НРКмания http://nrkmania.ru/ |
|
Разум и чувства. История Кати-прагматика http://nrkmania.ru/topic4619.html |
Страница 43 из 60 |
Автор: | agatha [ 09 окт 2016, 22:49 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Разум и чувства. История Кати-прагматика |
Гебо писал(а): Я хочу сказать, что ее идеи - это результат не опыта, а образования. Что ей мешало донести до Жданова эффективность этих проектов? Отсутствие опыта и помешало. |
Автор: | Розалия [ 09 окт 2016, 23:01 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Разум и чувства. История Кати-прагматика |
Амалия писал(а): Эдак и смеющиеся смайлики надо с форума убрать как "некультурные" А вообще, щас придет строгий админ и всем вломит за самомодерацию Может, будем ближе к теме? [/quote] Ежичек, ты когда спать собираешься? Завтра понедельник, вернее у тебя уже почти четыре часа, как понедельник! Вот тебе и будет самомодерация! |
Автор: | Bathilda [ 09 окт 2016, 23:41 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Разум и чувства. История Кати-прагматика |
Розалия писал(а): щас придет строгий админ Пришел. Вот что, народ, этот самый строгий, но еще начинающий админ как раз недавно интересовался, как на новой платформе выглядит функция "вынести предупреждение", и если дискуссия будет продолжаться в том же духе, то у меня будет повод это выяснить на ее участниках. Но я бы предпочла обойтись без этого, поэтому пишу здесь. Переходы на личности - отставить. Можно обсуждать Катю, сериал и даже истории из жизни, но вежливо и цивилизовано. Друг друга - нельзя. С чувствами и высказываниями оппонентов можно соглашаться или не соглашаться, но не выходя за рамки, как это уже было сделано. Правила не нарушать, не разжигать, слова подбирать аккуратнее, нарушающую правила дискуссию - не поддерживать. Все посты, так или иначе нарушающие правила, были отредактированы красным админским цветом, так что примите к сведению. |
Автор: | ЛанаAkaRowan [ 10 окт 2016, 02:23 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Разум и чувства. История Кати-прагматика |
Sokolova писал(а): Напрямую от них же Из документального фильма по нрк "Оставайся сама собой". Не считается Левые интервью и т.д. никто смотреть не обязан. Что есть в кадре, то и смотрим-слушаем. Амалия писал(а): ВС сказал про 23 года, ЕА - про 25 Типа, замуж уже пора, 25 тебе. Но я думаю, ЕА нарочно годик "присобачила", чтоб убедительнее было - действительно замуж пора Или просто очередной ляп. Да, в 41, когда Жданчик в шкафу прятался, Пушкарев бубнил, что Катю начальник довел, она в 23 года по ночам не спит. Про Елену не помню, но в 47 Коля говорил, что ему "скоро" 25. И странным образом это тоже было связано как раз с тем, что пора уже жениться. Наверное, это у них такая веха выбрана - в 25 уже просто обязательно! Амалия писал(а): Билет туда я видела, а билет обратно? Может, он с открытой датой, может, сама Юлиана точно не знала, когда они вылетят в Москву? Так он же и обратный, там рядом пишутся дата отъезда и дата приезда. Поскольку Юлиана сопровождает конкурс, который проводится в заданные сроки, то она точно знает, когда ее (и Катина) работа будет завершена. И если бы Катя связалась с Павлом, то она бы могла назвать точную дату своего возвращения. И уверить его в чистоте своих намерений. Конечно, это не гарантия, но Катю Павел хоть сколько-то знает, не то что этого непонятного Зорькина, который сам ни в чем не разбирается и Катю ни в чем заменить не может. Мне неохота перелистывать эти серии, но почему-то Павел до самого прихода Пушкарева не мог добиться открытия сей великой тайны - когда же появится Катя. И это в положении, когда процесс НМ против ЗЛ идет на всех парах к завершению! Почему это должно было окутаться такой тайной? |
Автор: | Амалия [ 10 окт 2016, 04:48 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Разум и чувства. История Кати-прагматика |
ЛанаAkaRowan писал(а): Не считается Ну вот, люди старались, целый фильм после фильма сняли, чтобы объяснить народу, что они сказать-то хотели А народ уже всё увидел ЛанаAkaRowan писал(а): Почему это должно было окутаться такой тайной? Я тоже давно эти моменты не пересматривала, но у меня не создалось впечатления, что Коля сидел и врал акционерам, что не знает дату прилета Кати. Он действительно не знал - она ни разу четко не сказала ни ему, ни родителям, когда прилетает. Ну и что, что конкурс имеет оговоренные сроки - после завершения организаторы вполне могли еще сколько-то поотдыхать у моря. Коля говорил акционерам то, что велела ему Катя, а именно - ничего Только суть: она приедет и всё подпишет, а общаться по телефону отказывается. Это решение обиженного человека, но не махинатора! Махинатор бы сам позвонил вежливым голоском ПО и уверял бы: да-да-да, приеду через 20 дней (к примеру), всё подпишу, не волнуйтесь! И усыплял бы таким образом бдительность. А сам бы затаился и ждал, когда адвокаты доведут дело до суда и до реального отъема компании. |
Автор: | ЛанаAkaRowan [ 10 окт 2016, 06:09 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Разум и чувства. История Кати-прагматика |
Амалия писал(а): у меня не создалось впечатления, что Коля сидел и врал акционерам, что не знает дату прилета Кати. Он действительно не знал - она ни разу четко не сказала ни ему, ни родителям, когда прилетает. А разве к Коле кто-то претензии предъявляет тут? Вроде не видела. Но это с точки зрения зрителей. С точки зрения Павла Олеговича (о котором не мешало бы подумать Кате, если она его сына любит) - Коля или игрушка в руках Кати, или врет. Причем второе вероятнее, так как НМ продолжает существование, Катя при любой доверенности остается ее владелицей, а в суде идет процесс НМ против ЗЛ. Как при этом финдиректор НМ может быть не в курсе, где его начальство и когда в Москве появится?Амалия писал(а): Ну и что, что конкурс имеет оговоренные сроки - после завершения организаторы вполне могли еще сколько-то поотдыхать у моря. Юлиана - не организатор, а пиар-сопровождение. И билет у них сразу туда-обратно. Если собственно дату без стоп-кадра рассмотреть сложно, то наличие обоих пунктов видно любому, кто такие билеты в жизни встречал. Амалия писал(а): Коля говорил акционерам то, что велела ему Катя, а именно - ничего Только суть: она приедет и всё подпишет, а общаться по телефону отказывается. Это решение обиженного человека, но не махинатора! Махинатор бы сам позвонил вежливым голоском ПО и уверял бы: да-да-да, приеду через 20 дней (к примеру), всё подпишу, не волнуйтесь! И усыплял бы таким образом бдительность. А сам бы затаился и ждал, когда адвокаты доведут дело до суда и до реального отъема компании. Ты вычеркнула одно условие: ей нужна ЗЛ в комплекте с Андреем При реальном отъеме компании (который таки может быть еще и оспорен) - комплекта не получится. А вот нервы потрепала она им знатно. О чем господин Малиновский друга и предупреждал чуть ранее: "Да, она хочет насладиться своей местью - сполна! И это произойдет очень не скоро! Ты еще успеешь повертеться как уж на сковородке!" (129) |
Автор: | Амалия [ 10 окт 2016, 06:27 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Разум и чувства. История Кати-прагматика |
ЛанаAkaRowan писал(а): ей нужна ЗЛ в комплекте с Андреем Тогда зачем она подписывает доверенность на Воропаева, лишь бы не появляться в Зималетто? Или и это она тоже просчитала - что Воропаев проиграется в казино и Павел Катю позовет на работу? Вот это она монстр, еще и будущее видит! С такими талантами ей надо было развести не всего лишь президента модного дома, а директора Роснефти или крон-принца какой-нибудь страны Да, она остается владелицей Никамоды, но на пост президента она бы не влезла без предложения Павла. Став и.о., она не дает уйти Кире, хотя, казалось бы, скатертью дорога - препятствий меньше. "Оставь меня , пожалуйста" - всё, что слышит от нее Жданов, где она показывает, что всё еще его любит? Это тактика хищницы лет за 30, а тут 23-летней девчонке приписываются экстрасенсорные способности и хватка удава - всё знает наперед, как будет |
Автор: | ЛанаAkaRowan [ 10 окт 2016, 07:11 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Разум и чувства. История Кати-прагматика |
Амалия писал(а): Тогда зачем она подписывает доверенность на Воропаева, лишь бы не появляться в Зималетто? Или и это она тоже просчитала - что Воропаев проиграется в казино и Павел Катю позовет на работу? Нет, что он проиграется, она не знала, успокойся ))) Но она знала, что он не справится с ЗЛ. Или ты полагаешь, что этот великий секрет был известен только Андрею и Роману? Павел уже пришел (к неверному, но это уж) выводу, что сын не годится в президенты ЗЛ. Теперь можно дать порулить и Воропаеву. Чтобы Павел убедился, что и этот не то, что надо. Следующее решение Павла логически вытекает из зависимости ЗЛ от НМ, из того, что Катя успела наработать в ЗЛ раньше, и из того, что больше некого поставить во главе ЗЛ. Киру она оставляет потому что совершенно уверена в том, что бывшая невеста, так и не ставшая женой, ей не соперница. Это Катя сама говорила, это ясно и по ходу дела. Андрей опять у Киры ночует, но о свадьбе речи нет. Кроме того, давай не забывать о том, что Кира возглавляет отдел по продажам. Разве просто так Павел иезуитски вел беседу с Воропаевой и уговорил остаться в ЗЛ? Ради самой Киры старался??? Господи, да там всё одно и то же!!! Так лучше для фирмы. И пусть Кира стонет и плачет, но ее надо оставить, она нужна ЗЛ. Найти-то на эту должность человека можно, но когда, какого и как быстро он реально полностью заменит специалиста, давно во всё вникшего?.. Меня Катин возраст не заставляет воспринимать ее как девочку того и сего не понимающую и не знающую элементарных вещей. Раз уж она в эти же свои 24 года так распрекрасно управляет огромной фирмой, то это означает, что она умеет мыслить не только тактически, но и стратегически - планируя на несколько шагов вперед. |
Автор: | Амалия [ 10 окт 2016, 07:50 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Разум и чувства. История Кати-прагматика |
ЛанаAkaRowan писал(а): Меня Катин возраст не заставляет воспринимать ее как девочку того и сего не понимающую и не знающую элементарных вещей. Раз уж она в эти же свои 24 года так распрекрасно управляет огромной фирмой, то это означает, что она умеет мыслить не только тактически, но и стратегически - планируя на несколько шагов вперед. Это касается ведения бизнеса, а не личных отношений. Опытная женщина, хорошо знающая мужскую психологию, может вот так хладнокровно вести свою игру и варить Жданова в нужной кондиции, шибко не подпуская, но и держась при этом на виду. А у Кати какой опыт? Денис? Катя движима одним - не встречаться со Ждановым вообще. Доверенность она подписывает после глюка, где видит Жданова счастливо женатым на Кире, а все опять его уговаривают начать соблазнять эту ужасную Пушкареву Да она прочь от этого бежит, как от чумы, и меньше всего напоминает тактика-полководца Ведь Кате уже дали в Египте понять, что она может быть очень привлекательной. Однако это ее не подталкивает покрасоваться перед Жданчиком - она уверена, что там полный тухляк в плане перспектив. ЛанаAkaRowan писал(а): Следующее решение Павла логически вытекает из зависимости ЗЛ от НМ, из того, что Катя успела наработать в ЗЛ раньше, и из того, что больше некого поставить во главе ЗЛ. Это решение Павла может и запоздать на годик, если Александр крупно не напортачит. За этот годик Жданов женится и станет счастливым отцом. Катюха сильно рискует |
Автор: | ЛанаAkaRowan [ 10 окт 2016, 08:14 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Разум и чувства. История Кати-прагматика |
Амалия писал(а): Катя движима одним - не встречаться со Ждановым вообще. Доверенность она подписывает после глюка, где видит Жданова счастливо женатым на Кире, а все опять его уговаривают начать соблазнять эту ужасную Пушкареву Два месяца от Инструкции до Совета она смотрит на Жданова, потом уезжает, через 7-10 дней возвращается в Москву, обещает придти в ЗЛ и вроде как собирается это сделать, но встречает во дворе Воропаева, слышит от него подтверждение того, что она позарез нужна Павлу и ЗЛ... и вот тут понимает, что Жданов опять начнет за ней ухаживать только ради фирмы? И из двух вариантов дальнейших действий (написать нормальную доверенность на Андрея или заниматься всем самой, но на контакты с ЗЛ поставить Колю) Катя выбирает третий, подписывая доверенность на Воропаева. PS. А насчет "счастливо женат" - это ты пошутила? В глюке Кира еще в свадебном платье всего лишь. Так что Катин кошмар - это все-таки женившийся (и неважно, счастливо ли) на Кире Жданов. Амалия писал(а): Это решение Павла может и запоздать на годик, если Александр крупно не напортачит. За этот годик Жданов женится и станет счастливым отцом. Нет, как раз зная положение ЗЛ как экономист, Катя может быть совершенно уверена, что годик Воропаев не продержится. А если вдруг ее прогноз не оправдается, то доверенность в любой момент можно отозвать.
|
Автор: | Амалия [ 10 окт 2016, 08:52 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Разум и чувства. История Кати-прагматика |
ЛанаAkaRowan писал(а): А насчет "счастливо женат" - это ты пошутила? Че это я пошутила? Действительно женат, хоть и один день, только из загса, и выглядит счастливым до одури. С возгласом "Кирочка, любимая" валит Киру на стол и начинает страстно ее целовать. А Кате выговаривает: "Что вы так смотрите, я что, не могу поцеловать свою жену в медовый месяц???" И где ж в этом глюке Катя не считает Киру соперницей? Она стоит там жалкая и раздавленная, все ее ненавидят, но ради дела подталкивают Андрюшу ее соблазнять. Раз уж мы придаем глюкам Кати такое значение - где тут ее дальнейший "бизнес-план", где хоть что-то, кроме желания удрать от ЗЛ подальше, смазав пятки скипидаром? ЛанаAkaRowan писал(а): то доверенность в любой момент можно отозвать. На каком основании, если придирок к работе Александра не будет? Просто так левая нога захотела? Это бы очень не понравилось Павлу и на пост президента он вряд ли бы ее позвал. И очень напрягся бы по отношению к Кате, а ей, как расчетливой махинаторше, это невыгодно - открыто идти и проявлять инициативу по захвату власти. Суть в том, что Сашка крупно прокололся и Павел принял решение об отзыве доверенности. А этого Катя предугадать не могла. |
Автор: | agatha [ 10 окт 2016, 10:06 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Разум и чувства. История Кати-прагматика |
ЛанаAkaRowan писал(а): Кроме того, давай не забывать о том, что Кира возглавляет отдел по продажам. Разве просто так Павел иезуитски вел беседу с Воропаевой и уговорил остаться в ЗЛ? Ради самой Киры старался??? Господи, да там всё одно и то же!!! Так лучше для фирмы. И пусть Кира стонет и плачет, но ее надо оставить, она нужна ЗЛ. Найти-то на эту должность человека можно, но когда, какого и как быстро он реально полностью заменит специалиста, давно во всё вникшего?.. Хорошая попытка, но нет . Кино началось практически с того, что продажи не достигли нужного уровня. Потом речь шла об убыточных магазинах, на работе которых настаивала Кира. Потом был невыгодный договор а Праге. Какой такой Кира незаменимый специалист? Продажника во всей Москве не могли найти . ЛанаAkaRowan писал(а): Нет, как раз зная положение ЗЛ как экономист, Катя может быть совершенно уверена, что годик Воропаев не продержится. А если вдруг ее прогноз не оправдается, то доверенность в любой момент можно отозвать. Ничего подобного она знать не могла. Воропаев вполне мог пригласить профессионалов и управлять компанией вполне успешно. |
Автор: | Гебо [ 10 окт 2016, 10:18 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Разум и чувства. История Кати-прагматика |
Амалия писал(а): Она стоит там жалкая и раздавленная, все ее ненавидят, но ради дела подталкивают Андрюшу ее соблазнять. Раз уж мы придаем глюкам Кати такое значение - где тут ее дальнейший "бизнес-план" Как раз в этом и план Она посмотрела глюк и отмела этот вариант своего возвращения как недостаточно триумфальный. К тому же её цель, чтобы Андрюша приполз к ней сам, по собственной воле, на брюхе. Что в итоге и произошло.
|
Автор: | Гебо [ 10 окт 2016, 10:21 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Разум и чувства. История Кати-прагматика |
agatha писал(а): Ничего подобного она знать не могла. Воропаев вполне мог пригласить профессионалов и управлять компанией вполне успешно. Тогда бы она придумала что-нибудь другое. Еще в самом-самом начале наших бесед Соня сказала, что Катя всегда в любой ситуации находит оптимальное решение. Тем более, спешить её некуда, все козыри у неё
|
Автор: | agatha [ 10 окт 2016, 10:29 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Разум и чувства. История Кати-прагматика |
Гебо писал(а): agatha писал(а): Ничего подобного она знать не могла. Воропаев вполне мог пригласить профессионалов и управлять компанией вполне успешно. Тогда бы она придумала что-нибудь другое. Еще в самом-самом начале наших бесед Соня сказала, что Катя всегда в любой ситуации находит оптимальное решение. Тем более, спешить её некуда, все козыри у неё Это если изначально исходить их вашего предположения, что Катя хотела заграбастать ЗЛ+АПЖ, что для меня мягко говоря не является истиной, под которую бы я притягивала за уши каждый эпизод . Так что Катю благополучие ЗЛ при Воропаеве не расстроило бы. Посочувствовала бы, что Андрюша не президент, но шансы у него всегда бы оставались. |
Автор: | Гебо [ 10 окт 2016, 10:39 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Разум и чувства. История Кати-прагматика |
agatha писал(а): Это если изначально исходить их вашего предположения, что Катя хотела заграбастать ЗЛ+АПЖ, что для меня мягко говоря не является истиной, под которую бы я притягивала за уши каждый эпизод . Вы правы, это всего лишь предположение. Равно, как и то, что Катя простая наивная девочка. При принятии первого очень многие нестыковки в сюжете исчезают сразу же, а остальные постепенно по мере обсуждения Во втором случае я вижу только безграничную веру в эту простоту и наивность, не смотря ни на что, а зачастую и вопреки Вот навскидку. Объясните мне по-простому, почему она потащила Жданова в постель? |
Автор: | agatha [ 10 окт 2016, 10:50 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Разум и чувства. История Кати-прагматика |
Гебо писал(а): Во втором случае я вижу только безграничную веру в эту простоту и наивность, не смотря ни на что, а зачастую и вопреки Я, да и не только я, уже замаялась писать, что Катя обычная. И как каждый человек, где-то наивна, где- то расчетлива, где-то мудра, где-то нелепа, а где-то недобра. Любой человек обладает набором разных качеств и чувства может испытывать разные. Но есть те, кто упорно считает, что Катя должна быть либо блаженной, либо корыстной щучкой. Гебо писал(а): Вот навскидку. Объясните мне по-простому, почему она потащила Жданова в постель? Зачем женщина "тащит" в постель мужчину, в которого влюблена ? |
Автор: | Амалия [ 10 окт 2016, 10:55 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Разум и чувства. История Кати-прагматика |
Гебо писал(а): Она посмотрела глюк и отмела этот вариант своего возвращения как недостаточно триумфальный. То есть решила занять выжидательную позицию? А попутно рвалась на британский флаг по делам Миши, целовалась с ним и почти легла в постель, но в последний момент представила Жданова и вспомнила, что он богаче Гебо писал(а): Равно, как и то, что Катя простая наивная девочка. Это у вас получается либо наивная дурочка, либо махровая злодейка. Белое или черное. По мне, образ куда тоньше и сложнее. Но в целом позитивный. Гебо писал(а): Объясните мне по-простому, почему она потащила Жданова в постель? Совсем по-простому? Она его хотела |
Автор: | Гебо [ 10 окт 2016, 11:07 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Разум и чувства. История Кати-прагматика |
agatha писал(а): Гебо писал(а): Вот навскидку. Объясните мне по-простому, почему она потащила Жданова в постель? Зачем женщина "тащит" в постель мужчину, в которого влюблена ? Амалия писал(а): Совсем по-простому? Она его хотела А наутро расхотела? Почему отказывалась продолжать отношения?
|
Автор: | agatha [ 10 окт 2016, 11:14 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Разум и чувства. История Кати-прагматика |
Гебо писал(а): А как же "работа и одиночество", "ну и что? Он был для меня небожителем" и т.п. Я уже написала "влюбилась". С женщинами это случается и про все "работа и одиночество" они забывают . Гебо писал(а): А наутро расхотела? Почему отказывалась продолжать отношения? А наутро бывает утро, когда просыпается здравый смысл. И такое бывает. |
Страница 43 из 60 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |