НРКмания http://nrkmania.ru/ |
|
Инструкция. Чтобы было если бы... http://nrkmania.ru/topic4334.html |
Страница 62 из 67 |
Автор: | rosa [ 01 июн 2013, 09:22 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Инструкция. Чтобы было если бы... |
Насчет игры с Катей- честной или не честной, Жданов ведь не знал как все далеко зайдет, он рассуждал, что Кате от их романа хуже не будет, ну когда еще в самом деле такой мужчина как он обратит внимание на такую как она, ну будет у них небольшой романчик, пока ЗЛ не выйдет из кризиса, а потом разойдутся как в море корабли, что тут страшного? Так он , возможно, думал, пока не стал с ней встречаться, пока не понял, что это за человек, вот тогда, ЕЩЕ ДО СЕКСА, он уже говорил, что с ней все НЕ ТАК, что все слишком сложно, НО БРОСИТЬ УЖЕ БЫЛО нельзя, слишком завязли уже и в долгах и в фальшивых отчетах! Вся драма в ом, что он осознал, что катя слишком сильно его любит и что теперь в любом случае, она будет страдать, возможно, если он от нее отвернется ВДРУГ, будет СТРАДАТЬ ЕЩЕ БОЛЬШЕ, чем он будет по-прежнему продолжать игру! |
Автор: | rosa [ 01 июн 2013, 19:32 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Инструкция. Чтобы было если бы... |
На скринах Жданов выглядит очень сумрачно, даже мрачно, пожалуй, это самое мрачное выражение лица у него за весь фильм, потому что "болото" с Кирой затягивает и уже дышать становиться все труднее и Катя возле него, сидящая на корточках, как глоток воздуха, скоро этого "воздуха" ему не получить больше ни глоточка... |
Автор: | rosa [ 04 июн 2013, 10:09 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Инструкция. Чтобы было если бы... |
Надо отдать должное актеру, роль эмоционально сыграна Антипенко просто блестяще! А вот какой это момент я не помню, но судя по одежде, это где-то рядом с той же серией про отъезд в Прагу или уже после прочтения инструкции . Там Жданов был не мрачным, а скорее, просто был очень озадачен Катиной агрессией, такой он ее не видел НИ РАЗУ, поэтому и смотрел так, как-будто хотел проникнуть в ее мысли и прочитать, о чем она думает, почему такая резкая перемена настроения? И еще, Рит, ты не заметила сходство в моменте, когда после скандала с Кирой, Жданов сидел в кресле, а Катя предлагала ему валерьянку, говорила, что он слишком натянут и с моментом, когда Катя уже после Египта должна была прийти в ЗЛ, Жданов тоже сидел в кресле, но рядом убеждала его расслабиться УЖЕ Кира, а у него не было сил ни оторвать ее от себя, ни вообще что-то говорить,ему просто было невыносимо ее присутствие, может он вспомнил как когда-то Катя его успокаивала, гладила по руке и невозможность все вернуть назад, безысходность от присутствия Киры вот сейчас рядом, делала его таким безвольным и апатичным... |
Автор: | Маргарита [ 05 июн 2013, 03:20 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Инструкция. Чтобы было если бы... |
К теме "эха" в НРК (или же эффекта повторения, которое, согласно Лиотару, означает признак эроса -см. "Эстетика постмодернизма", Н.В.Маньковская): Глюк Кати в 92 серии - слова АПЖ в нем: - Катя, ну я пошутил так! Я по-дурацки так шучу! ну, понимаете, Катя, нет? Это я подсунул вам этот идиотский пакетик и назаписал эту дурацкую Инструкцию, чтобы вы прочитали ее и вы купились, Катя! Вы ее прочитали!.. - (неразборчиво) Значит, это неправда? -Конечно же, нет! Неужели вы думаете, что я мог поступить с вами так жестоко? Другой "глюк" Кати с АПЖ в нем: 133 серия - прощение на облаках - Я верила тебе. Я верила в то, что ты меня любишь, а ты оказался таким жестоким. Случайное повторение одного и того же слова в двух видениях Кати на тему обмана АПЖ в любви? |
Автор: | rosa [ 05 июн 2013, 10:19 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Инструкция. Чтобы было если бы... |
Рит, а ты сравни выражения лица у Кати и у Киры, у Кати- сострадание на лице и любовь, а у Киры выражение лица хозяйки положения, которая смотрит на Жданова как змея на жертву, не мигая, сам добровольно попал в капкан- терпи и руку она его взяла в замок из своих ладоней, чтобы не вырвался ненароком. В сцене с Катей, Андрей САМ замкнул руки в замок, сам виноват в этой ситуации, в которой оказался. Я не согласна, что Кира помогла ему, оторвала от невеселых мыслей, она их наоборот, еще больше "углубила" своим хозяйским поведением, особенно когда говорила про Катю такие вещи, с которыми ВНУТРЕННЕ он никогда не соглашался, что она неуравновешенная, что неизвестно, что от нее можно ожидать, его раздражает даже сам голос Киры, поэтому и начинает "вскипать", но теперь ДАЖЕ ЭТО ему не позволительно, поэтому и слышит в ответ - " Не кричи на меня!" и он не противоречит, в этом его апатия и смирение- это уже другой Жданов, который понимает, что Катя его не простит никогда и ему страшно посмотреть ей в глаза, а Кира как была рядом так и осталась, значит он заслуживает вот такую жизнь, когда эта женщина рядом нужна только для того, чтобы попытаться забыть другую, чтобы не думать, не вспоминать и не мечтать даже о другой жизни, где есть любовь и счастье. |
Автор: | rosa [ 05 июн 2013, 12:08 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Инструкция. Чтобы было если бы... |
Рит, совпадение слов "Жестоко" в чем-то закономерно- и в первом и во втором случае это фантазии самой Кати, ее мысли и переживания, которые вылились в такие вот картинки. Да, она так думала, что он поступил, может и вынужденно, но ЖЕСТОКО, именно это его не оправдывает! Все эти игры, разговоры с Романом, инструкция, в которой посторонний человек позволял себе такие слова о ней как о женщине, а Жданов, выполняя инструкцию, пусть и какое-то время, но вольно или невольно как бы соглашался со словами Романа о ней- вот это и было жестоко. |
Автор: | Маргарита [ 06 июн 2013, 02:08 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Инструкция. Чтобы было если бы... |
rosa писал(а): Я не согласна, что Кира помогла ему, оторвала от невеселых мыслей, она их наоборот, еще больше "углубила" своим хозяйским поведением, особенно когда говорила про Катю такие вещи, с которыми ВНУТРЕННЕ он никогда не соглашался, Роз, я не имела в виду, что она ему на самом деле помогла. А он не только внутренне не соглашался, он ей и прямо сказал там, что Катя не собиралась никогда причинять вреда ЗЛ и не причинит никакого вреда. rosa писал(а): но теперь ДАЖЕ ЭТО ему не позволительно, поэтому и слышит в ответ - " Не кричи на меня!" и он не противоречит, в этом его апатия и смирение- это уже другой Жданов, который понимает, что Катя его не простит никогда и ему страшно посмотреть ей в глаза, а Кира как была рядом так и осталась, значит он заслуживает вот такую жизнь, когда эта женщина рядом нужна только для того, чтобы попытаться забыть другую, чтобы не думать, не вспоминать и не мечтать даже о другой жизни, где есть любовь и счастье. Роз, а причем здесь реакция на Киру в этой ситуации и понимание, что Катя его не простит? На Киру наезжать, защищая Катю, просто нецелесообразно: она только заподозрит его или свой напор на него усилит. Насчет того, что ему страшно посмотреть Кате в глаза, так он сам потом в ресторан Миши поедет, чтобы с ней поговорить, и когда Катя войдет в конференц зал в 168 серии, не боясь и совершенно открыто на нее станет смотреть. Он, конечно, себя постоянно клял перед ней и прощения просил, но всегда смотрел ей прямо в глаза и не стыдился. Это Катя могла не выдержать его взгляда и глаза отводила в сторону, а он - нет. Странно для человека, которого совесть должна поедом есть за обман ради денег, не так ли? Вот Армандо в БД - тот да, и краснел и смотреть не мог, и совесть его мучила, а АПЖ просто на это счет непробиваемый оказался: смотрит на Катю в тех сериях и никакого раскаяния во взоре. Такое впечатление, что до дневника он вообще считал, что обман ради ЗЛ (по твоей версии) - не было в том ничего зазорного. А раскаялся там только потому, что понял, как переборщил: Катя то угрозы, оказывается, и не представляла вовсе! Хотя... он то же самое в этой 137 серии и сказал Кире, что Катя ничего плохого ЗЛ никогда не сделала бы... Вот и пойми его! |
Автор: | Маргарита [ 06 июн 2013, 02:44 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Инструкция. Чтобы было если бы... |
rosa писал(а): совпадение слов "Жестоко" в чем-то закономерно- и в первом и во втором случае это фантазии самой Кати, ее мысли и переживания, которые вылились в такие вот картинки. Да, она так думала, что он поступил, может и вынужденно, но ЖЕСТОКО, именно это его не оправдывает! Все эти игры, разговоры с Романом, инструкция, в которой посторонний человек позволял себе такие слова о ней как о женщине Так в ее фантазиях не посторонний человек такие слова о ней написал, а сам Жданов о себе так сказал! Романа в них вообще нет, только сам АПЖ, верно же? И это он сам в первой из них заверяет Катю, что не мог поступить с ней так жестоко, написав Инструкцию и думая так, как там написано. Роман то там причем? Он упоминается только в связи с тем, что он оставил этот пакет для Жданова, как и было на самом деле.rosa писал(а): а Жданов, выполняя инструкцию, пусть и какое-то время, но вольно или невольно как бы соглашался со словами Романа о ней- вот это и было жестоко. Катины слова были: "Я верила в то, что ты меня любишь, а ты оказался таким жестоким".Если видеть связь между этими ее двумя видениями-фантазиями, то здесь все достаточно просто: в одном речь о жестокости идет в связи с тем, что Жданов написал Инструкцию и действительно думал о ней так, как написал, причем сразу после их ночи любви - это и есть как раз жестокость. А во втором эта же мысль повторяется: я тебя любила и верила, что ты меня любишь, а ты оказался таким жестоким - см. пояснение к первому случаю, в чем она заключается. Кроме того, Катины слова включают период: "Я верила, что ты меня любишь" - это уж точно не к периоду после Инструкции относится, верно? Так что "А ты оказался таким жестоким" относится к этому водоразделу. Насчет выполнения Инструкции: Катя сама, то есть независимо от нашего мнения, считала, что он следовал ей шаг за шагом до конца. Отрицать, что он ей не следовал, не получится: там были слова про отчет и про повышенное внимание к Кате для того, чтобы его получить. А конкретно: спать с ней надо было как можно чаще. Жданов именно это ей постоянно и предлагал в том или ином виде. Мотивы - вещь спорная, особенно на фоне его постоянной лжи, а поведение было налицо: он действовал в соответствии с указаниями Инструкции. А концовка- игра в города, так и вообще полное совпадение с "послать Пушкареву куда подальше". Так что вариантов всего три: или РДМ - дальновидный и прозорливый стратег, сумевший так все спланировать заранее в Инструкции, что при любом раскладе АПЖ пришлось ее выполнять до конца; или РДМ случайно "угадал" такое развитие событий, которое также действующий затем вслепую и по обстоятельствам АПЖ не мог изменить - тогда оба уже получаются "орудиями слепого рока" ; или этим стратегом был сам АПЖ, который описал тогда еще просто в шутку ту перспективу, которую видел заранее и не мог изменить. Сам изложил свою программу действий - сам ей и следовал. |
Автор: | Маргарита [ 06 июн 2013, 03:28 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Инструкция. Чтобы было если бы... |
Я к теме отчета еще вернусь, а пока закончу с открытками и почерками: Известно, что: в 92 серии Жданов достает черновик открытки №2, как было написано на обороте Расписания, которое он в руках не держал, со словами "Я провел эту бессонную ночь..." в предвкушении третьей ночи с Катей - черновики все были с анютиными глазками. Он его переписал на другую открытку, подарил Кате, она прочитала - почти тот же текст, что она видела накануне в конверте №2. На следующее утро, в 95 серии, Катя читает окончание Инструкции насчет открытки №3, которую надо дарить только в случае, если ночь они проведут вместе, чего, разумеется, не было, и вынуждает АПЖ обещать ей новую открытку. Он достает из пакета несколько конвертов и открыток и со словами "Номер, номер два.." их разбирает, открывает одну - видит пометку "Вот она" и начинает читать. "Черт, ерунда какая-то. Какой болван это написал?". Разумеется, Роман, как будет видно из дальнейшего. Катя подкарауливает это момент, выбегает и отбирает у него этот черновик этой открытки №2, открывает и видит, что там написано! Жданов только снизу беспомощно на нее смотрит и оправдывается: -Я просто торопился и написал всякую ерунду. Мне самому стыдно. Отдайте, пожалуйста, открыточку. Что означают эти слова? - Он признает, что он написал этот текст. Сам. И Катя его, безусловно, видела и прочитала: пока он это говорил, открытка все еще была у нее в руках. Не только "ерунду" она увидела, но и почерк, каким она была написана. И который он признал своим. Другими словами, почерка РДМ и АПЖ действительно очень схожи между собой, раз последний смело может сказать, что это он написал. То есть тех. проблемы подделать почерк друга у АПЖ не было. Поскольку его почерк выглядел тогда и должен был соответствовать тому, что видела Катя в черновике, который он при ней признал своей ерундой. И чуть позже предъявил Роману при встрече раскритиковав в пух и прах и порвав при нем на куски. Ляпов с разными почерками АПЖ в НРК нет, раз сам Жданов называет почерк Романа в черновике своим собственным, и затем дарит Кате уже самостоятельно написанную открытку все с тем же почти почерком Инструкции... Он и должен был писать таким почерком, чтобы у Кати не было сомнений, что анютины глазки с "ерундой" и вот эта новая "выстраданная" открытка тоже с ними же были написаны одной и той же рукой. |
Автор: | rosa [ 06 июн 2013, 09:21 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Инструкция. Чтобы было если бы... |
Рит, а что ему было еще говорить в этой ситуации? Как только не то, что ОН СПЕШИЛ и написал ерунду, а насчет почерка, так поэтому и "поспешил", даже руку чуть не вывернул, чтобы НЕ УСПЕЛА ЗАМЕТИТЬ другой почерк! Он ведь не знает, что ОНА ЗНАЕТ, а если не знала бы, то за этот миг даже Штирлиц не успел бы обратить внимание на почерк, для этого нужно, как говориться, "заточить" внимание. Вообще Катю вот этот финт с рукой стал еще одним фактом, что "они на все готовы", он почти сделал ей больно, только бы не увидела почерк Романа! |
Автор: | rosa [ 06 июн 2013, 09:30 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Инструкция. Чтобы было если бы... |
Рит, Катя считала, что "Он следовал ей шаг за шагом", потому что уже не хотела понимать, что открытки, которые он ей стал носить написаны уже не Романом, она просто не верила и все, не верила, что он ревнует банально, не верила, что сам пишет ей открытки, не верила, когда говорила про "Лиссабон", что он решиться ее туда повезти, но ошиблась- он поехал с ней туда, хоть и паниковал, НО ПОЕХАЛ, а это совсем не согласовывалось со словами Романа насчет того, чтобы не афишировать свои отношения с "обезьянкой"! От неверия и считала, что ОН ВЫПОЛНЯЛ ИНсТРУКЦИЮ, а на самом деле, он последнюю открытку, написанную Романом принес ей в последний раз перед вечеринкой с Волочковой, то есть в самом начале игры в ФР, а потом уже Жданову было не до инструкции и не до расписания, столько переживаний на него навалилось, но Катя не верила ему, вот в чем проблема... |
Автор: | rosa [ 06 июн 2013, 09:42 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Инструкция. Чтобы было если бы... |
И еще, Рита, а когда Жданов предлагал Кате "спать с ним как можно чаще"? На моей памяти две ночи были и то с такими препятствиями и угрызениями, да и потом при словах Романа перед "Лиссабоном", что ночь с Катей обязательна, он так взглянул на него, ну не хотел он ее банально ТАЩИТЬ в постель, другое дело, что он просто уже сам хотел быть с ней в "Лиссабоне", но ЗЛ стояло между ними и Кира со своими претензиями и приглашениями на свадьбу, все это придавало уже такой непереносимый для обоих привкус, что о близости уже и не могло быть речи, вот именно, что он больше не настаивал, даже когда приехал к ОВ хотел просто "отъехать куда-нибудь и поговорить", у Жданова была потребность именно поговорить , все выяснить, именно непонимание ее поведения мучила его, о какой тут близости могла идти речь? |
Автор: | rosa [ 06 июн 2013, 09:50 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Инструкция. Чтобы было если бы... |
Рита, насчет "жестокости". Вот этой фразой- " Я тебе верила, а ты оказался таким жестоким", она хотела сказать, что поверила ему с самого начала, а он был ЖЕСТОКИМ, потому что с самого начала ИГРАЛ, дело ведь даже не в инструкции, а в том, что ЛОЖЬ БЫЛА С САМОГО НАЧАЛА, когда он впервые сказал ей, что любит, в машине- вот это было жестоко, заставить поверить ее, что ЭТО ВОЗМОЖНО, она ведь не вешалась ему на шею и не говорила ему о своих чувствах. Она просто ПОВЕРИЛА ЕМУ, а он очень хорошо притворялся, играл- в этом жестокость... |
Автор: | rosa [ 06 июн 2013, 09:57 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Инструкция. Чтобы было если бы... |
Рита, а насчет того, что Жданов сам поехал к Мише в ресторан, так это было уже после того как он увидел Катю с другим, взыграла ревность, обида, поэтому и поехал! Но почему он не поехал к ней сразу после ее приезда, если не боялся посмотреть в глаза? Боялся, потому что не с чем было ехать, он снова с Кирой, это уже известно всем, какой разговор у них мог бы получиться? "Катя, я тебя люблю, но у меня есть невеста и попробуй угадай с трех раз, кто она?" Кате и гадать не надо было, она и так знала, что они снова будут вместе, поэтому и глюк у нее был такой в кафе, когда размышляла, подписывать доверенность на Сашу или нет, да и подписала бумагу, только чтобы не видеть их снова и ничего о них не знать и я ее понимаю... |
Автор: | rosa [ 06 июн 2013, 11:53 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Инструкция. Чтобы было если бы... |
А насчет похожести почерка Романа и Жданова- спорное утверждение, почерк Романа мы видели на пакете про рядового, но там печатные буквы и в инструкции, там округлые, отдельно стоящие буквы, а почерк Жданова мы видим, когда он сам пишет открытку после "Лиссабона" и когда подписывает контракт - у него он неразборчивый, растянутый, буквы не прописаны четко, никакого даже намека на почерк Романа или сходства с почерком в инструкции и испугался Жданов именно потому, что Катя сразу же увидела бы на открытке другой почерк, уж очень он, наоборот, НЕ ПОХОЖ на почерк ее начальника, поэтому и выкрутив руку, забрал открытку, надеясь, что вечно неловкая Катя не успела "зорким очкастым" взглядом разглядеть чужой почерк... |
Автор: | rosa [ 06 июн 2013, 13:46 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Инструкция. Чтобы было если бы... |
Рит, ты права, на втором скрине Жданов в белом, он и сам бледный как покойник, а Кира рядом как ворона, вся в черном да еще и со своим нудными проповедями, веселая жизнь предстояла бы этим двоим... |
Страница 62 из 67 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |