
luci писал(а): Мы тоже и тогда и теперь и читали и смотрели все очень избирательно.
Тогда избирательно?! Лет 30 так назад? Да какая избирательность, если на неделе один-два нормальных фильма по ТВ показывали? И как их ждали! вспомните как те же "17 мгновений" смотрели! Все дела забрасывали! На мало-мальски популярные книги в очередь записывались и не думали нравится тебе автор или нет - сначала прочитаем, потом разберемся! Нееет, информации было настолько мало, что хватали любые крохи! |
Автор: | Modin [ 23 дек 2007, 01:51 ] |
Заголовок сообщения: | |
Траволта писал(а): информации было настолько мало, что хватали любые крохи! Траволта писал(а): Да самое печальное, что книг-то читают все меньше и меньше! Потому что текст надо не только прочитать, но еще и осмыслить. Траволта писал(а): И нагрузка на мозг возросла.
Скорее даже не сколько на мозг, сколько на психику. Ведь раньше изменения, которые радикально меняли жизнь происходили на протяжении десятилетий, менялось несколько поколений, а компьютерные технологии массово были внедрены за 15 лет. Мы привыкли к постепенным изменениям, и то что наши дети так лихо осваивают все технические прибамбасины, то что они им интиутивно понятны, еще не значит, что их психика готова к таким резким изменениям и к такому потоку информации. ППКС со всем. Чего далеко ходить, по себе чуствуем. Пару столетий деньги на счётах считали. Потом несколько десятилетий - на машинке. А теперь программы меняются каждые пару лет. Кто-нибудь владеет всеми возможностями ексела, даже ворда? Очень мало. И так со всем. А самое главное , что без всей этой информационной груды невозможно принимать решения, начиная уже с подросткового возраста. А дальше? К ясельному возрасту продвигаются ИТ. |
Автор: | Фама [ 23 дек 2007, 02:03 ] |
Заголовок сообщения: | |
Траволта писал(а): luci писал(а): Мы тоже и тогда и теперь и читали и смотрели все очень избирательно. Тогда избирательно?! Лет 30 так назад? Да какая избирательность, если на неделе один-два нормальных фильма по ТВ показывали? И как их ждали! вспомните как те же "17 мгновений" смотрели! Все дела забрасывали! На мало-мальски популярные книги в очередь записывались и не думали нравится тебе автор или нет - сначала прочитаем, потом разберемся! Нееет, информации было настолько мало, что хватали любые крохи! Телевизор и сейчас не источник информации, а источник развлечения. Моя дочь его совсем не смотрит. И себе в дом покупать не собирается. Я тоже мало смотрю - времени нет. Только за ужином на кухне, когда нет повода для беседы. Не столкнулась я в детстве и юнности с проблемой нехватки информации - у всех друзей библиотеки, еще дедами-прадедами собираемые плюс подшивки литературных журналов. Сейчас, конечно, понимаю, что та информация доходила с некоторой задержкой. Но нехватки - нет, не согласна. Плюс школа и институт - загрузка по полной. Из читального зала перед закрытием уходила. Опять таки, научные библиотеки - туда студентов пускали, если не лень- письмо с просьбой на бланке институра и ОК. От человека зависит. |
Автор: | Фама [ 23 дек 2007, 02:10 ] |
Заголовок сообщения: | |
Modin писал(а): А как мы направляем эту избирательность? Тоже вопрос, однако
дык по интересам. мы же разные. Очень я уважаю нынешнюю возможность выбора. Вот этого мне, пожалуй, 30 лет назад не хватало. |
Автор: | Фама [ 23 дек 2007, 02:20 ] |
Заголовок сообщения: | |
Траволта писал(а): Скорее даже не сколько на мозг, сколько на психику. Ведь раньше изменения, которые радикально меняли жизнь происходили на протяжении десятилетий, менялось несколько поколений, а компьютерные технологии массово были внедрены за 15 лет.
Мы привыкли к постепенным изменениям, и то что наши дети так лихо осваивают все технические прибамбасины, то что они им интиутивно понятны, еще не значит, что их психика готова к таким резким изменениям и к такому потоку информации. Да, люди всегда были разными, но количество агрессивных людей, и что самое страшное - агрессивных детей сейчас резко увеличилось, и огромное количество информации, которое на нас сейчас рухнуло, играет в этом не последнюю роль. О разрушительном влиянии информации на мозг и психику ребенка и человека, а также, как следствие - повышение количества агрессивных детей ничего не могу сказать - не специалист. Это было бы с моей стороны досужим вымыслом. НО, обратите внимание, что количество агрессивных мужчин меньше, чем раньше. Т.е. где-то детская или подростковая агрессия не перерастает во взрослую, растворяется. Хочу только заметить, что наши дети родились с другим мозгом, чем у нас, наши внуки - с другим, чем у их родителей. Эволюция, однако. |
Автор: | Modin [ 23 дек 2007, 02:23 ] |
Заголовок сообщения: | |
luci писал(а): Хочу только заметить, что наши дети родились с другим мозгом, чем у нас, наши внуки - с другим, чем у их родителей.
Это - научный факт? |
Автор: | Фама [ 23 дек 2007, 02:26 ] |
Заголовок сообщения: | |
Modin писал(а): luci писал(а): Хочу только заметить, что наши дети родились с другим мозгом, чем у нас, наши внуки - с другим, чем у их родителей. Это - научный факт? Безусловно. |
Автор: | Modin [ 23 дек 2007, 02:28 ] |
Заголовок сообщения: | |
luci писал(а): наши дети родились с другим мозгом, чем у нас, наши внуки - с другим, чем у их родителей. Эволюция, однако
А с психологией детской что там у науки ? |
Автор: | Фама [ 23 дек 2007, 02:37 ] |
Заголовок сообщения: | |
Modin писал(а): luci писал(а): наши дети родились с другим мозгом, чем у нас, наши внуки - с другим, чем у их родителей. Эволюция, однако А с психологией детской что там у науки ? Неее не психолог я. Так шо увы и ах. Но глаза у меня есть и я вижу как развивается мой внук. Он совсем другой, но не выбивается из круга своих однолеточек. Думаю, шо хорошему психологу даже в средние века нашлась бы работа - главное поставить задачу. Не догадались наши пращуры, шо за душевную беседу можно денюжку слупить. Можно еще отварчик какой-нить сварганить с лягушачьими лапками. Поможет - точно. Психология - новейшее изобретение, как и многое другое. А куда применить - мы найдем. (Мы изобретательные потребители). |
Автор: | Траволта [ 23 дек 2007, 02:47 ] |
Заголовок сообщения: | |
luci писал(а): Телевизор и сейчас не источник информации, а источник развлечения. Так абсолютно все, что воспринимает наш мозг - это информация. Есть познавательная, есть развлекательная - но мозги забивает. А насчет ТВ - правда, многие дети его не смотрят - других источников хватает(сама тоже почти не смотрю - хоть уже далеко не дитя.) luci писал(а): Не столкнулась я в детстве и юнности с проблемой нехватки информации - у всех друзей библиотеки, еще дедами-прадедами собираемые плюс подшивки литературных журналов. Завидую. Хотя и друзей тоже неплохие библиотеки были, и паслась я там регулярно, но все-равно помню как в конце 70-х я Анжелику за одну ночь прочитала - до утра только дали! А в 90-х и под пистолетом читать бы не стала! А потом чтение - это все-таки особый вид информации, точнее вид ее усвоения. (Это мне сейчас только в голову пришло, может и бред напишу, но все же рискну). Как мы читаем? Различаем буквы, буквы складываем в слова, слова - в предложения, из предложений получаются образы. Ведь когда читаем - букв не видим - перед глазами какой-то образ, ощущение, настроение - а какая за всем этим мыслительная работа стоит! а сейчас огромное количество информации дается как видеоряд - осмысливать не надо - вот и получается - объем возрос, а мозги работать перестают.(Все ИМХО) luci писал(а): О разрушительном влиянии информации на мозг и психику ребенка и человека, а также, как следствие - повышение количества агрессивных детей ничего не могу сказать - не специалист И я не спец - пару статеек читала, и на моей проф. переподготовке по информационным технологиям нам об этом немного говорили, да еще свои наблюдения - агрессия среди детей и правда возросла!luci писал(а): Хочу только заметить, что наши дети родились с другим мозгом, чем у нас, наши внуки - с другим, чем у их родителей. Эволюция, однако
Я бы не так сказала - мозг-то может еще и не изменился, но развивается он точно по-другому, причем с самого нежного возраста. Так что скоро, возможно, отличия и на физическом уровне возникнут. |
Автор: | Фама [ 23 дек 2007, 02:58 ] |
Заголовок сообщения: | |
А вот никто не отозвался на мою реплику об уменьшении агрессивных муЗЧин. Я неправа? Или слишком права? |
Автор: | Фама [ 23 дек 2007, 03:03 ] |
Заголовок сообщения: | |
Траволта писал(а): Как мы читаем? Различаем буквы, буквы складываем в слова, слова - в предложения, из предложений получаются образы. Ведь когда читаем - букв не видим - перед глазами какой-то образ, ощущение, настроение - а какая за всем этим мыслительная работа стоит!
Вот этот вопрос всегда меня интересовал. Я поняла, что каждый человек думает и осмысляет ситуацию, информацию по-разному. Я одно время искренне недоумевала, почему такой простой вопрос не понятен в комплексе. Почему видят односторонне. И стала отслеживать, как ко мне приходит решение. Занимательно это, однако. Хотя до сих пор отношу это за счет профессионального опыта и постоянного отслеживания темы. |
Автор: | Modin [ 23 дек 2007, 03:07 ] |
Заголовок сообщения: | |
luci писал(а): ;]А вот никто не отозвался на мою реплику об уменьшении агрессивных муЗЧин. Я неправа? Или слишком права?
А не знаю. Не думала над этим. А у тебя откуда такие сведения? Или личные наблюдения? Или отсчет идет по хитрому году. |
Автор: | Траволта [ 23 дек 2007, 03:27 ] |
Заголовок сообщения: | |
Modin писал(а): luci писал(а): ;]А вот никто не отозвался на мою реплику об уменьшении агрессивных муЗЧин. Я неправа? Или слишком права? А не знаю. Не думала над этим. А у тебя откуда такие сведения? Или личные наблюдения? Или отсчет идет по хитрому году. Не, я заметила и задумалась - стала вспоминать. После 35-40 может и так, особой агрессии я не припомню, но среди молодежи - до 30 - агрессивных до фига. luci писал(а): Я поняла, что каждый человек думает и осмысляет ситуацию, информацию по-разному.
В точку. Самый простой тест на тренингах - заставить 8-10 человек передать информацию по одному - 1-й - 2-му, 2-й - 3-му и т.д. От первоначальной инфы в конце останется хорошо если 30%, зато добавится столько разного интересного! Много раз убеждалась, часто люди передают не саму информацию, а СВОЕ ВИДЕНИЕ ее, то как они это поняли и как они к этому отнеслись. Иногда слышу как передают кому-то мои слова - не сплетни, а именно информацию по работе, - фигею, с тем, что говорила - рядом не лежало! На работе сотрудникам, когда они по разному описывают ситуацию, очные ставки устраиваю! Обалдеть, как по-разному люди друг друга понимают! За что-то цепляются и только на это обращают внимание, что-то не слышат совсем! |
Автор: | Ворона [ 23 дек 2007, 03:34 ] |
Заголовок сообщения: | |
luci писал(а): И стала отслеживать, как ко мне приходит решение. Занимательно это, однако. Поделись наблюдениями , интересно. Траволта писал(а): Иногда слышу как передают кому-то мои слова - не сплетни, а именно информацию по работе, - фигею, с тем, что говорила - рядом не лежало!
Вот и фигею и никак не пойму то ли я виновата , что не смогла донести до людей в понятном виде информацию , то ли люди хотят видеть только то , что они хотят видеть . |
Автор: | Modin [ 23 дек 2007, 03:47 ] |
Заголовок сообщения: | |
luci писал(а): А вот никто не отозвался на мою реплику об уменьшении агрессивных муЗЧин. Я неправа? Или слишком права? Modin писал(а): А не знаю. Не думала над этим. А у тебя откуда такие сведения? Или личные наблюдения? Или отсчет идет по хитрому году.
И тут до тормоза дошло. Я ж в другой стране живу. Здесь как-то с агрессивностью не очень. Ходить мимо группы молодежи не страшно. Пьяных не видно. Нет, наверно, она есть, но не в таких количествх, что бросается в глаза. Так что, я - пас. Не эксперт. |
Страница 12 из 14 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |