НРКмания http://nrkmania.ru/ |
|
НРК. Шоссе в бессознательное или ничто не ново в этом мире http://nrkmania.ru/topic4106.html |
Страница 206 из 208 |
Автор: | Маргарита [ 17 июн 2013, 17:04 ] |
Заголовок сообщения: | Re: НРК. Шоссе в бессознательное или ничто не ново в этом |
rosa писал(а): меня вот еще такое словцо зацепило, когда Жданов сказал Кате после СД -" Я раскаиваюсь", слово-то какое забытое, кто сейчас говорит "раскаиваюсь", в основном говорят "прощу прощения", "извините", "простите" и т.д., а тут такое с религиозной подоплекой слово и прозвучало именно это слово не случайно, на мой взгляд. Именно РАСКАЯЛСЯ Жданов и этим все было сказано, только Катя не поверила. Я и говорю, что язык НРК сам по себе достоин изучения: мастера своего дела текст писали, которые не многословием занимались, лишь бы листы исписать да нужный объем нагнать, а люди, отлично знавшие и чувствующие все возможные оттенки и смыслы значений родного языка. Язык там живой, точный, емкий и очень содержательный, несмотря на внешнюю простоту и краткость. "Раскаиваюсь" Жданова как нельзя лучше подходит по смыслу для описания его состояния и интонация, с которой это было произнесено также совершенно безошибочна: верится на все сто. То, что Катя не поверила ему тогда, конечно, тоже понятно: там у каждого была своя правда и они стукались и отскакивали друг от друга с грохотом и взаимным отторжением. Он не верил ей, она не верила ему. "Раскаяние" все же скорее более литературно-употребительное слово, хоть и звучит в наше время чуть устарело, как и "девИца" , чем "покаяние", где вот как раз религиозная подоплека и звучит - идет ассоциация с "грехами". |
Автор: | rosa [ 17 июн 2013, 17:13 ] |
Заголовок сообщения: | Re: НРК. Шоссе в бессознательное или ничто не ново в этом |
Согласна, что раскаяние- это гораздо глубже, поэтому меня это слово и удивило, раскаяние, мне кажется, это не только сожаление по поводу сделанного, но и стремление не допускать этого больше никогда, но все-таки полное раскаяние, как мне показалось до омерзения к самому себе прежнему, сказал же Андрей потом про себя прежнего- подонок, появилось только после прочтения дневника. |
Автор: | Маргарита [ 17 июн 2013, 17:19 ] |
Заголовок сообщения: | Re: НРК. Шоссе в бессознательное или ничто не ново в этом |
rosa писал(а): В правильно направлении шли товарищи", жаль только что потом сбились и снова дела и проблемы навалились и было уже не до теплоты.. Да ничего там не сбилось, Роз, просто у законов любви свои ... законы действия в человеке: то вглубь, то наружу, то с этой стороны зайдет, то с другой. У АПЖ его бессознательное стало уже пробиваться наружу и стучаться вовсю, раз в поведении настолько стало сказываться. Потом снова давление обстоятельств - что пробилось, ушло внутрь, чтобы взорваться уже с иной мощью при словах "ТВОЙ любимый".У него в каждом десятке серия шли проявления той или иной силы и симптоматики: после увиваний вокруг стола в 6й, смена до агрессии в 9й-10 при увольнении Кати, затем 13ая, где то за плечи обнимал, то руки неизвестно где распускал, чем и шокировал и разгневал Катю, затем знаковая 20ая с вечеринкой, где затрясло уже совсем ощутимо, 33ая, когда пошел ва-банк, начало 40ых - "тех." поцелуй - "крючочек там" на спине, а 50х уже все вылезло наружу с планом соблазнения. "Мелочь" с местными проявлениями от случая к случаю я даже и не учитывала - все хочу выложить в эпизодах.... |
Автор: | Маргарита [ 17 июн 2013, 17:25 ] |
Заголовок сообщения: | Re: НРК. Шоссе в бессознательное или ничто не ново в этом |
rosa писал(а): мне кажется, это не только сожаление по поводу сделанного, но и стремление не допускать этого больше никогда, но все-таки полное раскаяние, как мне показалось до омерзения к самому себе прежнему, сказал же Андрей потом про себя прежнего- подонок, появилось только после прочтения дневника. Раскаяние в том числе означает, как я понимаю, и то, что "если бы я там оказался снова, то я бы этого ни за что не сделал" - то есть полное изменение мнения о себе и своем поступке, к которому относится данное раскаяние. Дневник дал ему глубину понимания того, что он наделал, поэтому и степень выражение тогда была и глубже и острее. |
Автор: | rosa [ 17 июн 2013, 17:45 ] |
Заголовок сообщения: | Re: НРК. Шоссе в бессознательное или ничто не ново в этом |
Да, ППКС! Он раньше не понимал именно силу той боли, которую испытывала Катя, он понял это только после дневника, думаю, что у него волосы встали на голове дыбом не только буквально, но и фигурально. Он ведь все время Киру жалел, боялся ей причинить боль, а она сама сто раз причинит боль кому угодно, хоть ему своими подозрениями, хоть Кате- своими придирками и намеками, а ту, которой сделал ТАК БОЛЬНО даже и воровкой посчитал какое-то время, потом прощение попросил и в любви признался, вот так, походя, а когда отказалась поверить, снова предал и к невесте в постель поспешил лечь... Все это и было у него в голове и он прекрасно понимал как он выглядит в Катиных глазах- "подлый Змей"- это слишком мягко сказано... |
Автор: | Sonya-nrk-fan [ 17 июн 2013, 19:33 ] |
Заголовок сообщения: | Re: НРК. Шоссе в бессознательное или ничто не ново в этом |
Автор: | Sonya-nrk-fan [ 17 июн 2013, 19:36 ] |
Заголовок сообщения: | Re: НРК. Шоссе в бессознательное или ничто не ново в этом |
ja_imaka писал(а): А у нас слово девИца вполне себе употребимо в положительном смысле. Мне вот иногда про Катю говорят: "Какая у тебя уже девИца взрослая". Впрочем, употребляют это слово и с ударением на первом слоге. Мне тоже кажется, что это слово чаще всего употребляется в нейтральном, (возрастном) значении.
|
Автор: | Маргарита [ 17 июн 2013, 22:01 ] |
Заголовок сообщения: | Re: НРК. Шоссе в бессознательное или ничто не ново в этом |
Автор: | Sonya-nrk-fan [ 17 июн 2013, 22:30 ] |
Заголовок сообщения: | Re: НРК. Шоссе в бессознательное или ничто не ново в этом |
Автор: | Маргарита [ 17 июн 2013, 23:01 ] |
Заголовок сообщения: | Re: НРК. Шоссе в бессознательное или ничто не ново в этом |
Автор: | Маргарита [ 18 июн 2013, 20:41 ] |
Заголовок сообщения: | Re: НРК. Шоссе в бессознательное или ничто не ново в этом |
Все на тему когда АПж разглядел в Кате "девицу" В 11 серии, после ее победы над Ветровым, АПЖ обсуждая с Ромой передачу всех фин. дел компании в руки Кати, говорит о ней: -По-моему, передать наши дела этой девушке... И о ней самой: "она - честный, надежный человек". |
Автор: | Маргарита [ 19 июн 2013, 01:17 ] |
Заголовок сообщения: | Re: НРК. Шоссе в бессознательное или ничто не ново в этом |
Еще к вопросу о бессознательных ассоциациях: Мы все дружно называем боевой раскрас Кати в 73-74 сериях "индейским". А были ли у самого АПЖ такие ассоциации? Мне кажется, что, когда он полушепотом-полужестами разговаривал с Ромой на тему нового имиджа Кати, он как раз его и имел в виду, наглядно показывая на пальцах и раскрас глаз, и прическу. В этом контексте интересно, я думаю, будет рассмотреть их с Ромой обед во французском ресторане (сколько же их, оказывается, в Москве было открыто в 2005-6 гг Сколько там эпизодов то происходило ) |
Автор: | Сена [ 19 июн 2013, 10:52 ] |
Заголовок сообщения: | Re: НРК. Шоссе в бессознательное или ничто не ново в этом |
А давай немного "отмотаем" пленку!) Просто не хочется перепрыгнуть этот момент .. я не встречала еще, чтобы его обсуждали, хотя не исключено, что обсуждали ... Это конец какой-то серии ... Когда Катька отправилась "тюнинговаться" и подбирала себе тени для век в магазине, а Палыч наоборот - сдирал с честных синяков наложенный Кирой макияжик) Это было так мило! Один стирает, другая мажет, но у обоих вокруг глаз "расцветает" абсолютно одинакового цвета фонарь!) Киноприем - конечно) Но, как же это ... было мило ... ) Сразу видно - родственные души!) |
Автор: | rosa [ 19 июн 2013, 14:16 ] |
Заголовок сообщения: | Re: НРК. Шоссе в бессознательное или ничто не ново в этом |
Но Жданову-то маскировку наводила Кира, а она в этом плане- специалист, Жданову повезло, но все равно макияж заметен, а хотелось, чтобы было НЕ ЗАМЕТНО, а вот в случае с Катей, ну очень хотелось, наоборот, ЧТОБЫ БЫЛО ЗАМЕТНО, что она подкрасилась и как итог- попугай в брачный период и потом- Жданов СТИРАЕТ свой вынужденный макияж, а Катя-НЕТ! В этом между ними разница и огромная, Жданов не хочет ни за что выглядеть смешно, пусть уж лучше фингал, а Катя сидит до конца рабочего дня в таком виде, да еще и дома выслушивает порцию от папы и мамы, и Коли! Ну почему она вот такая, равнодушная к самой себе, дающая повод над собой посмеяться, об этом и думал Жданов и недоумевал, что это за человек такой?! |
Автор: | Маргарита [ 19 июн 2013, 17:28 ] |
Заголовок сообщения: | Re: НРК. Шоссе в бессознательное или ничто не ново в этом |
Сена писал(а): Просто не хочется перепрыгнуть этот момент .. я не встречала еще, чтобы его обсуждали, хотя не исключено, что обсуждали ... Да, немного, но раньше (полгода наверно назад) выделяли: насколько я помню, Sonya объединила эти два момента, когда АПЖ смотрится в зеркальное отражение СД, стирая замазку, одновременно с Катей, ее накладывающую. И дала, на мой взгляд, интересный комментарий, что каждый из них подчеркивает свою природное начало - мужское/женское соответственно.Я бы только добавила, что Катя сознательно, а АПЖ бессознательно приводят себя в "нужный" вид перед тем, как увидеть друг друга в тот день. "Шрамы украшают мужчину!", даже если это синяк под глазом но получен в честной драке за честь своей девушки, которая тоже... "украшает" себя, чтобы ему соответствовать. Сена писал(а): Это конец какой-то серии ... Когда Катька отправилась "тюнинговаться" и подбирала себе тени для век в магазине, а Палыч наоборот - сдирал с честных синяков наложенный Кирой макияжик) Конец 72 серии, насколько я помню (драка была в 71й)Это было так мило! Сена писал(а): Один стирает, другая мажет, но у обоих вокруг глаз "расцветает" абсолютно одинакового цвета фонарь!) Киноприем - конечно) Но, как же это ... было мило ... ) Сразу видно - родственные души!) Вот про "фонари" как знак родственных душ - так еще точно никто не комментировал. Но интересно, и ты права насчет совпадения цветовой гаммы у обоих. |
Автор: | Маргарита [ 25 июн 2013, 01:20 ] |
Заголовок сообщения: | Re: НРК. Шоссе в бессознательное или ничто не ново в этом |
1. Гадание Амуры о том, что "они изменят жизнь друг друга" (Маша Шуре 195 серия) 2. Подтверждение этого, по крайней мерей, одной из сторон в виде: Андрей ЕлСанне: - Я раньше к женщине относился как к развлечению. А Катя все перевернула... Она даже такого как я заставила что-то почувствовать. ..... Я просто хочу, чтобы вы поверили, что я изменился. Я по-настоящему изменился. Катя меня изменила. О чем идет речь? - по сути, о влиянии одного человека, одной личности на другую, не так ли? А кто впервые разработал эту концепцию? -Другой отечественный исследователь, психолог Людмила Обухова, пишет, что главный секрет огромного влияния Фрейда заключается в разработанной им динамической теории развития личности, доказавшей, что «для развития человека главное значение имеет другой человек, а не предметы, которые его окружают» (Википедия) Интересное совпадение или, скорей даже, отражение теории развития личности Фрейда на примере влияния ГГ друг на друга в течение сериала... А вот это, конечно, случай другого, несколько щекотливого совпадения - "переклички" знаковой фразы из НРК и практически настолько же характерной фразы самого Фрейда - речь в обоих случаях идет о совершенно разных вещах, но при этом используются практически одни и те же противопоставления: 3. Строки из песни Кати "Я к нему поднимусь в небо, я за ним упаду в пропасть" - символизирующие все степень ее посвящения и преданности любимому, которые по-своему напевает и Маша "мужчине ее мечты", и перефразирует Федя, признаваясь своей любимой, что "С ней (Марьяной) я падаю в пропасть, а с тобой улетаю в небеса" таким ярким буквальным противопоставлением максимальной высоты и падения поразительно напоминают краткое изложение "От неба - через этот мир - и до самого ада" любимого изречения самого основоположника психоанализа: "Крайности", о которых пишет Фрейд, не лежат за пределами сексуальности, ищущей между ними промежуточный путь, они являются ее "составной частью". Можно сказать, что сексуальность сама обозначает эти крайности, она толкает человека к ним; это Фрейд пытается выразить в своей любимой формулировке: "Все самое высокое и все самое низкое в сексуальности повсюду обнаруживают ближайшую связь. (От неба - через этот мир - и до самого ада). Значительная амплитуда проявлений человеческой сексуальности отчетливо свидетельствует о невозможности (если мы не хотим получить лишь карикатурное ее изображение) сведения ее к чисто биологическим истокам, органам и функциям, которые, однако, являются обязательной составляющей, и неучет или пренебрежение ими ведут к тяжелым последствиям. Такова работа сексуальности - создавать везде проблемы, не только в биологической области, придавая ей суровую однозначность, или психической, формируя ее через страх потери и кастрации, но также во всем, что относится к области культуры и общественной жизни, всей антропологической действительности. Роже Дадун "Фрейд". А уж сколько проблем было у АПЖ в сериале.. Интересно, а если их сопоставить с его сексуальностью, то какая чаша весов перевесит? По-моему, наступит полное равновесие |
Автор: | rosa [ 25 июн 2013, 09:56 ] |
Заголовок сообщения: | Re: НРК. Шоссе в бессознательное или ничто не ново в этом |
Рит, каждый мужчина каждой связью с женщиной в какой-то мере доказывает сам себе, что он самец, это у них в природе заложено, а с природой не поспоришь, другое дело, когда вмешивается чувство, тут уже природа отходит на второй план и мужчина хочет уже только эту женщину видеть в своей постели и иметь как мать своих детей. Мне кажется, что с Кирой поэтому и дети не завелись, не только от того, что предохранялись, а потому что Андрей интуитивно не хотел детей от Киры, не зря он не переносил ее брата, а они с Кирой-одна кровь, да и Кристина тоже не вполне нормальный человек, может интуитивно Жданов не хотел заводить детей от Киры, потому что она-Воропаева, такое тоже бывает, природа ограждает свое генеологическое древо от нежелательного потомства. |
Автор: | Сена [ 25 июн 2013, 10:46 ] |
Заголовок сообщения: | Re: НРК. Шоссе в бессознательное или ничто не ново в этом |
Маргарита писал(а): А уж сколько проблем было у АПЖ в сериале.. Интересно, а если их сопоставить с его сексуальностью, то какая чаша весов перевесит? По-моему, наступит полное равновесие Меня приводит в ужас мысль о том, что было бы, решай Палыч ВСЕ свои проблемы своей же сексуальностью ... Это был бы триллер!) |
Автор: | Маргарита [ 26 июн 2013, 03:04 ] |
Заголовок сообщения: | Re: НРК. Шоссе в бессознательное или ничто не ново в этом |
rosa писал(а): каждый мужчина каждой связью с женщиной в какой-то мере доказывает сам себе, что он самец, это у них в природе заложено, а с природой не поспоришь, другое дело, когда вмешивается чувство, тут уже природа отходит на второй план и мужчина хочет уже только эту женщину видеть в своей постели и иметь как мать своих детей. Роз, мне кажется, что твои слова по смыслу выражают то же самое, что и эти: " В сексуальности налицо инстинктивное стремление освободиться от телесного напряжения; в любви налицо потребность освободиться от собственной недостаточности. В первом случае человек ищет телесного освобождения, во втором — стремится к счастью. В первом случае речь идет о выборе тела, во втором — о выборе личности” Поправь меня, если я неверно тебя поняла. |
Страница 206 из 208 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |