НРКмания
http://nrkmania.ru/

Зачем нужна семья ?
http://nrkmania.ru/topic3673.html		 Страница 4 из 6
Автор:  MaMashka [ 28 сен 2010, 11:58 ]
Заголовок сообщения: 
TOK писал(а):
Вторая - что-то мне это напоминает, вся эта романтика "потерянного поколения"

да, уж, такое ощущение, что каждому последующему поколению нравится считать себя "потерянным". :LoL:
Автор:  TOK [ 28 сен 2010, 12:02 ]
Заголовок сообщения: 
ma_mashka писал(а):
да, уж, такое ощущение, что каждому последующему поколению нравится считать себя "потерянным". Laughing

Болезнь роста. :grin:
Автор:  Ворона [ 28 сен 2010, 16:32 ]
Заголовок сообщения: 
А меня больше всего задело это. Я не подозревала а таких масштабах развала семьи. Вернее подозревала ,но в значительно более скромных масштабах.

Ворона писал(а):
У каждого третьего здесь нет отца, ....в страну пришел секс и забрал наших папок в свои сети. Они уходили, дезертировали, съебывались, вставали на ногу, или просто исчезали, словно грузовики в фокусах Коперфильда.
Автор:  TOK [ 28 сен 2010, 17:09 ]
Заголовок сообщения: 
Ворона писал(а):
А меня больше всего задело это. Я не подозревала а таких масштабах развала семьи. Вернее подозревала ,но в значительно более скромных масштабах.

Ворона писал(а):
У каждого третьего здесь нет отца, ....в страну пришел секс и забрал наших папок в свои сети. Они уходили, дезертировали, съебывались, вставали на ногу, или просто исчезали, словно грузовики в фокусах Коперфильда.

Эта статья - не социологическое исследование. Это взгляд одного конкретного мальчика. И масштабы бедствия (если сравнивать с предыдущими поколениями), мне кажется, преувеличены.
Секс никуда не приходил (потому что он был всегда), и все строят и строили семьи по мере сил, так же, как это делали поколения до них (до нас).
Это только моё мнение.
Автор:  Ворона [ 28 сен 2010, 17:26 ]
Заголовок сообщения: 
TOK писал(а):
Секс никуда не приходил


НЕ знаю помнишь ли ты разборки на парткомах за моральное разложение. Я помню , и это было сдерживаюшим фактором. Конечно , измены были всегда , но в разгул впадали единицы.

TOK писал(а):
все строят и строили семьи по мере сил, так же, как это делали поколения до них (до нас).



Ну да ,конечно ,выражение "сходить замуж" - Не сегодня появилось. Но более легкое отношение к браку- тенденция. Ну не получится разбежимся. Отсюда и увеличения гражданских браков - легче разбежаться.
Автор:  NEDO [ 28 сен 2010, 18:23 ]
Заголовок сообщения: 
Увеличение гражданских браков - за счет того, что есть, где жить. В советское время часто и женились для того, чтобы заниматься сексом официально, а не шатаясь по квартирам друзей.
Снять квартиру тогда было сложновастенько, а свои у молодых были крайне редко.

Ну а разложение семьи - не от того, по-моему, что стало больше секса, а от того, что женщины стали более независимыми финансово. И на кой им нужен муж?
Современной женщине (да и мужчине тоже) одной проще. Поэтому, собственно, уже и гражданский брак (т.е. сожительство) отмирает, уступая гостевому.
Но, по большому счету, и это не ново.
Если взглянуть в прошлое, то мы увидим, что в дворянских семьях брак был вполне подобен нынешнему гостевому.
Автор:  MaMashka [ 28 сен 2010, 20:53 ]
Заголовок сообщения: 
Рыжий писал(а):
Современной женщине (да и мужчине тоже) одной проще.

вот, задумалась. С одной стороны, тому, кто привык поодиночке, действительно одному проще. А с другой стороны, многие браки ведь держатся именно на том, что привыкнув вместе (морально, материально), страшно уже поодиночке.
Автор:  Maksima [ 28 сен 2010, 21:08 ]
Заголовок сообщения: 
По-моему, женщины по-природе своей созданы дарить жизнь, т.е. любовь в них заложена изначально. Семья - это то место где мы можем дарить свою любовь и получать ее взамен :grin: И не так важно официально зарегистрирована пара или нет :unknown:
Кстати, сейчас любящих мужей и отцов семейства намного больше, чем несколько лет назад ( все это отмечают). Другое дело, что молодежь не спешит создавать семьи, хотят материально подняться вначале. А пока суть да дело время идет, трудности не всегда учат терпимо относиться к партнеру. На своем опыте испытала, не будь у нас дочери, мы бы давно с мужем разбежались из-за глупых сор и недоразумений, и я бы тогда не смогла честно признать на нашей серебрянной свадьбе, какая я счастливая рядом с любимым, любящим мужем и нашими замечательными детьми :Wink:
Автор:  Уля [ 28 сен 2010, 21:25 ]
Заголовок сообщения: 
Рыжий писал(а):
Современной женщине (да и мужчине тоже) одной проще.

Вот уж не знаю... Проще то проще, а вот лучше ли?
Автор:  NEDO [ 28 сен 2010, 21:40 ]
Заголовок сообщения: 
Уля Парадокс писал(а):
Проще то проще, а вот лучше ли?

Гостевой брак ))
В плюсе имеем отсутствие необходимости подстраиваться в быту, притираться характерами.
Многие браки рассыпаются именно из-за этого.
Например -
жена - аккуратистка, а мужу на идеальный порядок наплевать

Пристрастья в еде, отношение к быту, режим сна (сова-жаворонок), отношение к финансам/расходам/накоплениям и т.п. - это все усугубляется при совместном проживании, но перестает быть препятствием при гостевом браке.

Естественно, сужу со своей колокольни. И это не относится к семьям с маленьким ребенком. А только к тем, у кого еще нет детей, или кто сходится в более старшем возрасте (когда притираться и вовсе крайне сложно) .
И люди есть разные - кому-то нужен рядом хоть кто-то, лишь бы был. А другим спокойнее жить в одиночестве, заводить свои порядки - и при этом любимого человека под себя не нужно строить, и, соответственно, под него прогибаться - что необходимо, когда живешь вместе.

И материально легче только тогда, когда один зарабатывает копейки (или вообще не работает).
Автор:  NEDO [ 28 сен 2010, 21:47 ]
Заголовок сообщения: 
Рассмотрим гостевой брак в сравнении с совместным проживанием. При условии, что совместных детей нет.
Что получает женщина при совместном? Одну головную боль. Прибери-накорми-постирай-погладь-позаботься и тыпы. Ежедневно.
Ну, мужчина - ага, он может гвоздь забить, полку повесить - но это же не каждый день. А на каждый день у него тоже морока. С одной стороны - у него нет беспокойства о быте, но с другой - он вынужден под жену подстраиваться.
Пришел с работы уставший, хочется забить на все и полежать, но - хрен там!
И ведро всегда нужно вынести именно в самый разгар футбольного матча ) И на рыбалку отпроситься - как будто в кабак собирается.

То ли дело - каждый живет по своему усмотрению, не паря мужа/жену. Каждая встреча - маленький праздник. Оба откладывают все дела, готовятся, ждут. Успевают соскучиться.
Чем плохо? )))
Автор:  Уля [ 28 сен 2010, 22:19 ]
Заголовок сообщения: 
Рыжий писал(а):
Чем плохо? )))


Имхо конечно, но на мой взгляд когда люди реально друг друга любят не будет такого что:
Рыжий писал(а):
Пришел с работы уставший, хочется забить на все и полежать, но - хрен там!

И ведро всегда нужно вынести именно в самый разгар футбольного матча ) И на рыбалку отпроситься - как будто в кабак собирается.


А если есть, то это уже либо любовь прошла (если она была вообще) и семья только по превычки сохраняется, либо люди такие. Я лично никогда своего мужа не попрошу во время хоккея вынести мусор, зачем? Он точно никуда не убежит, а матч кончится!

Хотя может я слишком наивно рассуждаю, и даже ещё верю в любовь какую-то :unknown:
Автор:  Ворона [ 28 сен 2010, 22:31 ]
Заголовок сообщения: 
Уля Парадокс писал(а):
и даже ещё верю в любовь какую-то



А когда же еще верить в любовь , как не в молодости. Верь и воздасться.

В молодости и приспособиться и притереться друг к другу легче. Мотивация выше,если она есть. В старшем возрасте даже если и есть желание , сломать привычки практически невозможно , либо через очень большой напряг.
Автор:  NEDO [ 28 сен 2010, 22:45 ]
Заголовок сообщения: 
Уля Парадокс
Все это вполне вероятно и при наличии любви. Дело не в ней, а в характерах.
Скажем, есть люди (чаще - женщины) которые не переносят малейшего беспорядка. Т.е., наполненное мусорное ведро у них вызывает негативные эмоции.
Скажем, жена готовила обед - ведро наполнилось отходами (очистки и т.п.). Ведро ее раздражает. Она справедливо полагает, что, коль она занимается обедом, то мусор вынести - прямая обязанность мужа (или просто занята у плиты, отойти проблематично). Но ведро бесит.
А муж в это время смотрит хоккей )))
Вот и ссора.
Кстати, я где-то читала, что едва ли не самые частые семейно-бытовые ссоры происходят на почве мусорных ведер

А бывают еще какие-то свои маленькие приметы, традиции и тыпы. Например, не выносить тот же мусор после восьми вечера/захода солнца, не оставлять на столе нож и т.д. Одному - пофиг на это все, а другой дергается. И нежелание второго уступить в этом вопросе воспринимает как личное оскорбление.

А сколько неприятностей доставляет разный суточный ритм!!! Сова-жаворонок - это кошмар и тихий ужас. Женский треп по телефону способный сносить только единицы.
А компьютер?
Полно народу бесится, когда вторая половинка торчит за компом. А если уж когда комп один на двои-и-и-иих ))))

Но, конечно, все эти мелочи вылезают не сразу. Любящая молодая пара, если оба не закоренелые сачки и не имеют слишком разных привычек - вполне энное время способны во влюбленности этого не замечать или не придавать значения.
Все вылезает позже, как правило, это как раз тот самый кризис пяти лет.
Ну а вот когда пара соединяется во взрослом возрасте.... Тут уж надо, чтобы хотя бы один из двоих обладал повышенной покладистостью и спокойствием.
Либо - чтобы оба были выраженными холериками, которым проораться - за счастье ))) Быстро поорали, тарелки пометали - успокоились - вместе собрали осколки. И снова мир и дружба ))
Автор:  Sigma [ 10 окт 2010, 16:08 ]
Заголовок сообщения: 
Рыжий писал(а):
То ли дело - каждый живет по своему усмотрению, не паря мужа/жену. Каждая встреча - маленький праздник. Оба откладывают все дела, готовятся, ждут. Успевают соскучиться.
Чем плохо? )))

Свет, а самой тебе какой брак ближе, гостевой или традиционный? Смогла бы жить в гостевом браке? При каких обстоятельствах?
Все же ощущение "твоего" человечка рядом ничем не заменить (что легче достижимо при традиционном браке). А в гостевом сохраняется некая дистанция, ИМХО.
Автор:  sinichka [ 10 окт 2010, 16:56 ]
Заголовок сообщения: 
Sigma писал(а):
Все же ощущение "твоего" человечка рядом ничем не заменить (что легче достижимо при традиционном браке). А в гостевом сохраняется некая дистанция, ИМХО.


Я тоже так думаю. Мне кажется, что при гостевом как-то неестественно. Вообще, как это: гостевой брак? Приходит он к ней, например, 2 раза в неделю - по средам и пятницам? А в остальные дни каждый живет себе своей жизнью и не рассказывает даже толком ничего о себе? То есть, нет потребности делиться этой частью жизни, нет потребности друг в друге. Не знаю, мне кажется, что это как бы не настоящие близкие отношения, так, шуточки. :unknown:
Автор:  Амалия [ 10 окт 2010, 17:54 ]
Заголовок сообщения: 
Sigma писал(а):
Все же ощущение "твоего" человечка рядом ничем не заменить

Это действительно так. Когда любишь. Гостевой брак, ИМХО, подходит для пар вне острого чувства любви, просто при сохранившихся хороших отношениях (в том числе сексуальной притягательности) и сильно скрепляющего общего (например, детей). И при этом - острая потребность жить ежедневно одной (одним), в своем пространстве, потребность независимости. Причин на это может быть много. Опять ИМХО.
Автор:  Sigma [ 10 окт 2010, 18:20 ]
Заголовок сообщения: 
Амалия писал(а):
И при этом - острая потребность жить ежедневно одной (одним), в своем пространстве, потребность независимости.

А разве нельзя иметь свое личное пространство и определенную степень независимости, живя под одной крышей?
Ань, а что для тебя личное пространство, если не секрет, конечно? (просто у каждого же оно свое: у кого-то совсем маленькое, а у кого-то - большое)
Автор:  Амалия [ 10 окт 2010, 18:31 ]
Заголовок сообщения: 
Sigma писал(а):
А разве нельзя иметь свое личное пространство и определенную степень независимости, живя под одной крышей?

Можно, конечно. Тут просто тысяча нюансов, зависит от конкретных людей и обстоятельств. Все и всё разное. :-) Есть такое, когда надо просто быть одной - именно в квартире. Ну, не знаю... Врубать громко музыку, пить, плясать, писать на форуме, реветь, не раздражая никого... Да много что :sorry: Утрирую, конечно, но просто как пример такой тупой :oops:

Sigma писал(а):
Ань, а что для тебя личное пространство, если не секрет, конечно?

Не секрет, конечно. Мне хочется быть одной периодически и делать то, что я хочу. У меня народу много в доме. :sorry: Даже поплакать негде иногда :pooh_lol:
Автор:  NEDO [ 10 окт 2010, 22:03 ]
Заголовок сообщения: 
Sigma писал(а):
Свет, а самой тебе какой брак ближе, гостевой или традиционный? Смогла бы жить в гостевом браке? При каких обстоятельствах?
Все же ощущение "твоего" человечка рядом ничем не заменить (что легче достижимо при традиционном браке). А в гостевом сохраняется некая дистанция, ИМХО.

Это зависит не только от меня, но и от того, кто рядом. Т.е., если мне мозг какими-то бытовыми вещами не выносят и не требуют от меня соблюдения чужих ритуалов, то я смогу приспособиться.
Однако, в однушке с женой жить не смогу. Мне обязательно нужен свой закуток, свое личное пространство.

Ну а чисто гостевой же брак нравится тем, что никто никого не грузит ни режимом дня, ни прстрастиями к еде, ни привычками в быту. И каждая встреча - это радость, маленький праздник.
Поскольку, например, когда много работы, любое отвлечение раздражает, но при этом понимаешь же, что ты не один, что полный уход в комп обижает - даже если там, в компе, ты не треплешься по форумам, а работаешь.

Вообще идеал для меня - это частный дом с двумя входами. Чтобы у каждого была как бы своя квартирка, но, естественно, чтобы между половинами дома был и внутренний проход.
Страница 4 из 6 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/