НРКмания http://nrkmania.ru/ |
|
Опять 25.Новичок в буйной стадии жаждет обсуждений ВСЕГО НРК http://nrkmania.ru/topic5427.html |
Страница 50 из 106 |
Автор: | Амалия [ 22 дек 2019, 08:52 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Опять 25.Новичок в буйной стадии жаждет обсуждений ВСЕГО |
Китри писал(а): Вместо того, чтоб самому натаскивать талантливого наследника, тыкать носом в ошибки, обламывать лишнюю горячность и поощрять за достижения, ПО смотрит на него как на чмо, играет в демократию и беспристрастность и элегантно самоустраняется. Выборы президента - это "игра в демократию"? Я думала, это соответствие уставу фирмы. После того как Андрей |
Автор: | Китри [ 22 дек 2019, 08:56 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Опять 25.Новичок в буйной стадии жаждет обсуждений ВСЕГО |
Цитата: В чем конкретно состоял процесс дотаптывания?. Ну, если вы этого не увидели, то не объяснишь( Цитата: .Опять балаган устраиваете!" - Павел твердил обоим "врагам". А те, как в детском саду, продолжали сладко и прилюдно лаяться. После того, как Андрей ответит на нападки. Пока Александр изощрялся в одни ворота, ПО никак не реагировал. Цитата: Павлу надо было в момент кризиса единоличным решением снова доверить фирму Андрею, только что ее опрокинувшему в яму, невзирая на мнение об этом акционеров? Саша к тому моменту пока еще никак себя не проявил, сам Павел вытягивать фирму из опы был не способен, но он допустил выборы, а не волевым решением пихнул в кресло Александра. Хотя имел на это право. . Павлу надо было включить голову ( а не вести себя « как истеричка» )послушать спецов, отбросить эмоции и оставить Андрея и Романа разгребать устроенные ими конюшни, контролируя каждый шаг. Не потому что он там отец или что - потому что чехарда с президентами сигнал для банков и конкурентов, потому что план есть, охламоны сами над ним работали ( я не помню, чтобы где то говорилось, что это единоличная заслуга Кати- втроем они его составляли) и их не нужно вводить в курс дела и тратить время на раскачку и изучение ситуации. Только поэтому! Потом, когда кризис будет преодолен, можно ( и может быть даже нужно) выпнуть охламонов поганой метлой и выбирать хоть Александра, хоть черта лысого. Так поступил бы любой разумный человек и бизнесмен, каковым Павел имеет претензию позиционироваться. Вместо этого! Та-дамм! Наш королек (с), наша акула 90-х, сначала жует сопли над мятыми бумажками (« Я сам |
Автор: | Китри [ 22 дек 2019, 09:00 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Опять 25.Новичок в буйной стадии жаждет обсуждений ВСЕГО |
Амалия писал(а): Китри писал(а): Вместо того, чтоб самому натаскивать талантливого наследника, тыкать носом в ошибки, обламывать лишнюю горячность и поощрять за достижения, ПО смотрит на него как на чмо, играет в демократию и беспристрастность и элегантно самоустраняется. Выборы президента - это "игра в демократию"? Я думала, это соответствие уставу фирмы. После того как Андрей Я говорила про первые выборы. Про вторые ответила позже) Лучше было бы, если б выкинул. И понятнее, и честнее. А так он только унижал, а сам при этом не делал ничего дельного. |
Автор: | Китри [ 22 дек 2019, 09:03 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Опять 25.Новичок в буйной стадии жаждет обсуждений ВСЕГО |
Цитата: . Ага, и при этом сказал, что приволочет ее за шкирку под ясные очи Павла и заставить подписать все что нужно. И что? Это как-то навредит Кате? Или наоборот обезопасит ее от возможных жестких шагов вздрюченных неизвестностью акционеров? |
Автор: | Амалия [ 22 дек 2019, 09:05 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Опять 25.Новичок в буйной стадии жаждет обсуждений ВСЕГО |
Китри писал(а): отбросить эмоции и оставить Андрея и Романа разгребать устроенные ими конюшни, контролируя каждый шаг. Андрей покинул пост президента добровольно, еще на Совете. Он не встал и не сказал: я всё исправлю, дайте мне шанс. Потом спохватился и заявил свою кандидатуру на выборы. Павлу что надо было сделать в этой ситуации? "Да что ты, сынок, какие выборы, я тебя так назначу"? |
Автор: | Амалия [ 22 дек 2019, 09:13 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Опять 25.Новичок в буйной стадии жаждет обсуждений ВСЕГО |
Китри писал(а): а не вести себя « как истеричка» А в моем телевизоре истеричкой был Андрюша. То гордо "я сам мухожук" с поста президента, то нет, пустите меня обратно, я все исправлю, то пью с утра на рабочем месте - Рома бутылку из рук вырывает, то дышу перегаром в лица акционеров, свечу помятой мордой, ору на мать и Киру "оставьте меня все в покое!". Адекватный товарищ, ага. |
Автор: | Китри [ 22 дек 2019, 09:16 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Опять 25.Новичок в буйной стадии жаждет обсуждений ВСЕГО |
Амалия писал(а): Китри писал(а): отбросить эмоции и оставить Андрея и Романа разгребать устроенные ими конюшни, контролируя каждый шаг. Андрей покинул пост президента добровольно, еще на Совете. Он не встал и не сказал: я всё исправлю, дайте мне шанс. Потом спохватился и заявил свою кандидатуру на выборы. Павлу что надо было сделать в этой ситуации? "Да что ты, сынок, какие выборы, я тебя так назначу"? 1) «Сидеть. Тебя никто не отпускал. Остаешься и разгребаешь. Шаг влево, шаг вправо. Докладываешь о каждом чихе. Разгребешь - катись.». 2) « Ша. Игры кончились. Я- президент». Ну и опционально - «Я нахожу спецов», « Александр - помогаешь» и т.д. А не вот это вот все, что он там устроил) А, ну и про Андрюшу. Немножко ожидаемо, что он не выдал самый разумный/ дельный вариант поведения на этом немножко нервненьком совете, правда? |
Автор: | Китри [ 22 дек 2019, 09:17 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Опять 25.Новичок в буйной стадии жаждет обсуждений ВСЕГО |
Амалия писал(а): Китри писал(а): а не вести себя « как истеричка» А в моем телевизоре истеричкой был Андрюша. То гордо "я сам мухожук" с поста президента, то нет, пустите меня обратно, я все исправлю, то пью с утра на рабочем месте - Рома бутылку из рук вырывает, то дышу перегаром в лица акционеров, свечу помятой мордой, ору на мать и Киру "оставьте меня все в покое!". Адекватный товарищ, ага. А мы не про Андрюшу, который не молодец. Мы про ПО, который вроде бы наоборот) Андрей может быть идиотом, истеричкой и чем угодно. Вопрос в том, как должен был бы вести себя мудро-опытный ПО. Я выше написала варианты. |
Автор: | Амалия [ 22 дек 2019, 09:20 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Опять 25.Новичок в буйной стадии жаждет обсуждений ВСЕГО |
Китри писал(а): Немножко ожидаемо, что он не выдал самый разумный/ дельный вариант поведения на этом немножко нервненьком совете, правда? То есть Андрею эмоции разрешаем, а Павлу - ни-ни? Только холодная голова, только правильные и дальновидные реакции? Для меня роботов в НРК нет, все живые, тем и близки, и понятны. И Павел имел право не прочухать сразу, что и как будет дальше, он не трехглазый ворон, а человек, для которого сын на тот момент напрочь потерял доверие. И не столько тем, что облажался как президент, сколько тем, что врал, пропихивал липу на советах. И планировал продолжать врать, юлить, выкручиваться. |
Автор: | Китри [ 22 дек 2019, 09:27 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Опять 25.Новичок в буйной стадии жаждет обсуждений ВСЕГО |
Амалия писал(а): Китри писал(а): Немножко ожидаемо, что он не выдал самый разумный/ дельный вариант поведения на этом немножко нервненьком совете, правда? То есть Андрею эмоции разрешаем, а Павлу - ни-ни? Только холодная голова, только правильные и дальновидные реакции? Для меня роботов в НРК нет, все живые, тем и близки, и понятны. И Павел имел право не прочухать сразу, что и как будет дальше, он не трехглазый ворон, а человек, для которого сын на тот момент напрочь потерял доверие. И не столько тем, что облажался как президент, сколько тем, что врал, пропихивал липу на советах. И планировал продолжать врать, юлить, выкручиваться. Сколько времени прошло до выборов Александра? А выживший и поднявшийся в 90-е, переживший кризис 98-го ПО вдруг ведет себя как трепетная институтка. Эмоции у него. Сын облажался? Врал? Прогони засранца с глаз долой, но соберись и решай проблему. Найми спецов, останься сам. Мил Сашка - ну ок, привлеки его как помощника. Но хотя бы контролируй процесс! Что, неужели правда Лондон рухнет? |
Автор: | Амалия [ 22 дек 2019, 09:36 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Опять 25.Новичок в буйной стадии жаждет обсуждений ВСЕГО |
Китри писал(а): Мил Сашка - ну ок, привлеки его как помощника. Но хотя бы контролируй процесс! Сколько Саша бы президентом? По времени? Выбрали его весной, и весной же, только поздней, уже пришла Катя. Сколько длилось воропаевское президентство - месяц, два? По-моему, Саша даже и одного совета отчетного не провел, как проигрался в казино и плавно спустил свою карьеру в ЗЛ в сортир. Не забываем - Катя самолично выдала ему доверенность на НМ, Зорькин каждую неделю мотался контролировать финансовые документы. И Зорькин же заметил несоответствие в цифрах - всё, Саша разоблачен. Так ли уж плохо был установлен контроль над Сашей, если он тут же и попался? |
Автор: | Китри [ 22 дек 2019, 09:43 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Опять 25.Новичок в буйной стадии жаждет обсуждений ВСЕГО |
Амалия писал(а): Китри писал(а): Мил Сашка - ну ок, привлеки его как помощника. Но хотя бы контролируй процесс! Сколько Саша бы президентом? По времени? Выбрали его весной, и весной же, только поздней, уже пришла Катя. Сколько длилось воропаевское президентство - месяц, два? По-моему, Саша даже и одного совета отчетного не провел, как проигрался в казино и плавно спустил свою карьеру в ЗЛ в сортир. Не забываем - Катя самолично выдала ему доверенность на НМ, Зорькин каждую неделю мотался контролировать финансовые документы. И Зорькин же заметил несоответствие в цифрах - всё, Саша разоблачен. Так ли уж плохо был установлен контроль над Сашей, если он тут же и попался? То есть... в фирме кризис и катастрофа. Сашенька, вместо того, чтобы заниматься делом, устраивает дресс-код и кпп на входе в сортир, чуть не губит контракт с японцами, ломает станок, срывает выход коллекции и не позволяет приблизить срок расплату с долгами. Ворует деньги. А вы говорите, что ну его же быстро поймали? Контроль был бы установлен хорошо, если б Сашеньке задали вопросы на стадии хотя бы кпп. Напомню : это был первый шаг нового президента в разгар кризиса и катастрофы. |
Автор: | Амалия [ 22 дек 2019, 09:48 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Опять 25.Новичок в буйной стадии жаждет обсуждений ВСЕГО |
Китри писал(а): А вы говорите, что ну его же быстро поймали? Павлу, конечно, надо было ходить каждый день за Сашей по пятам, заглядывать в каждую бумажку? Детский сад какой-то. Саша мальчик с улицы или начальник в министерстве? Его на эту должность за красивые глаза взяли прямо из коммуналки? Павел должен был догадаться, что Саша проиграется в казино и будет воровать у фирмы? Какой контроль над любым президентом вообще возможен, кроме проверки финансовых документов? Ходить с Сашей на работу, сидеть с ним за одним столом? |
Автор: | Китри [ 22 дек 2019, 09:54 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Опять 25.Новичок в буйной стадии жаждет обсуждений ВСЕГО |
Амалия писал(а): Китри писал(а): А вы говорите, что ну его же быстро поймали? Павлу, конечно, надо было ходить каждый день за Сашей по пятам, заглядывать в каждую бумажку? Детский сад какой-то. Саша мальчик с улицы или начальник в министерстве? Его на эту должность за красивые глаза взяли прямо из коммуналки? Павел должен был догадаться, что Саша проиграется в казино и будет воровать у фирмы? Какой контроль над любым президентом вообще возможен, кроме проверки финансовых документов? Ходить с Сашей на работу, сидеть с ним за одним столом? Сашка бизнесом не занимался ни секунды. Сашка в модном деле не сечет не бельмеса. И его такого замечательного делают президентом в критической ситуации. В принципе, одного этого достаточно, чтобы усомниться в адекватности ПО. Ну да ладно. Работаем с тем, что есть. И не надо сидеть за столом - Ветров. Секретарша ( дать денег или пригрозить, если прям верная-верная). Урядов тот же! Да хоть кто! Звонит и регулярно докладывает. Вон, сколько фанфиков мне попадалось, где Катю нанимает именно ПО и именно за тем, чтоб контролировать Андрюшу |
Автор: | Амалия [ 22 дек 2019, 10:03 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Опять 25.Новичок в буйной стадии жаждет обсуждений ВСЕГО |
Я не говорю, что Саша был хорошим президентом, немного нелогично, что из министерского начальника сделали совсем уж круглого идиота и клоуна, но это уж пусть будет на совести сценаристов. Павел самолично вытаскивать компанию из опы, в которую засунул ее сынок, и не собирался - он четко определил свое место как работу с лондонскими партнерами. Не думаю, что он этих партнеров выдумал и маялся в Лондоне бездельем, сидя с удочкой на Темзе. Маргарита говорила - "Паша так увлеченно ведет переговоры в Лондоне" - тоже врала? Или контракты с европейцами ЗЛ не нужны? Саше Павел давал шанс - это и его компания, и его акции, он еще никак себя не проявил, чтобы заведомо говорить о полной того бездарности. Следов по документам Саша замести не смог - его поймали за руку и тут же сняли с поста. Ну да, Павел все равно виноват. В опу фирму сын загоняет, затем Саша наворачивает фигни, а папа виноват просто так. По умолчанию. Ах да, он е еще Катю на президентство пригласил, вдоволь налюбовавшись, как сынок с Сашкой куролесят. |
Автор: | Китри [ 22 дек 2019, 10:09 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Опять 25.Новичок в буйной стадии жаждет обсуждений ВСЕГО |
Амалия писал(а): Я не говорю, что Саша был хорошим президентом, немного нелогично, что из министерского начальника сделали совсем уж круглого идиота и клоуна, но это уж пусть будет на совести сценаристов. Павел самолично вытаскивать компанию из опы, в которую засунул ее сынок, и не собирался - он четко определил свое место как работу с лондонскими партнерами. Не думаю, что он этих партнеров выдумал и маялся в Лондоне бездельем, сидя с удочкой на Темзе. Маргарита говорила - "Паша так увлеченно ведет переговоры в Лондоне" - тоже врала? Или контракты с европейцами ЗЛ не нужны? Саше Павел давал шанс - это и его компания, и его акции, он еще никак себя не проявил, чтобы заведомо говорить о полной того бездарности. Следов по документам Саша замести не смог - его поймали за руку и тут же сняли с поста. Ну да, Павел все равно виноват. В опу фирму сын загоняет, затем Саша наворачивает фигни, а папа виноват просто так. По умолчанию. Ах да, он е еще Катю на президентство пригласил, вдоволь налюбовавшись, как сынок с Сашкой куролесят. Именно Павел и виноват, как старший, как более опытный, как руководитель, в конце концов. Настолько не разбираться в характерах и способностях потенциальных наследников? Настолько игнорировать недостатки, чреватые большими проблемами? Настолько плевать на нормальный контроль? А Лондон... сильно будет нужен тот Лондон, если дома останутся одни руины? И еще раз - кто отвечает за косяки по большому счету? Совершивший их идиот или ты, умный начальник, который этого идиота назначил? Почему же, приглашение Кати было вполне разумным шагом. Я бы сказала, первым и единственным разумным с самого совета. |
Автор: | Амалия [ 22 дек 2019, 10:18 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Опять 25.Новичок в буйной стадии жаждет обсуждений ВСЕГО |
Китри писал(а): приглашение Кати было вполне разумным шагом. Я бы сказала, первым и единственным разумным с самого совета. Сашу выбрали акционеры. Павел его не назначал. Почему вы Кире не предъявляете претензий, что она не проголосовала за Андрея, не включила холодную голову, а поддалась обиде и эмоциям? Андрей мало сделал для того, чтобы отец в нем разуверился? И по каким признакам Павел должен был заранее определить, что Саша провалит дело? Никогда не занимался бизнесом? а расселение коммуналок - это не бизнес? Андрей знает ЗЛ как свои пять пальцев? Именно поэтому он провалился и никакой опыт ему не помог? Поэтому выбрал путь врать отцу в глаза, а не хоть раз честно и открыто с ним поговорить? По мне, у каждого в этой истории - своя вина. Не люблю назначать главного злодея над всеми. |
Автор: | Китри [ 22 дек 2019, 10:28 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Опять 25.Новичок в буйной стадии жаждет обсуждений ВСЕГО |
Амалия писал(а): Китри писал(а): приглашение Кати было вполне разумным шагом. Я бы сказала, первым и единственным разумным с самого совета. Сашу выбрали акционеры. Павел его не назначал. Почему вы Кире не предъявляете претензий, что она не проголосовала за Андрея, не включила холодную голову, а поддалась обиде и эмоциям? Андрей мало сделал для того, чтобы отец в нем разуверился? И по каким признакам Павел должен был заранее определить, что Саша провалит дело? Никогда не занимался бизнесом? а расселение коммуналок - это не бизнес? Андрей знает ЗЛ как свои пять пальцев? Именно поэтому он провалился и никакой опыт ему не помог? Поэтому выбрал путь врать отцу в глаза, а не хоть раз честно и открыто с ним поговорить? По мне, у каждого в этой истории - своя вина. Не люблю назначать главного злодея над всеми. А не нужно было выбирать. Игры действительно кончились. Какие выборы? Им и выбирать не из кого - или облажавшийся Андрей, или обладающий нулевой компетентностью Александр. А ситуация, напрминаю, аховая. Все, приплыли! Выбрали они... Павел должен был или взять управление в свои руки, или нанять спецов, раз уж другие варианты ему не нравятся. Да вот бяда - сам боится облажаться, и прикрывается демократией. Как бы Снимая с себя всякую ответственность. Нет, чем больше думаю об этом персонаже, тем больше поражаюсь. Про вину согласна. И о вине как раз Павла и говорю. |
Автор: | Амалия [ 22 дек 2019, 10:33 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Опять 25.Новичок в буйной стадии жаждет обсуждений ВСЕГО |
Китри писал(а): Павел должен был или взять управление в свои руки, или нанять спецов Ну, хорошо, можно считать это стратегической ошибкой Павла. Спеца он нанял - Катю, просто пришел к этому решению не сразу, потерял время. Бизнесмен Павел был плохой, стратег - тоже. Но злодея, ненавидящего сына, я не увидела. |
Автор: | Китри [ 22 дек 2019, 10:38 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Опять 25.Новичок в буйной стадии жаждет обсуждений ВСЕГО |
Амалия писал(а): Китри писал(а): Павел должен был или взять управление в свои руки, или нанять спецов Ну, хорошо, можно считать это стратегической ошибкой Павла. Спеца он нанял - Катю, просто пришел к этому решению не сразу, потерял время. Бизнесмен Павел был плохой, стратег - тоже. Но злодея, ненавидящего сына, я не увидела. Вряд ли ненавидящего. Не любящего. Равнодушного. И жестокого. |
Страница 50 из 106 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |