НРКмания http://nrkmania.ru/ |
|
Инструкция: Марио Кальдерон VS Роман Малиновский http://nrkmania.ru/topic5663.html |
Страница 9 из 11 |
Автор: | Юла [ 29 ноя 2020, 18:14 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Инструкция: Марио Кальдерон VS Роман Малиновский |
Автор: | irina_ti [ 29 ноя 2020, 18:43 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Инструкция: Марио Кальдерон VS Роман Малиновский |
irina_ti писал(а): а вот "монстрёныш" уже однозначно унижает, уменьшая. ЛанаAkaRowan писал(а): Для меня такой однозначности нет. Уменьшается же "монстровость", а это хорошо Что-то маленькое, безопасное, может даже беззащитное... я тут спросила у испанцев.. в общем, ты права ))) Монстрик - это маленький монстр, а монстреныш - это дитя-монстр, первый может быть и подростком, второй более вероятно еще совсем ребенок. Всей-то разницы. и Юла тоже более права, чем я со своими "оскорбительными оттенками" ))) там ещё продолжают отвечать, но а) никакого негативного оттенка эта форма не добавляет; б) может даже забавно восприниматься; https://forum.wordreference.com/threads ... e.3767504/ |
Автор: | little_birdie [ 29 ноя 2020, 18:59 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Инструкция: Марио Кальдерон VS Роман Малиновский |
irina_ti писал(а): для меня всё же имеет значение, что в "Бетти" героиня поверила самой инструкции (т.е. Марио был однозначен касательно отношения Армандо к Бетти), а в НРК - только когда увидела, _как_ герой её читает (т.е. Рома однозначен всё-таки не был, он писал так, чтоб Андрей тоже не смог придраться и сказать: "Не говорил я тебе такого про Катю!")... Для меня этот герой, вообще, не так важен. В смысле он не меняется, больших моральных дилемм, внутренних конфликтов и прочее, затрагивающее глубоко за душу я в нем не вижу.На него приятно смотреть. На обоих. На Романа как на солннечного Красилова, на Марио как на одного из двух мужчин, что кажутся мне хоть чуть привлекательными в основном сюжете Бетти.... Тексты инструкции примечательны, но мне они были интересны воздействием на главную героиню. Зато теперь, я понимаю, зачем такую реакцию Андрея добавили... irina_ti писал(а): я правильно понимаю - ты тоже считаешь, что инструкции Катя поверила только после Андреевой реакции на неё? Да. Почти. Еще я считаю, что и Бетти поверила только после реакции Армандо... но обе не до конца. Вот тот глюк на следующее утро, с надеждой на то, что теперь уже Андрей пошутил - это ведь тоже - отрицание, неверие.irina_ti писал(а): я, вроде, писала не "логичной", а "самой логичной из всех, что мне встречались". но не суть... Извини, я это поняла, как "самая логичная" из логичных, а имелось ввиду, наверное, "самая логичная" из не/мало логичных... Сорри, если так.irina_ti писал(а): логику я вижу как раз в мотивации, никакой более логичной мотивации я таки не встречала - в т.ч. по состоянию на сегодня. а мотивация важнее механики, имхо. (даже если есть подозреваемый, который технически мог совершить преступление, у него всегда ищут мотив.) тем более, что с механикой во всех версиях "дырки" имеются )). Извини, про это могу только на уровне ассоциация сказать... первая была: человек шагнувший в пропасть или с крыши по направлению к другому краю/дому надеясь по воздуху преодолеть расстояние... вторая опять вспомнился бросок в поток машин... не такое нереальное как крыши, но тоже не учитывающее обстоятельства.irina_ti писал(а): про механику я и сама спрашивала: А вот про это забыла. Спасибо и сорри. irina_ti писал(а): просто слишком многое должно было совпасть, чтоб именно Катя сунула в пакет свой нос, причём без посторонних глаз ) irina_ti писал(а): и на этот вопрос честно ответила Лана: А то Шура не видела личных вещей Романа у него в кабинете. Вспомнился случай, как чувак Изделия номер 2 на самом видном месте оставил.ЛанаAkaRowan писал(а): Шура заходит в кабинет, видит прямо-таки взывающий к вниманию пакет (сравни цвет с тем, что у Марио), читает надпись и вполне естественно предполагает, что пакет для Жданова. Ей в голову не приходит, что он от Романа, поскольку тот не оставил бы его на своем столе, уехав отнюдь не в спешке: стол девственно чист. И ничего естественного в том, что бы считать пакет Ждановским нету. Я бы подумала, что это какой-то сюрприз для Жданова и не мне решать на сейчас он или на потом. Мне бы и в голову не пришло его куда-то тайком и без спроса тащить. Как я уже говорила, в Бетти, в отличие от НРК, пакет был адресован, а у нас его назначение и внешний вид сделали неоднозначным. Каким образов "честно" - указать только на отличия в пользу своей верисии? Ты же помнишь, что в Бетти там была карточка приколота? Вот карточка, гораздо более естественное указание на получателья чем шуточка на боку, кмк. Тем более, Шура подумала, что это как-то связано с любовницей Андрея. Какого мэ-мэ-мэ она потащила этот пакет Клочковой под нос?! (Даже просто на виду в коридорах им светила) Даже если предполагать, что пакет посылка для Андрея, что кажется мне маловероятным, Андрею же и выбирать способ, место и время её получения. И ранее ЖС вполне активно ныкал все секретики и Ромы, и Андрея от Киры, Вики и остальных не своих. irina_ti писал(а): не самый "простой" путь, но реальный. и даже +- просчитываемый. учитывая, что мотивация без вопросов.. почему не рассмотреть/принять такую версию? В ней большая дыра - Вика. Катя не поев в Ришелье могла на час еще где-то застрять, тем более, Андрея нет. А Вика могла обитаться у бара и рассказать о пакете Кире. Или даже залезть в кабинет Андрея, что бы посмотреть, что там. Вика уже копалась в чужих кабинетах и не раз. (Это я про катину каморку, которая часть ждановского кабинета, Рома про это знал)Плюс, не так уж быстро новости по ЗЛ путешествуют, не так много шансов, что Рома узнал о том, где и что делала Катя, в тот короткий промежуток между отъездом Андрея и своим, и кроме "узнавания" успел построить такой план на развитие событий в период между возвращением Кати и Андрея. Если инструкция - часть этого плана, то и её он бы дописывал только узнав об обеде. А у меня по сценам создалось впечатление, что Рома до отъезда из кабинета не выходил. Я не уверена собиралась-ли Шура дожидаться Катю или хотела пакет в Андрею в кабинет отнести... но об этом чуть поздже. (хотя отчасти - про Вику, сказала раньше). На пакете, когда Шура его находит: три звездочки-заклейки. Между двумя вполне могло то письмо пройти, даже более широкий формат из Бетти прошем бы, кмк, а наш страндартный ДЛ - свободно... Шура в пакет заглянула еще у Ромы в кабинете, то есть могла и больше мосмотреть без Кати. Кроме того, Шура часто ломала вещи, могла и пакет по нечайности распотрошить по пути. Но Вика - дыра не только потому что у кабинета Андрея обитает, учитывая их с Кирой методы внимания к мужчинам, она и сама могла к Роме в кабинет заглянуть: она же как-то даже ключи его прятала/воровала. Кстати, а вот "девственно чистый стол" с которого бумаги, даже не сложенные нормально, вот-вот на пол из-под шуриного локтя посыплются. irina_ti писал(а): не самый "простой" путь, но реальный. и даже +- просчитываемый. учитывая, что мотивация без вопросов.. почему не рассмотреть/принять такую версию? Просто для меня этот расчет как игра в Робин-Гуда из какой-то американской комедии: стела в небо и на кого попадет.Ну и по человечески эта теория не нравится. Такой Рома кажется мне каким-то садистом. Вот такое сказать не по дурости и не за глаза а специально?! У меня такой Рома только ужас вызвал бы. Но если бы это было логично, я бы просто постаралась не обращать на этот момент внимания. а так возражаю по логике то, что искренне думаю, не зависимо от своих желаний в этом вопросе... Хотя независимость - вещь относительная... все же вдохновение от мотивации зависит. irina_ti писал(а): для меня этот вариант крайне нелогичен. почему? потому что Рома всегда показывается человеком очень внимательным, вплоть до мелких деталей. и вдруг - в ключевой, переломный момент сериала! - он внезапно выпадает из образа и невнимателен аж настолько? не верю. и на ляп не спишешь.. А мне не показался. Местами - да, местами нет. Мадагаскарский цирк мог услышать кто угодно. Обсуждать такие вещи в офисе КРАЙНЕ не осмотрительно.Мы с коллегами даже менее чувствительные темы не обсуждаем на территории работы, максимум на обеде. И даже открытки Рома пишет своим почерком и Андрей дарит Кате такие открытки, как будто она его почерка не знает. В Бетти и кажется всех других версиях, что я помню, были стикеры внутри открыток, а не подписанные не дарителем открытки. И такое не спишешь на случайность перед Андреем. irina_ti писал(а): то есть, хотел оттолкнуть Андрея от Кати, показав "истинное лицо" (ну, в смысле, обозвать похуже и выдать эти характеристики за правду)? почему тогда именно по внешности прошёлся? ведь Рома не мог не видеть, что Андрею внешность относительно побоку? особенно после откровений о первой ночи. Но и после по внешности комментировал. Когда Андрей перед советом ему открылся, он что-то говорил про "ты уважаемый человек, тебе-то зачем это надо?"Да и вообще, вспомни их разговор перед приходом Борщова в ЗЛ. Как Андрей сказал, что мозги в оценке Ромой женщины не участвуют. И сегодня вспомнив все эти "бояться" просто потому, что придумала прикрытие (а Андрея покрывал весь ЖС, отличие Кати в большем успехе в этом), а главное все эти обезьяны... за милыми манерами, он довольно шовинистски смотрит на женщин. Или с другой стороны, чуть позитивнее, внешность Кати - это единственное, в чем он еще надеялся пробиться к Андрею, ведь как человек та нравилась. Даже до соблазнения, Рома как раз говорил, что Андрей ценит её, больше чем его... не много шансов прямо упирая на это добиться успеха, кмк. Да и если бы Рома заговорил о морали, ждановско чувство вины могло помещать. А финансовые пугачи в инструкции тоже были. |
Автор: | little_birdie [ 29 ноя 2020, 19:02 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Инструкция: Марио Кальдерон VS Роман Малиновский |
Автор: | ЛанаAkaRowan [ 29 ноя 2020, 19:09 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Инструкция: Марио Кальдерон VS Роман Малиновский |
Автор: | Юла [ 29 ноя 2020, 19:23 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Инструкция: Марио Кальдерон VS Роман Малиновский |
Автор: | ЛанаAkaRowan [ 29 ноя 2020, 19:45 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Инструкция: Марио Кальдерон VS Роман Малиновский |
[spoiler=Коля и Вика еще раз)))] Юла писал(а): Вика изображала симпатию и подпитывала иллюзии, чтобы получить деньги. А Зорькин строил из себя богача и делал вид, что заплатит, чтобы получить Викторию. Вика изображала симпатию и действовала в соответствии с этим, вплоть до секса. Коля не делал вид, что заплатит, а ОБЕЩАЛ дать деньги. И получил желаемое от Вики, зная, что не даст ей того, что обещал.Цитата: Коля, понимающий частью сознания правду, мог сказать то, на что вы ссылаетесь, но его иллюзии от этого никуда не делись. Только почему-то авторы сериала ни слова про его иллюзии не обронили, и никакого поступка, подтверждающего, что они у него были, не включили в кадр... Даже до знакомства с Викой, когда он "благородно" собирался жениться на ней и ее ребенке, вариант был не "узнает меня поближе и полюбит", а - некуда будет деваться, выйдет и за меня, брошенка.[/spoiler]
|
Автор: | Юла [ 29 ноя 2020, 20:05 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Инструкция: Марио Кальдерон VS Роман Малиновский |
Автор: | little_birdie [ 29 ноя 2020, 20:10 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Инструкция: Марио Кальдерон VS Роман Малиновский |
Юла, там есть еще умильный момент, когда Коля заявляет Кате, что будет викиным подкаблучником и продолжает чем-то вроде (очень примерно!) "я сказал, значит буду |
Автор: | Юла [ 29 ноя 2020, 20:14 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Инструкция: Марио Кальдерон VS Роман Малиновский |
Автор: | ЛанаAkaRowan [ 29 ноя 2020, 22:08 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Инструкция: Марио Кальдерон VS Роман Малиновский |
Автор: | Alisa-alisa [ 29 ноя 2020, 22:20 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Инструкция: Марио Кальдерон VS Роман Малиновский |
Амалия писал(а): Гетная я ( ) даже могу понять, что Катя в грезах хочет богатства, власти и низвержения врагов. Но почему она видит униженным любимого Андрея? Как любящий человек вообще может такое вообразить? В глюке она к нему вроде как все равно благосклонна - идет с ним под ручку и мило беседует. Но беседует снисходительно и с высоты своего величавого положения. Ну так Андрей ее тоже обижал))) Сознание эти обиды пропускало/проглатывало/прощало, поскольку "любовь-морковь" и все такое, но боль и обиду он ей все равно причинял, и подсознание это откладывало. Плюс горькое понимание, что получив богатство, Андрея она все равно не получит (а ведь именно этого она хочет больше всего). Я про гетную Катю, разумеется). И ИМХО, конечно.По поводу отсутствия в глюке Малиновского ... На тот момент у нее нет к нему претензий - ни одной. Он ей никто, в круг ее интересов и друзей не входит, ее не обижал, на нее не орал, разговаривал вежливо и доброжелательно. Как нейтральная сущность в ее исходном мире он в перевернутом мире глюка не меняется, а следовательно, и не фигурирует там. |
Автор: | Юла [ 29 ноя 2020, 22:34 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Инструкция: Марио Кальдерон VS Роман Малиновский |
Автор: | little_birdie [ 29 ноя 2020, 22:54 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Инструкция: Марио Кальдерон VS Роман Малиновский |
Alisa-alisa писал(а): Амалия писал(а): Гетная я ( ) даже могу понять, что Катя в грезах хочет богатства, власти и низвержения врагов. Но почему она видит униженным любимого Андрея? Как любящий человек вообще может такое вообразить? В глюке она к нему вроде как все равно благосклонна - идет с ним под ручку и мило беседует. Но беседует снисходительно и с высоты своего величавого положения. Ну так Андрей ее тоже обижал))) Сознание эти обиды пропускало/проглатывало/прощало, поскольку "любовь-морковь" и все такое, но боль и обиду он ей все равно причинял, и подсознание это откладывало. Плюс горькое понимание, что получив богатство, Андрея она все равно не получит (а ведь именно этого она хочет больше всего). Я про гетную Катю, разумеется). И ИМХО, конечно.По поводу отсутствия в глюке Малиновского ... На тот момент у нее нет к нему претензий - ни одной. Он ей никто, в круг ее интересов и друзей не входит, ее не обижал, на нее не орал, разговаривал вежливо и доброжелательно. Как нейтральная сущность в ее исходном мире он в перевернутом мире глюка не меняется, а следовательно, и не фигурирует там. |
Автор: | Юла [ 30 ноя 2020, 10:39 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Инструкция: Марио Кальдерон VS Роман Малиновский |
Я по поводу версии оставления пакета на видном месте с целью освободить Андрея от ЗЛ и Кати. А на чем основывалась уверенность Романа в том, что Пушкарева побежит докладывать о залоге акционерам, а не уйдет молча, швырнув доверенность на НМ? Ведь это более предсказуемый расклад из всех возможных. В таком случае Рома, быть может, и освободил бы Андрея от Кати, что довольно спорно, но никак не от ЗЛ. Мало того, доверенность на Жданова могла поставить того под удар закона. Я надеюсь, Малина не желал другу неба в клеточку? Может уже где-то писали об этом, ткните меня носом, пожалуйста... |
Автор: | Кип [ 30 ноя 2020, 14:01 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Инструкция: Марио Кальдерон VS Роман Малиновский |
Юла писал(а): Может уже где-то писали об этом, ткните меня носом, пожалуйста.. Вокруг, да около - обсуждали.В теме у Птички, ты писала и опрос прикладывала. Про подставить Жданова, не думаю, что Роман этого желал. Его ведь тоже, с натяжкой, но можно привлечь. Пусть не посадить, но репутацию подпортить. А вообще, девочки, вот те отчеты, которые делала Катя, они же для внутреннего пользования? В налоговую-то они вряд ли с ними ходили, хотя бы потому, что Катя тогда делала его впервые и, вряд ли за период правления Андрея. Как часто подаются декларации? Раз в год? Если отчеты для внутреннего пользования, то и отвечают за них только перед акционерами. Или нет? |
Автор: | Юла [ 30 ноя 2020, 14:11 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Инструкция: Марио Кальдерон VS Роман Малиновский |
Кип писал(а): В теме у Птички, ты писала и опрос прикладывала. Я помню, но я сейчас о версии, где Малиновский оставил пакет преднамеренно на видном месте. Многие находят ее логичной, значит должно быть объяснение откуда у Ромы такая уверенность, что Катя их сразу сдаст. Интересно же, почему он так решил. Вероятно и до меня у кого-то была такая мысля и ее обсуждали. Просто мне кажется, что предсказуемой реакцией Кати было бы бегство. Кип писал(а): Про подставить Жданова, не думаю, что Роман этого желал. Я тоже так не думаю. |
Автор: | Кип [ 30 ноя 2020, 14:28 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Инструкция: Марио Кальдерон VS Роман Малиновский |
Юла писал(а): Многие находят ее логичной, значит должно быть объяснение откуда у Ромы такая уверенность, что Катя их сразу сдаст. Возможно, потому что так сделало бы большинство женщин, с которыми они знакомы. Он ведь к Кате с тем же подходом относится. Обиженная женщина способна на все, Подарит компанию жениху и т.д. Это, кмк, тянется из его представлений и отношений к женщинам. Для него нет бескорыстной любви, всем что-то надо... вот оттуда и "знания".
Интересно же, почему он так решил. |
Автор: | Юла [ 30 ноя 2020, 14:29 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Инструкция: Марио Кальдерон VS Роман Малиновский |
Кип писал(а): А вообще, девочки, вот те отчеты, которые делала Катя, они же для внутреннего пользования? В налоговую-то они вряд ли с ними ходили, хотя бы потому, что Катя тогда делала его впервые и, вряд ли за период правления Андрея. А фиг его знает. Катя в 46 серии какой-то квартальный отчет сдает, который раньше никогда не сдавала. Раз квартальный, значит за три месяца же? Думаю, за период правления Андрея, но не уверена... Кип писал(а): Возможно, потому что так сделало бы большинство женщин, с которыми они знакомы. Он ведь к Кате с тем же подходом относится. Обиженная женщина способна на все, Подарит компанию жениху и т.д. Это, кмк, тянется из его представлений и отношений к женщинам. Для него нет бескорыстной любви, всем что-то надо... вот оттуда и "знания". То есть вариант, что, увидев инструкцию Катя уйдет он не рассматривал, а полная гибель компании его не пугала, хотя благодаря ей он вел безбедную жизнь? Нет, что-то не то, недальновидно это и не соответствует, как мне кажется, Роман Дмитричу. Подожду мнения тех, кто поддерживают эту версию, может они пояснят... |
Автор: | Китри [ 30 ноя 2020, 16:03 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Инструкция: Марио Кальдерон VS Роман Малиновский |
Цитата: Просто мне кажется, что предсказуемой реакцией Кати было бы бегство. Вы и Роман Дмитрич по-разному видите Катю) Катя сильный, жесткий, мстительный, прагматичный человек, а не робкая овечка. Допишу - по мнению РоманДмитрича) |
Страница 9 из 11 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |