НРКмания
http://nrkmania.ru/

Интеллигентность, как мы ее понимаем
http://nrkmania.ru/topic4201.html
Страница 7 из 13

Автор:  MaMashka [ 31 май 2012, 19:41 ]
Заголовок сообщения: 

ТРАВКА писал(а):
А вообще, я совсем не понимаю, почему я должна молиться и поклоняться актёру Антипенко за персонаж Жданова? Девы, очнитесь! Разве только он создал Жданова?

и я тоже не понимаю, кстати.
Тут я полностью с Синичкой не согласна, и согласна с тобой.
Я, вообще, не хочу, чтобы мне кто-то диктовал, на кого мне молиться.

Но между молиться и поливать помоями - есть еще где-то золотая середина.

Автор:  Girina [ 31 май 2012, 19:41 ]
Заголовок сообщения: 

А кроме того, девочки, я хотела написать, что мы, как мне кажется, пришли на форум не для того чтоб делать кому-то приятно или тем более неприятно. Мы пришли для того, чтоб обсуждать то, что нас волнует, сперва связанное с НРК или его героями, потом и с артистами, которые сыграли эти роли. И по идее, мы не обязаны никого из них уважать или не уважать, мы не должны передергивать факты и клеветать. Уважение вообще сложное чувство, и оно не дается априори, в нагрузку к любви. Я всегда вспоминаю Ильфа "Почему я должен уважать свою бабушку? Ведь она меня даже не родила!" Мы обязаны уважать форумчан и не переходить на личности, не оскорблять их, конкретно их, а не их вкусовые пристрастия. А обсуждая НРК, наших героев, их роли, интервью, статьи, по идее, мы не должны думать о том, понравятся наши мысли кому-либо или нет, но и знать, что если не понравятся, то нам придется отбиваться и доказывать свою правоту, и мы можем выйти пощипанными. Если передернем факты, то нас всегда можно припереть доказательствами и доводами, а если правы, то правду можно будет принять. Если перейдем границы хорошего тона, то всегда можно осадить, правда было бы хорошо изначально не выходить за границы.

Автор:  Мотылек [ 31 май 2012, 19:42 ]
Заголовок сообщения: 

ma_mashka писал(а):
Пусть говорить подобные вещи будет просто НЕ МОДНО.

Ну пусть. :grin:

Автор:  Амалия [ 31 май 2012, 19:48 ]
Заголовок сообщения: 

ma_mashka писал(а):
на что подразумевают вот эти реплике (ровно в этой же теме, чуть раньше):

Факт, что существуют в Интернете фото в обнаженном виде. Это просто ФАКТ. Проституткой ее назвали разве? У нас на форуме? Если да - то (занудно в стотысячный раз) - ДАВАЙТЕ ВВЕДЕМ В ПРАВИЛО ЭТО ЗАПРЕТИТЬ!!! Я знаю многие фото в обнаженном виде известных актрис. И что? Никто их проститутками не называл.

Girina писал(а):
в этой теме не обсуждается интеллигентность как мы ее понимаем

Знаешь как я понимаю интеллигентность? В том числе - иметь мужество, осознавая, когда не прав и погорячился, сказать: "Я не прав, я погорячился".

Автор:  Уля [ 31 май 2012, 19:49 ]
Заголовок сообщения: 

Girina писал(а):
И по идее, мы не обязаны никого из них уважать или не уважать, мы не должны передергивать факты и клеветать. Уважение вообще сложное чувство, и оно не дается априори, в нагрузку к любви.

А может это и есть составляющая интеллигентности? Уважение?
Мы же уважительно относимся к друг другу на форуме. И к людям на улице интеллигентный человек относится уважительно, к незнакомцам, ко всем. Актёры теже люди, чем они заслужили такое неуважительное отношение к себе? И если Такшина дала какой то повод так к ней относится, неуважительно, то всё равно, как мне кажется, человек интеллигентый не будет по сто раз этот повод перетирать и выискивать новые слухи и сплетни. :unknown:

Автор:  Girina [ 31 май 2012, 19:51 ]
Заголовок сообщения: 

Амалия писал(а):
Знаешь как я понимаю интеллигентность? В том числе - иметь мужество, осознавая, когда не прав и погорячился, сказать: "Я не прав, я погорячился".

Амалия, я имела ввиду название темы, само понятие интеллигентность я не очень хочу обсуждать, поскольку вспоминаю миниатюру из Ералаша моего детства про скромность, когда весь класс, все ученики 1-го или второго класса давали точное определение скромности, и когда спросили, а кто из вас скромный, все дружно ответили "Я"!

Автор:  sinichka [ 31 май 2012, 19:52 ]
Заголовок сообщения: 

ma_mashka писал(а):
ТРАВКА писал(а):
А вообще, я совсем не понимаю, почему я должна молиться и поклоняться актёру Антипенко за персонаж Жданова? Девы, очнитесь! Разве только он создал Жданова?

и я тоже не понимаю, кстати.
Тут я полностью с Синичкой не согласна, и согласна с тобой.
Я, вообще, не хочу, чтобы мне кто-то диктовал, на кого мне молиться.

Но между молиться и поливать помоями - есть еще где-то золотая середина.


А я ни на кого не молюсь и никому ничего не диктую. Я говорила о своем отношении к негативынм откликам о жизни и творчестве Антипенко и Уваровой. Такие негативные отклики МЕНЯ коробят (можно же тут сказать о том, что не нравится? Это не только на нашем форуме, а вообще в инете) и Я НЕ ПОНИМАЮ, как люди, любя НРК, могут так отзываться об актерах, сыгравших в НРК главные роли. Моя благодарность им велика и если даже они сделают что-то что мне не понравится, я все равно не забуду доставленную мне радость и не буду их судить. Вот и все, что я хотела сказать. Это мое отношение, я его никому не навязываю.

Автор:  MaMashka [ 31 май 2012, 19:54 ]
Заголовок сообщения: 

Амалия писал(а):
что существуют в Интернете фото в обнаженном виде.

ПОРНОФОТОГРАФИИ с похотливыми мужчинами, тянущими к ней руки???


Амалия писал(а):
знаю многие фото в обнаженном виде известных актрис. И что? Никто их проститутками не называл.

вот именно!
А также не предлагал дружно их осудить, потому что
Цитата:
это вопрос нашей нравственности и терпимости.


т.е. устроить партсобрание, на котором осудим гражданку Такшину за ампоральное поведение в молодости.

Опять же, пусть первый бросит в нее камень, кто всегда и во всем ведет себя морально .

Автор:  MaMashka [ 31 май 2012, 19:55 ]
Заголовок сообщения: 

Амалия писал(а):
"Я не прав, я погорячился".

и я одна из немногих на этом форуме, кто часто это делает. :boast: (Ира, не скромно, но факт!)

Автор:  Girina [ 31 май 2012, 19:55 ]
Заголовок сообщения: 

Уля Парадокс писал(а):
А может это и есть составляющая интеллигентности? Уважение?

Уважительное отношение не есть уважение, мне кажется, это разные вещи. И я ведь не говорила, что мы обязаны их не уважать.
Уля Парадокс писал(а):
Мы же уважительно относимся к друг другу на форуме.

Не аксиома, как выяснилось.
Уля Парадокс писал(а):
Актёры теже люди, чем они заслужили такое неуважительное отношение к себе? И если Такшина дала какой то повод так к ней относится, неуважительно, то всё равно, как мне кажется, человек интеллигентый не будет по сто раз этот повод перетирать и выискивать новые слухи и сплетни.

Согласна полностью.

Автор:  sinichka [ 31 май 2012, 19:57 ]
Заголовок сообщения: 

sinichka писал(а):
Разве только он создал Жданова?


Не только он. Но если бы актер был другим, то и Жданов бы был другим, правда ведь? И вполне вероятно, что никакого чуда НРК бы не произошло.

Автор:  MaMashka [ 31 май 2012, 19:57 ]
Заголовок сообщения: 

sinichka писал(а):
. Я говорила о своем отношении к негативынм откликам о жизни и творчестве Антипенко и Уваровой. Такие негативные отклики МЕНЯ коробят

т.е. если актер А. (не Антипенко, просто некий актер А) сыграл хорошо в одном фильме, а в другом откровенно слажал, то тебя покоробит, если я, делясь впечатлениями об этом фильме, выскажу СВОЕ собственное мнение об игре актера А. в фильме "Б".

Автор:  Girina [ 31 май 2012, 20:01 ]
Заголовок сообщения: 

ma_mashka писал(а):
и я одна из немногих на этом форуме, кто часто это делает. (Ира, не скромно, но факт!)

А разве жежжжжж я против? разве жжжжжжж я не согласная с этим???

Автор:  ТРАВКА [ 31 май 2012, 20:15 ]
Заголовок сообщения: 

sinichka писал(а):
и Я НЕ ПОНИМАЮ, как люди, любя НРК, могут так отзываться об актерах, сыгравших в НРК главные роли.

А я вот понимаю. Подумаешь, невидаль! :unknown: И потом, любовь-нелюбовь к актёру формируется не только за одну работу, а в большей степени за то, что он делает потом. Ведь в НРК мы многих актёров только узнали и уж потом сложили для себя о них мнение. И именно по тем данным, которые они сами нам предаставляли. Потому я не могу тепло относится к ЮТ, которая на вопрос о откровенных фото и работе в стриптиз-шоу,кокетливо потупив глазки говорит "Ну было. Мне не хотелось ездить в метро, и я зарабатывала на такси таким образом"(за точность не отвечаю, но смысл этот), и при этом совсем не стыдно ей за это... Простите, уважать её мне не за что. Я ханжа? Ну и пусть. :wink: Да и потом все эти бесконечные пиар-компании и обмусоливание романа на съёмочной площадке везде, куда позовут.... Заваливали же. А мы, получается, сплетничаем? Чё-то все остальные актёры НРК с годами только уважение к себе завоёвыают, кто больше, кто меньше. И грязь к ним не пристаёт. А потому что изначально чисто всё у них, а от ЮТ грязь эта никак не отлипнет. И отзываться о актёрах каждый имеет право как ему захочеться. Мнения на тот или иной поступок любого актёра у каждого разные, и почему бы их не высказать? :unknown: :wink:

Автор:  sinichka [ 31 май 2012, 20:21 ]
Заголовок сообщения: 

ma_mashka писал(а):
sinichka писал(а):
. Я говорила о своем отношении к негативынм откликам о жизни и творчестве Антипенко и Уваровой. Такие негативные отклики МЕНЯ коробят

т.е. если актер А. (не Антипенко, просто некий актер А) сыграл хорошо в одном фильме, а в другом откровенно слажал, то тебя покоробит, если я, делясь впечатлениями об этом фильме, выскажу СВОЕ собственное мнение об игре актера А. в фильме "Б".


Ни в коем случае! Конкретное мнение о конкретной работе ни в коем случае! Меня покоробит, если я прочту, что он, этот актер, бездарен, что он один раз сыграл хорошо, потому что ему очень повезло с партнерами, а сам по себе он не может ничего, что он никогда уже ничего хорошего не сыграет, то есть негативные обобщения, свидетельствующие о том, что пишущий забыл, что в первом фильме-то он сыграл замечательно! Проявил свой талант, значит, он у него есть! Меня покоробит, если я прочту, плюс ко всему, что он, дурак такой, живет с проституткой, и поэтому мозги у него расположены ниже пояса, что дети у него заторможенные, что он говорит в интервью несусветную чушь, что все, что у него есть это внешность, а таланта никакого нет...
То есть, меня покоробят злобные нападки на его личную жизнь и его семью, ЗЛОБНАЯ критика его способностей, поведения, одежды и т. д.

Автор:  ТРАВКА [ 31 май 2012, 20:23 ]
Заголовок сообщения: 

sinichka писал(а):
Но если бы актер был другим, то и Жданов бы был другим, правда ведь? И вполне вероятно, что никакого чуда НРК бы не произошло.

Зачем говорить о том что было бы если б..... Я вполне допускаю, что мог выстрелить любой актёр. :tomato: Как ни крути а в НРК изначально главнее - история, а уж потом всё остальное. И ещё режиссёры и кто там ещё, кто адаптировал "под нас" сие чудо. Изначально актёры играли обычное мыло, чтоб тупо заработать. Это потом пошёл кураж и мы получили вот такой НРК. Потом уже за счёт актёров, которые очень гармонично вжились в своих персонажей. :Wink:

Автор:  sinichka [ 31 май 2012, 20:28 ]
Заголовок сообщения: 

ТРАВКА писал(а):
Потому я не могу тепло относится к ЮТ,


Я про ЮТ не говорю. Я о главных героях и актерах сыгравших их. Именно они создали основное очарование НРК, так ведь?

Хотя, за Клочкову я ЮТ тоже благодарна! Она замечательно, на мой взгляд, сыграла Вику, если бы на ее месте была другая актриса, фильм был бы другой, а я ни в коем случае не хотела бы никаких изменений! Изменения могли бы ухудшить фильм. Роль Вики тоже очень существенная, это не Буренка, которую заменили и мало кто это заметил. Такшина тоже внесла большой вклад в мой любимый фильм. И этого достаточно, чтобы я относилась к ней терпимо.

Автор:  ElenaZima [ 31 май 2012, 20:31 ]
Заголовок сообщения: 

ТРАВКА писал(а):
Изначально актёры играли обычное мыло, чтоб тупо заработать. Это потом пошёл кураж и мы получили вот такой НРК. Потом уже за счёт актёров, которые очень гармонично вжились в своих персонажей. :Wink:

Они предполагали, что будут играть обычное "мыло", но кураж был практически с первых серий, потом все подустали, но по инерции продолжали неплохо играть, а вот когда популярность сериала среди народных масс была на пике, пошло тупое зарабатывание, имхо.

Автор:  MaMashka [ 31 май 2012, 20:37 ]
Заголовок сообщения: 

sinichka писал(а):
Ни в коем случае! Конкретное мнение о конкретной работе ни в коем случае! Меня покоробит, если я прочту, что он, этот актер, бездарен, что он один раз сыграл хорошо, потому что ему очень повезло с партнерами, а сам по себе он не может ничего, что он никогда уже ничего хорошего не сыграет, то есть негативные обобщения, свидетельствующие о том, что пишущий забыл, что в первом фильме-то он сыграл замечательно! Проявил свой талант, значит, он у него есть! Меня покоробит, если я прочту, плюс ко всему, что он, дурак такой, живет с проституткой, и поэтому мозги у него расположены ниже пояса, что дети у него заторможенные, что он говорит в интервью несусветную чушь, что все, что у него есть это внешность, а таланта никакого нет...
То есть, меня покоробят злобные нападки на его личную жизнь и его семью, ЗЛОБНАЯ критика его способностей, поведения, одежды и т. д.



А я все-таки четко отделяю мнение о творчестве от мнения о личной жизни. Причем, с личной жизнью все еще сложнее. Я не считаю, что ее нельзя обсуждать. Пусть это и не интеллигентно на все сто процентов, но, как я уже говорила, интерес к личной жизни другого человека, особенно человека, который "на виду" - неистребим.
Но вот это уже
sinichka писал(а):
ивет с проституткой, и поэтому мозги у него расположены ниже пояса, что дети у него заторможенные,

не приемлемо. .

А вот это
sinichka писал(а):
о он говорит в интервью несусветную чушь, что все, что у него есть это внешность, а таланта никакого нет...

а это - в зависимоти от того, как высказано.

Если человек считает, что таланта нет, то вполне имеет право это сказать. А ты вполне имеешь право ему возразить.

В общем, у меня очень сложные критерии того, что можно, а что нельзя говорить. Поэтому я стараюсь модерировать очень осторожно. Можете меня пожалеть, на сколько это не просто. :pooh_lol:

Автор:  Girina [ 31 май 2012, 20:40 ]
Заголовок сообщения: 

ma_mashka писал(а):
В общем, у меня очень сложные критерии того, что можно, а что нельзя говорить. Поэтому я стараюсь модерировать очень осторожно. Можете меня пожалеть, на сколько это не просто.

Сочувствуем и ценим. И я это совершенно серьезно говорю.

Страница 7 из 13 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/