НРКмания http://nrkmania.ru/ |
|
Андрей и Кира. Была ли любовь? http://nrkmania.ru/topic4317.html |
Страница 7 из 8 |
Автор: | Амалия [ 13 окт 2013, 17:37 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Андрей и Кира. Была ли любовь? |
rosa писал(а): А мне кажется, что он просто говорил ей то, что она жаждала услышать- Любимая... А зачем? Че, всё время думал о том, что ему так полезней? Уже зная, что не любит, продолжал сознательно эту ложь? rosa писал(а): Кира ни разу СЕРЬЕЗНО не спросила Жданова- "Андрей, а ты меня , правда, любишь?" Ну и что бы он ответил? "Конечно, люблю". Он бОльшее для нее говорил, помимо того, что любит (не раз) - что они обязательно обвенчаются. Это что, тоже надо было Кирой воспринимать как ничего не значащий треп? |
Автор: | Sonya-nrk-fan [ 13 окт 2013, 17:47 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Андрей и Кира. Была ли любовь? |
Амалия писал(а): Он бОльшее для нее говорил, помимо того, что любит (не раз) - что они обязательно обвенчаются. Это Кира приставала к нему с этой идеей. Андрей уворачивался, наконец сказал "когда-нибудь, обязательно". Матери он сказал, "это будет гражданская церемония, никакой церкви". Амалия писал(а): rosa писал(а): При чем здесь полезней? Он так говорил потому что: А мне кажется, что он просто говорил ей то, что она жаждала услышать- Любимая... А зачем? Че, всё время думал о том, что ему так полезней? Уже зная, что не любит, продолжал сознательно эту ложь? а) если Кира не получит порции уверений в любви, ему покоя не будет; б) для него самого долгое время любовь не была определяющим фактором. |
Автор: | rosa [ 13 окт 2013, 18:12 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Андрей и Кира. Была ли любовь? |
Почему говорил про венчание? А почему и нет, красивая церемония, почему и не сказать, мне кажется, что в тот момент для Жданова и венчание и ЗАГС были примерно на одном уровне, ну если он решил жениться, то почему и не обвенчаться,он говорит это не осознано, он вообще много говорит неосознанно, например, про детей, что надо ЗНАТЬ с КЕМ и КОГДА ЗАВОДИТЬ ДЕТЕЙ, не понимая, что этим может обидеть Киру. |
Автор: | Амалия [ 13 окт 2013, 18:59 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Андрей и Кира. Была ли любовь? |
rosa писал(а): А почему и нет, красивая церемония, почему и не сказать, мне кажется, что в тот момент для Жданова и венчание и ЗАГС были примерно на одном уровне, ну если он решил жениться, то почему и не обвенчаться,он говорит это не осознано, он вообще много говорит неосознанно, например, про детей, что надо ЗНАТЬ с КЕМ и КОГДА ЗАВОДИТЬ ДЕТЕЙ, не понимая, что этим может обидеть Киру. Спасибо, Роз, ты, собственно, за меня всё и сказала. Всего лишь красивая церемония, почему и не трепануться про нее. Почему бы и не кидать такие слова и обещания легко, как "здрасьте - до свидания". "Мы с тобой обязательно когда-нибудь обвенчаемся, ты только должна мне доверять". Классно придумал - ты мне доверяй слепо, а я тебе что угодно пообещаю, даже Бога привлеку - не поморщусь. Собственно, Жданов и Кате у "Лиссабона" Богом клялся, что ее любит, хотя до "пора признаваться" еще было далеко. Супер просто, какой молодец. Крестик на его груди - точно был для антуража. |
Автор: | rosa [ 13 окт 2013, 19:15 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Андрей и Кира. Была ли любовь? |
У многих крестик на шее- только для украшения, не думаю, что говоря о венчании, он просто "трепался", он расслабился, у него выдался тихий вечерок с Кирой, вот и сказал, АВАНСОМ так скажем, главное, чтобы она доверяла ему, не напрягала -" все будет и в лучшем виде", может он и сам в это верил на тот момент... |
Автор: | Sonya-nrk-fan [ 13 окт 2013, 19:17 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Андрей и Кира. Была ли любовь? |
Амалия писал(а): Всего лишь красивая церемония, почему и не трепануться про нее. Почему бы и не кидать такие слова и обещания легко Он не трепанулся легко, это Кирочка проталкивала идею, обижалась, что не соглашался, что ему оставалось делать? Сказать ни за что - никогда? Жданов выбрал дипломатичный вариант "Мы с тобой когда-нибудь обязательно обвенчаемся, только не торопи (или не дави на меня)". Очень многие люди говорят что-то подобное своим сожителям(цам), когда у них просят то, к чему душа не лежит, а благовидного предлога отказать наотрез нету. Амалия писал(а): Крестик на его груди - точно был для антуража. Жданов конечно не был по настоящему верующим человеком, (таких вообще мало), крестик у него на груди - дань воспитанию и культурной традиции. И это воспитание в нем сказывалось, совесть в нем присутствовала, по крайней мере, Жданов давал оценку своим поступкам, и был способен признать заслуженным наказание за свою вину, в отличие от своего лучшего друга. |
Автор: | Sonya-nrk-fan [ 13 окт 2013, 19:20 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Андрей и Кира. Была ли любовь? |
rosa писал(а): У многих крестик на шее- только для украшения, не думаю, что говоря о венчании, он просто "трепался", он расслабился, у него выдался тихий вечерок с Кирой, вот и сказал, АВАНСОМ так скажем, главное, чтобы она доверяла ему, не напрягала -" все будет и в лучшем виде", может он и сам в это верил на тот момент... Этот разговор - инициатива Киры. Жданову это не было нужно.
|
Автор: | ludmimilochka [ 13 окт 2013, 19:21 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Андрей и Кира. Была ли любовь? |
Sonya-nrk-fan писал(а): (И еще моментик - Кира не только бывшая невеста, она его бизнес-партнер). Можете говорить что угодно, но ни за что не поверю, что в тот вечер Андрей думал о Зималетто. И точка. |
Автор: | Sonya-nrk-fan [ 13 окт 2013, 19:26 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Андрей и Кира. Была ли любовь? |
ludmimilochka писал(а): Sonya-nrk-fan писал(а): (И еще моментик - Кира не только бывшая невеста, она его бизнес-партнер). Можете говорить что угодно, но ни за что не поверю, что в тот вечер Андрей думал о Зималетто. И точка. Но то, что Кира не только бывшая невеста, женщина с которой у него несколько лет были отношения, и подруга детства, но и деловой партнер, тоже накладывало отпечаток на его отношение к ней. |
Автор: | ludmimilochka [ 13 окт 2013, 19:28 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Андрей и Кира. Была ли любовь? |
Амалия писал(а): Не знаю, как вас, девочки, а меня прибила Кирина фраза "Вот только ты забыл мне об этом сказать". Сказать о том, что любви больше нет. Наоборот - только и называл любимой, и Кира для него была, по его словам - "неизбежно в будущем Жданова". То есть поливал надежду щедро, и надежда эта жила в Кире, несмотря ни на что. Не слишком ли долго, не преступно ли долго по отношению к живому человеку осознавал Андрей отстутствие любви к Кире? Если уже до Кати - ничего не было? Не жесток ли он к той, которая когда-то была по-настоящему дорога? Жесток. Он слишком долго пользовался ею, слишком долго лгал и обманывал ее, и при этом считал, что имеет право так поступать с ней. Когда, наконец, пришло осознание сего факта, Андрей понял, что лжи больше не место в их жизни. Если он хочет, чтобы Кира когда-нибудь смогла забыть и простить его, ему следует быть искренним. Они расстаются, и искренность оборачивается жестокостью. Но он поступил правильно. От первого до последнего слова. |
Автор: | Амалия [ 13 окт 2013, 19:30 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Андрей и Кира. Была ли любовь? |
rosa писал(а): У многих крестик на шее- только для украшения Это их проблема - тех, кто вешает крестик только для украшения. Ну, повесили бы медальончик, что ли. Какая разница, лишь бы болталось. Если крестик ничего не значит. rosa писал(а): не думаю, что говоря о венчании, он просто "трепался", он расслабился, у него выдался тихий вечерок с Кирой, вот и сказал, АВАНСОМ так скажем, главное, чтобы она доверяла ему, не напрягала -" все будет и в лучшем виде", может он и сам в это верил на тот момент... Не вижу разницы между "расслабился" и "трепался". И почему "тихим вечерочком" можно кидаться словами о венчании, а "нетихим" - нельзя. И не помню ни одного слова Киры о венчании и о Боге. Это всё Жданов как-то кидал, легко, как "доброе утро". |
Автор: | Sonya-nrk-fan [ 13 окт 2013, 19:33 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Андрей и Кира. Была ли любовь? |
ludmimilochka писал(а): Жесток. Он слишком долго пользовался ею, слишком долго лгал и обманывал ее, и при этом считал, что имеет право так поступать с ней. Когда, наконец, пришло осознание сего факта, Андрей понял, что лжи больше не место в их жизни. Если он хочет, чтобы Кира когда-нибудь смогла забыть и простить его, ему следует быть искренним. Они расстаются, и искренность оборачивается жестокостью. Если бы Кира не превратила бы свой голос в объект торговли, если бы не добивалась бы отношений любой ценой, ей не пришлось бы быть обманутой. Но он поступил правильно. От первого до последнего слова. На это финальное объяснение с Кирой Жданов пошел в первую очередь не ради себя, а ради неё, Киры. Эта безнадежная ситуация затянулась, необходимо было поставить точку. |
Автор: | rosa [ 13 окт 2013, 19:37 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Андрей и Кира. Была ли любовь? |
Многоточие, как говорила Катя Андрею... Жданов всегда ДУМАЛ о ЗЛ, но это не значит, что он был закоренелый прагматик, он любил вот так поболтать с Кирой, когда она не придирается к каждому слову и к каждому телефонному звонку, любил БЫТЬ с ней в постели и это видно невооруженным взглядом, но он также любил быть в постели и с другими женщинами и при этом тоже, возможно, думал о ЗЛ.. Жданов был именно таким ТОГДА... |
Автор: | rosa [ 13 окт 2013, 19:41 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Андрей и Кира. Была ли любовь? |
Под "тихим" я имела в виду, что с Кирой у них все тихо и спокойно и можно вот так расслабиться и даже и помечтать о счастливом будущем в браке, а насчет креста, мне раньше казалось, что крест был лично Антипенко,потому что потом он исчез со Ждановской груди... |
Автор: | Sonya-nrk-fan [ 13 окт 2013, 19:43 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Андрей и Кира. Была ли любовь? |
Амалия писал(а): Не вижу разницы между "расслабился" и "трепался". И почему "тихим вечерочком" можно кидаться словами о венчании, а "нетихим" - нельзя. И не помню ни одного слова Киры о венчании и о Боге. Это всё Жданов как-то кидал, легко, как "доброе утро". Посмотрите всю сцену целиком. Фраза Жданова "Мы с тобой когда-нибудь обязательно обвенчаемся, только не торопи (или не дави на меня)", была завершением разговора, начало которого не показали, показали только спор и завершающую фразу. Сама фраза Жданова является ответом на то, чего от него хотела Кира. (И вообще - ему-то зачем поднимать такую тему по своей инициативе! Он сделал ей предложение в обмен на голос, зачем ему дополнительные обязательства, это просто нелогично. ) |
Автор: | Sonya-nrk-fan [ 13 окт 2013, 19:47 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Андрей и Кира. Была ли любовь? |
rosa писал(а): Под "тихим" я имела в виду, что с Кирой у них все тихо и спокойно и можно вот так расслабиться и даже и помечтать о счастливом будущем в браке, а насчет креста, мне раньше казалось, что крест был лично Антипенко,потому что потом он исчез со Ждановской груди... Трудно сказать. Этот мотив присутствовал в сюжете, маменька ведь спрашивала Андрея про венчание, матери он прямо ответил - нет.
|
Автор: | rosa [ 13 окт 2013, 19:52 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Андрей и Кира. Была ли любовь? |
Я не поняла, а почему после расставания искренность стала жестокостью? В чем была жестокость Жданова к Кире при расставании, если она уже давно понимала, что расставание неизбежно и он только озвучил ЭТО? Еще до своего отъезда в Прагу, Кира сказала Вике, что возможно скоро жизнь у нее изменится и ей надо быть готовой к этому, она интуитивно чувствовала, что после возвращения из командировки у них с Андреем состоится непростой разговор, а когда он пришел поговорить, то вначале она ведь сказала ему, чтобы забирал вещи и уходил, но он не смог уйти просто так, может потому что платье это как немой укор стояло в комнате, а может он и готовился к этому разговору, не зря ведь уехал, не только из-за франшиз... |
Автор: | rosa [ 13 окт 2013, 20:04 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Андрей и Кира. Была ли любовь? |
Да, Марго говорила о венчании и Жданов сказал, что венчания не будет... Я согласна с Соней, Жданов не религиозный человек как, впрочем и большинство сейчас, но у него есть принципы, привитые ему родителями, которым он следует, ну а в той среде, в которой они с Кирой вращались венчание гораздо чаще- дань моде, а не требование веры... |
Автор: | Sonya-nrk-fan [ 13 окт 2013, 21:21 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Андрей и Кира. Была ли любовь? |
Даже среди людей, которые почти не думают о вере, венчание считается обрядом, скрепляющими супругов на всю жизнь. Именно поэтому, инициатором венчания становится тот, кто желает сделать брачные узы как можно прочнее. |
Автор: | Амалия [ 14 окт 2013, 03:54 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Андрей и Кира. Была ли любовь? |
rosa писал(а): в той среде, в которой они с Кирой вращались венчание гораздо чаще- дань моде, а не требование веры... А при чем здесь "среда"? Хоть для президента компании, хоть для дворника дяди Васи венчание - это клятва перед Богом "в болезни и в здравии, в богатстве и бедности, пока смерть не разлучит нас". Это очень серьезно, если, конечно, не относиться к этому обряду как к обычной свадебной мишуре наподобие "выкупа невесты". Если для человека всё это пустой звук и "дань моде" - пусть не касается этого и не болтает об этом походя, имхо. rosa писал(а): В чем была жестокость Жданова к Кире при расставании Речь Жданова при расставании - это вдохновенная песня о том, какой была Кира прекрасной и сказочной девушкой, как сильно он в нее был влюблен и как она всё испортила своей ревностью. Нормально, ага. О своей вине - вообще ни слова, пока Кира не напомнила: "Ты мне давал повод". |
Страница 7 из 8 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |