НРКмания
http://nrkmania.ru/

Должны ли быть герои фиков похожими на сериальных?
http://nrkmania.ru/topic3366.html
Страница 5 из 29

Автор:  NEDO [ 04 фев 2010, 05:14 ]
Заголовок сообщения: 

Ну а, собственно, что можно написать, не меняя характеры героев?
Подробнее события, затронутые вскользь (новогодние каникулы, примирение и т.п.). Внутренние монологи героев (как у Натали). Продолжение (а настоящих сиквелов ноль целых шиш десятых, ибо реально малоинтересно про пеленки, сюжеты с ревностями и изменами высосаны из пальца, а про 10-20 лет спустя я вообще промолчу)
То есть, круг тем невелик, увы...

Ну а лично мне интересны как раз измененные герои. Типа - что было бы если бы у такого-то персонажа был несколько иной характер.
Интересны вариации на тему, которые однозначно предполагают изменение характеров хотя бы чуть-чуть. И вариации-ремейки, когда ситуация как бы та же (ибо сам НРК - вполне себе ремейк "Девчат" и "Служебного романа").
Ну а в целом - главное, чтобы сюжет был логичным и не провисал. И чтобы ассоциативная была перекличка с оригиналом. Ну и поступки героев не вызывали бы обалдения (Жданова, цитирующего Асадова, я до смерти не забуду, равно как и Катерину, которая в предпенсионном возрасте панически боится ЕА и не смеет ей слова поперек сказать).

Автор:  Jelizawieta [ 04 фев 2010, 06:42 ]
Заголовок сообщения: 

Dinina писал(а):
Jelizawieta писал(а):
А после первой ночи уже не помню такого... Тока Катя, Катенька, Катюша.
А как же замечательное ждановское "Катюнь"?! Ну это ведь просто нельзя, по-моему, игнорировать.

Хто игнорирует? :o Просто это реже звучало. :tomato: А было ещё Катюшенька (или Катюшечка?), когда пьяный Жданов Катькину фотку бармену показывал. А самое Ждановское - Кать.
:pooh_lol: :pooh_lol: :pooh_lol:
А в пьяном танго мне тоже слышится Катюнь. Несколько раз смотрела. :pooh_lol: Не только телевизоры разные, но и озвучка фильма... :o

Автор:  Dinina [ 04 фев 2010, 12:33 ]
Заголовок сообщения: 

Рыжий писал(а):
Ну а лично мне интересны как раз измененные герои. Типа - что было бы если бы у такого-то персонажа был несколько иной характер.


Так речь о том, что это уже были бы не те персонажи.

Рыжий писал(а):
Продолжение (а настоящих сиквелов ноль целых шиш десятых, ибо реально малоинтересно про пеленки, сюжеты с ревностями и изменами высосаны из пальца


Ну если "высосаны из пальца", то не интересно. А если действительно интересный, неординарный сюжет, но с узнаваемыми (а не придуманными) героями, так это совсем другое дело. Тут, конечно, все зависит от вкуса. Но по мне, так есть такие фики. И не один.

Jelizawieta писал(а):
Хто игнорирует? Просто это реже звучало.


Да, наверное, но как звучало! Просто такое обращение к женщине по имени Катя в жизни реже встречается. Поэтому для меня оно воспринимается, как ждановская фирменная фишка. Я когда у Natally "Катюнь" встретила, так у меня сразу перед глазами Жданов с его удивительным таким ласкающим что-ли взглядом, которым он на Катю смотрел.
Ну а кроме обращения к Кате много еще таких милых мелочей можно вспомнить. Чего стоит их особое переплетение пальцев. Или любимая привычка Андрея прижаться лбом к Катиному лбу. Или подбородок ей на макушку положить (благо рост соответствует). Да много всего, если говорить об этой паре.

Автор:  Jelizawieta [ 04 фев 2010, 12:47 ]
Заголовок сообщения: 

Dinina писал(а):
Или подбородок ей на макушку положить (благо рост соответствует).

Все дела переложил на Катькины плечи. А потом ещё и подбородок на Катькину макушку... :pooh_lol:

Автор:  Dinina [ 04 фев 2010, 12:53 ]
Заголовок сообщения: 

Jelizawieta писал(а):
Все дела переложил на Катькины плечи. А потом ещё и подбородок на Катькину макушку...


Точно! Вот говорю же, много всего.

Автор:  Antonella [ 04 фев 2010, 13:00 ]
Заголовок сообщения: 

Рыжий писал(а):
Ну а в целом - главное, чтобы сюжет был логичным и не провисал. И чтобы ассоциативная была перекличка с оригиналом. Ну и поступки героев не вызывали бы обалдения

вот-вот, а когда даже ассоциативная перекличка отсутствует, и только имена героев взяты из сериала, то спрашивается: зачем фик писать, лучше орижинал. Фик, все же произведение по-мотивам, а не с потолка взятый сюжет и герои.
ИМХО, конечно.

Автор:  YouWillBeHappy [ 29 мар 2010, 17:23 ]
Заголовок сообщения: 

Да...забавная дискуссия с "Катюней" получилась... :acute: Но мне кажется, что вариации имени - это нормально! Здесь главное интонация. Для меня :-) А вообще меня больше коробит, когда "Жданов" называет ее малыш, котенок..ну и все в этом ключе...Я даже представить себе не могу, чтобы Жданов ТАКОЕ произнес :unknown: Жуть...
Ну а теперь по теме. Можно? :oops:
Для МЕНЯ герои фиков ДОЛЖНЫ соответствовать сериальным! Я вообще не понимаю разговоров типа "посмотреть, как они поведут себя в других обстоятельствах, развитие характера" и т.п. Я считаю, что уж за 200 серий актеры смогли полностью раскрыть характеры своих героев. Ведь за весь сериал и Катя, и Андрей были РАЗНЫМИ!!! И все, что у них там было, с успехом раскрылось...Воть!!!!
Ну а теперь по порядку :oops:
ПЕЙРИНГ. Для меня это ТОЛЬКО Катя/Андрей. Я еще могу допустить, что там Александр или Рома были в нее влюблены (там и по сериалу не совсем понятно), но БЕЗ взаимности!! Катя - это девушка, которая с первого взгляда и на всю жизнь влюбилась в Андрея Жданова! И это УЖЕ говорит многое о ее характере!
ЛЮБОВНЫЕ СЦЕНЫ. Без подробностей!!! Нужно уметь не перейти границу, а то получается какое-то порно...Но это нужно УМЕТЬ...И, вообще, почему-то во многих фиках Катя получается развязной... :unknown: Может, конечно, автор решил откопать "новую" черту в характере Кати, не знаю.. :wink: Для меня вообще Катина стеснительность - это природное...И Жданову это нравится, потому что ТРОГАТЕЛЬНО! (кстати, одно из качеств, которые так привлекают Андрея в Кате!) Вообще, в НРК физическая любовь как-то завуалирована (и это хорошо!! Знаете, как в "Секретных материалах" между Малдером и Скалли :-) ), это дает еще БОЛЬШИЙ эффект, и на первый план выходит любовь ДУХОВНАЯ, с большой буквы...Вообщем, мало фиков, которые передают именно эту атмосферу сериала..Обычно акценты смещаются (в БД, кажется, наоборот...Я смотрела 80% серий и ДАВНО...Но впечатление почему-то осталось именно такое...Наши даже открытки адаптировали! :-) )
ПРОДОЛЖЕНИЕ. Есть ни че так... :oops: Во-первых, мой мозг ВООБЩЕ не воспринимает фики про измену (ну не может быть ТАКОГО!!!)...Здесь я могла бы привести фик, который поверг меня просто в шок :shock: После него я вообще перестала читать этого автора: чувства мои оскорбили :cray: Но, наверное, не буду...Я вообще не люблю критиковать, стараюсь писать только положительные отзывы, потому что это все равно ТВОРЧЕСТВО, автор вложил в него свою душу..Да и вообще, если я чего-то не понимаю и не принимаю, не факт, что это плохо... Во-вторых, не всегда могу читать фики про то, как Катя не поверила Андрею и все-таки уехала в Питер с Мишей и там вышла за него замуж! Не поверить могла, уехать с Мишей могла, но выйти за него замуж - НЕТ!!!! Это противоречит ее принципам: как так любить одного, а выйти замуж за другого?! Даже если этот "другой" ее любит...Вобщем, не буду разводит здесь дискуссию... :-) это снова к тому, что Кате приписывают какие-то другие качества...Но это только мое ИМХО. Кстати, мне нравится вариант, где Катя выходит замуж за Михаила, потому что беременна и пытается это скрыть от родителей...Почему-то ТАКОЕ я могу себе представить (это в ее стиле), но чтобы под давлением родителей или чтобы забыть Андрея НЕТ!!! Кажется, есть даже несколько таких фиков...Начало, обычно, интересное...А потом.. :unknown: Кто в лес, кто по дрова...Ой, а про то, как Катя вышла замуж за Михаила, прожила с ним 10-20 лет, а потом снова встретила Андрея, я вообще молчу... :-(
Знаете, я прочитала СТОЛЬКО фиков...и разочаровалась... :sorry: ...что столько времени потеряла зря...ДОСТОЙНЫХ, правда, мало. Когда от героев остается только ФИО + любовные сцены, написанные с особой тщательностью, во всех подробностях, то это уже, извините, бульварные романы, которые читает моя сестра и бабушки :unknown:
Если честно, фанфики наиболее любимых здесь авторов мне не нравятся...Хотя с точки зрения языка написаны ОЧЕНЬ хорошо! :acute: И, милые АВТОРЫ, не принимайте, пожалуйста, сей опус :LoL: на свой счет! Творите!!! Я не хотела никого обидеть!!! Это лишь мое ИМХО :oops: Я только надеюсь, что кто-нибудь когда-нибудь прочитает сей бред, вдохновится и напишет фик, учитывая мои пожелания! :-)

Автор:  Байба [ 02 апр 2010, 22:32 ]
Заголовок сообщения: 

YouWillBeHappy, хорошо что я не принадлежу к кругу авторов, которые могут обидеться :pooh_lol:
А почему бы тебе не попробовать написать идеальный фик? Твой большой пост мне было интересно читать, значит вполне может получиться. Знаешь как я начала клипы делать? Мне не нравились существующие :secret:

Автор:  Мурлыча [ 03 апр 2010, 18:00 ]
Заголовок сообщения: 

YouWillBeHappy писал(а):
Я только надеюсь, что кто-нибудь когда-нибудь прочитает сей бред, вдохновится и напишет фик, учитывая мои пожелания!

Тема для пожеланий находится в фан-арте.

Автор:  Larissa(R) [ 03 апр 2010, 18:28 ]
Заголовок сообщения: 

А я думаю - хотеть не вредно, авторы и так пишут для нас, занимая своё время. Если не нра, то можно просто не читать. Или написать самой. :victory:

Мурлыча
С возвращением! :friends: :drinks:

Автор:  NEDO [ 03 апр 2010, 18:30 ]
Заголовок сообщения: 

YouWillBeHappy писал(а):
с первого взгляда и на всю жизнь влюбилась в Андрея Жданова! И это УЖЕ говорит многое о ее характере!

Это говорит не о характере, а о фантастике додумок. или о желании сказок.
Оглянитесь вокруг себя, вы много видели влюблений с первого взгляда и на всю жизнь? Пройдет 10-20-30 лет, и будет все по-другому... Если смотреть на вещи трезво, и не искать сладких сказок, то в оригинале Катя влюбилась. Не с первого взгляда, кстати, и о любви на всю жизнь мы говорить не можем.
Есть некое "здесь" и "сейчас".
Но есть и вероятность влюбления Кати в кого-то другого - просто подходящего кандидата не нашлось. А если бы он был (особенно, до инструкции), то история могла бы быть совсем другой.
Не считаете же вы, что, если бы Андрей не стал ухаживать за Катей, то она всю жизнь бы, как полная дура, писала за ним кипятком?
Ну, прошло бы какое-то время, упали бы с глаз розовые очки, она бы постепенно нашла свой стиль, и появился бы у нее мужчина.

Цитата:
ЛЮБОВНЫЕ СЦЕНЫ. Без подробностей!!! Нужно уметь не перейти границу

Авторы, которые пишут R, переходят границу вполне сознательно, а не от неумения. Другое дело, когда R пишут те, кто вообще пишет с трудом - именно тогда и получается порнуха.

Цитата:
Вообщем, мало фиков, которые передают именно эту атмосферу сериала..

В каждой избушке свои погремушки. Вам нравится одно, другим - другое. И каждый пишет так, как ему интересно. Не потому, что не понимает мотивов ваших сторонников, а потому что талантливым авторам интересны исследования. А не стопиццот разовое повторение одного и того же, ибо сейчас, спустя годы, все вариации с оригинальными героями и оригинальными ситуациями описаны и переписаны. И каждым автором, которые пишут давно - тоже. Причем, не по одному разу.

Цитата:
ВООБЩЕ не воспринимает фики про измену (ну не может быть ТАКОГО!!!)

Да ну? Такого не может быть только в сказке. А если мы говорим о рассказах, претендующих на какую-то реальность, на уход от сказки для девочек младшего школьного возраста, то очень может. Тем более, со стороны Андрея.

Цитата:
Не поверить могла, уехать с Мишей могла, но выйти за него замуж - НЕТ!!!! Это противоречит ее принципам: как так любить одного, а выйти замуж за другого?!

Что-то я не припоминаю декларации таких принципов... И с трудом представляю нормального, психически здорового человека, который всю жизнь будет хранить верность юношескому возлюбленному, который ее кинул.
Кстати, у той же Кати есть уже успешный опыт проверки поговорки "время лечит". Дениса она тоже любила. Смею думать - ничуть не меньше, чем Андрея. Более того - если бы Денис через некоторое время после кидка объявился и попросил прощения, объяснил бы все, сказал бы, что вот, такой дурак, начал на спор, а потом влюбился, она бы ему поверила.
И вполне бы себе любила его долго и счастливо, не помышляя ни о каком мальчике-мажоре.

Цитата:
Ой, а про то, как Катя вышла замуж за Михаила, прожила с ним 10-20 лет, а потом снова встретила Андрея, я вообще молчу... :-(

А вот это как раз очень реальная реальность, сплошь и рядом происходящая в жизни. Очень достоверная, другое дело, что в нашей истории 20 лет - слишком большой срок из-за заглядывания в будущее, реалии которого стремительно меняются каждый год. А вот 10 - это уже и сейчас можно смело писать, не опасаясь нагромождения глупостей по поводу окружающего мира.

Цитата:
...что столько времени потеряла зря...ДОСТОЙНЫХ, правда, мало.

Давайте, может быть, когда мы говорим о "нравится - не нравится", не выражаться оценочными категориями. Да еще капсом....
А то, по-вашему получается, что самая безграмотная сказочка, написанная школьником-двоечником, но зато с соблюдением всех ваших требований, достойнее и качественнее рассказов с сюжетами, не пришедшимися вам по вкусу, но написанных отменным языком.

Цитата:
Когда от героев остается только ФИО + любовные сцены, написанные с особой тщательностью, во всех подробностях, то это уже, извините, бульварные романы

Круты вы, девушка... Кстати, сами-то вы что читаете? Неужели Достоевского и Толстого?
Вот со своей колокольни скажу - то, что вы описали, в моем понимании называется "любовная сентиментальная проза для девочек среднего школьного возраста", а в просторечии - "розовые сопли". И отнюдь не по признаку отсутствия эротики, а по признаку "любви до гроба" и сладко-сахарных героев.
И, по-моему, дааалеко не все фики, отклоняющиеся от ваших предпочтений в сюжете, имеют сильную эротическую составляющую. Да, энное время назад была мода на R, но, по-моему, она уже давно прошла... Я, правда, уже не один год почти не читаю новых фанфов, но иногда заглядываю в топики - и новой моды на R-ки я лично не обнаружила.

Цитата:
Я только надеюсь, что кто-нибудь когда-нибудь прочитает сей бред, вдохновится и напишет фик, учитывая мои пожелания! :-)

Ну а почему бы вам самой не написать? Пишите вы грамотно, мысли излагать умеете вполне хорошо. Мне кажется, что вы могли бы писать и фанфы - тем более, что у вас есть четкое представление о сюжете.
Начните с коротких рассказов, если страшитесь.
Я вполне серьезно.
Очень многие начинали писать потому, что могли найти того сюжета, который им было бы интересно почитать ))))

ИМХО, конечно ))

Автор:  Мотылек [ 03 апр 2010, 21:29 ]
Заголовок сообщения: 

YouWillBeHappy писал(а):
Для МЕНЯ герои фиков ДОЛЖНЫ соответствовать сериальным! Я вообще не понимаю разговоров типа "посмотреть, как они поведут себя в других обстоятельствах, развитие характера" и т.п. Я считаю, что уж за 200 серий актеры смогли полностью раскрыть характеры своих героев. Ведь за весь сериал и Катя, и Андрей были РАЗНЫМИ!!! И все, что у них там было, с успехом раскрылось...Воть!!!!

В смысле? 200 серий мы и так отсмотрели. Чтобы увидеть СЕРИАЛЬНЫХ героев, нужно изменить обстоятельства. Или вам интересны расшифровки неких сцен в сериях?
YouWillBeHappy писал(а):
Катя - это девушка, которая с первого взгляда и на всю жизнь влюбилась в Андрея Жданова!

Вы до сих пор живёте в сказках? Так нам её уже показали. Неужели не интересно почитать теперь возможную реальность?
YouWillBeHappy писал(а):
И это УЖЕ говорит многое о ее характере!

Это говорит всего лишь о ПАРЕ ЛЕТ в её жизни.
YouWillBeHappy писал(а):
Нужно уметь не перейти границу, а то получается какое-то порно...

С этим согласна.
YouWillBeHappy писал(а):
и на первый план выходит любовь ДУХОВНАЯ, с большой буквы...

А вам не интересно разную любовь читать? Духовная была в НРК, для детей до 16-ти...
YouWillBeHappy писал(а):
Во-первых, мой мозг ВООБЩЕ не воспринимает фики про измену (ну не может быть ТАКОГО!!!)

Это почему же не может быть? На чью-то душу и тело одеты бронзовые трусы с потерянным ключиком?
YouWillBeHappy писал(а):
Это противоречит ее принципам: как так любить одного, а выйти замуж за другого?!

Ага, вот так как раз чаще всего и делают. И на то есть тысяча веских причин. Или когда никого не любят. Всё остальное - сказки и редкие исключения. ( :tomato: )
YouWillBeHappy писал(а):
Ой, а про то, как Катя вышла замуж за Михаила, прожила с ним 10-20 лет, а потом снова встретила Андрея, я вообще молчу... Sad

Ну даже в сказках такое бывает. А уж в жизни-то.. :grin:
YouWillBeHappy писал(а):
Знаете, я прочитала СТОЛЬКО фиков...и разочаровалась... Sorry

Что ж. Жаль.

Автор:  Larissa(R) [ 03 апр 2010, 22:42 ]
Заголовок сообщения: 

Рыжий
Мотылёк
И другие писатели!

Деффчи - пишите и читаемы будете :friends: :drinks:
а какой сюжет - без разницы, было бы интересно и с изюмом :wink:

Автор:  YouWillBeHappy [ 04 апр 2010, 15:52 ]
Заголовок сообщения: 

Спасибо за то, что не остались равнодушны! :acute: Подробно комментировать не буду, а то получится слово за слово, и на века дискуссия растянется... :-) Скажу только, что я ДЕЙСТВИТЕЛЬНО читаю "Достоевского и Толстого", современную литературу неочень люблю (обычно читаю только экранизированную, ну чтобы совсем от жизни не отстать) :-) И "Не родись красивой" я воспринимаю именно как СКАЗКУ, наверное, поэтому и жду подобных фиков ( и плевать, что это "сопли для 16летних"!!!) :-) Очень хочется, чтобы после прочтения фанфиков оставалось такое же теплое чувство, что и после просмотра сериала :-)

Автор:  YouWillBeHappy [ 04 апр 2010, 15:55 ]
Заголовок сообщения: 

Кстати, а я никого и не хотела обидеть!!! Это просто мое ИМХО! Это запрещено??? :shock: Мурлыча, я учту)))

Автор:  NEDO [ 04 апр 2010, 16:47 ]
Заголовок сообщения: 

А никто и не обижался. Каждый имеет право на свое ИМХО, ведь так?

Что касается "никого и не хотела обидеть", то не кажется ли вам, что называть нечто НЕДОСТОЙНЫМ по той причине, что вам нравится другой жанр, по меньшей мере... недостойно...

YouWillBeHappy писал(а):
я ДЕЙСТВИТЕЛЬНО читаю "Достоевского и Толстого"

Тогда, может, подискутируем о Достоевском и Толстом?
Что вы предпочитаете у вышеозначенных авторов? Как вы смотрите на дискуссию, например, по роману "Война и мир"?
Или по Анне Карениной? А?

Автор:  YouWillBeHappy [ 04 апр 2010, 17:01 ]
Заголовок сообщения: 

[quote="Рыжий"]А никто и не обижался. Каждый имеет право на свое ИМХО, ведь так?
Конечно :-) Но, видно, Вас мое ИМХО сильно задело... :-) Правда, не хотела!!! Простите... :unknown: И не стоит грубить...
Если уж на то пошлО, то я вообще не понимаю, зачем так дотошно разбирать то, что я написала? :unknown: Тем более, что я "имею право на свое ИМХО"...Ваша цель? Изменить его? Ну не согласны Вы с моим, выскажете СВОЕ мнение. Кажется, эта тема для этого и создана :-)

Автор:  Мурлыча [ 04 апр 2010, 17:32 ]
Заголовок сообщения: 

YouWillBeHappy писал(а):
Это просто мое ИМХО! Это запрещено???

ИМХИ (смешно получилось ) ничьи не запрещены. Любой имеет право высказать свое мнение. Но важно, чтобы оно было высказано корректно, и не задевало, по возможности, ничьих чувств.
Я знаю, что я - зануда, и вечно лезу с цитированием правил, но, в общем-то, они для того и созданы, чтобы ВСЕМ было комфортно и удобно. Опять-таки ИМХО.

Автор:  YouWillBeHappy [ 04 апр 2010, 17:43 ]
Заголовок сообщения: 

Боже мой...ЧТО я оскорбительного написала???? Переходила на личности, материлась...ЧТО??? :shock: А правила я тоже уважаю :-)

Автор:  Мотылек [ 04 апр 2010, 17:49 ]
Заголовок сообщения: 

YouWillBeHappy писал(а):
Боже мой...ЧТО я оскорбительного написала???? Переходила на личности, материлась...ЧТО??? :shock: А правила я тоже уважаю :-)

Да всё ж в порядке было. :grin: Вы -- и вам, с тем же имхо. Дискуссии иныс=ми и не бывают.
Разве нет?

Страница 5 из 29 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/